Самое громкое поражение России

[Henry Piast 3,042]

8 минут назад, evric сказал:

Что за Вернадский? Владимир Иванович?

А Крылов? Андрей Прохорович?

А Тредиаковский? Это Василий Кириллович?

Вернадский.В,И и Тредиаковский.В.К  а что есть у них ещё есть однофамильцы.

Крылов Иван  Андреевич. 

Изменено 27.08.2017, 13:35:17 пользователем Henry Piast

[Behond 154]

В 25.08.2017 в 09:09, evric сказал:

Младший лейтенант, лейтенант, старший лейтенант - это нечелядь в РФ?  А ведь соответствующее корнет в РИ - это офицерское-дворянское звание. И никакая учеба и никакие заслуги прапорщика (высшее звание для челяди) не позволит подняться до корнета. 

Вот и думай, в РИ летеха - это нечелядь и служила государству, а сейчас лейтенантом может стать любой потомок челяди и служить государству. Это стало так просто и обыденно для немонархической России, что все забыли, на самом деле в РИ ими могли стать меньше 5% населения. Это плохо? Тебе плохо, что в правах тебя сравняли с нечелядью или готов дальше Ваше Высокопревосходительство (ОФИЦИАЛЬНОЕ ОБРАЩЕНИЕ ИЗ ТАБЕЛИ О РАНГАХ) козырять?

Копаем дальше

Как вас никто еще не разорвал за это? Видимо что знатОки не захаживают на данную тему

Алексеев М.В. генерал-адъютант. С августа 1915 по май 1917 начальник штаба Верховного главнокомандующего (т.е. Николая 2),сын солдата (кстати который тоже дослужится до офицера). Непосредственный участник заговора по отречению царя. 

Итак как вы и говорили "Копаем дальше": Корнилов Л.Г.  генерал от инфантерии Верховный Главнокомандующий 1917 г, сын казака, участник Корниловского выступления целью которого было установление военной диктатуры, но Керенский его переиграл

Что самое забавное эта "челядь" основатели Белого движения так сказать "защитники" не челяди

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Henry Piast сказал:

Вернадский.В,И и Треаковский.В.К  а что есть у них ещё есть однофамильцы.

Крылов Иван  Андреевич. 

Так. Читаем Wiki

Цитата

Василий Тредиаковский родился в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  22 февраля 1703 года в семье священника соборной Троицкой церкви Кириллы Яковлева; священником был и его дед. 

 

Цитата

Отец (Крылова Иван Андреевича), Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (1736—1778), умел читать и писать, но «наукам не учился», служил в драгунском полку, в 1773 году отличился при Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  от Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , затем был председателем магистрата в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Умер в капитанском звании в бедности.

Цитата

Владимир Вернадский родился в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  года^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

Его отец, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , согласно семейной легенде, был потомком Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ; во время рождения сына был чиновником по особым поручениям при министре внутренних дел, преподавал экономику и имел чин Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Мать, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  происходила из русской дворянской семьи

Давайте с начала. Кто такой "и т. д." Все остальные кроме Ломоносова - не из крестьянской семьи. 

[Behond 154]

1 час назад, Venc сказал:

Если говорить про закрепощение еще можно вспомнить что большевики прикрепляли крестьян к колхозам. Вот такие они "передовые ребята".

 

Заодно прикрепили к ним тракторов и прочей техники. Из-за этого "гнусного" прикрепления техники, как при царе не понадобилось в деревне столько народу и они хлынули в город на заводы. А там уже индустриализация, заводы, пароходы и бла бла бла ....  

Только не надо инсинуаций по поводу голодомора. При батюшке царе в порядке вещей было когда зерно с голодающих районов, царь перекупал в Европе которое туда забарыжили помещики

Да и кстати любой колхозник мог стать единоличником. Никто с маузерами не загонял крестьян в колхозы

Изменено 27.08.2017, 13:58:38 пользователем Behond

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Behond сказал:

Как вас никто еще не разорвал за это? Видимо что знатОки не захаживают на данную тему

Алексеев М.В. генерал-адъютант. С августа 1915 по май 1917 начальник штаба Верховного главнокомандующего (т.е. Николая 2),сын солдата (кстати который тоже дослужится до офицера). Непосредственный участник заговора по отречению царя. 

Итак как вы и говорили "Копаем дальше": Корнилов Л.Г.  генерал от инфантерии Верховный Главнокомандующий 1917 г, сын казака, участник Корниловского выступления целью которого было установление военной диктатуры, но Керенский его переиграл

Что самое забавное эта "челядь" основатели Белого движения так сказать "защитники" не челяди

Давай разберемся.

Алексеев М. Г. - нет такого. Видимо знатОк все таки зашел. Есть Алексеев Михаил Васильевич. Сын майора Алексеева Василия Алексеевича. Майор (по табели о рангах) дворянская должность. Алексеев М. В. - сын дворянина.

Корнилов Л. Г. - сын подхорунжего Корнилова Георгия Николаевича. Подхорунжий - хоть и низшая, но дворянская должность. Корнилов Л. Г. - сын дворянина.

Я не понял - вы так ненавидите Алексеева М. В. и Корнилова Л. Г., что записали их в челядь? Или что это? У вас цель замусорить этот форум ложью?

 

Ну раз вы знатОк, найдите сотню-другую генералов за тысячелетнюю историю монархии в России/Руси, чтоб не были дворянами по рождению. А взамен я вам найду сотню-другую генералов за 70 лет СССР, которые не были дворянами (к сожалению сословия в СССР отменили). 

 

Изменено 27.08.2017, 14:11:30 пользователем evric

[Henry Piast 3,042]

@evric

С Вернадским я после написал что промахнулся.

С  Тредиаковским В.К он обучался  в католической латинской школе емнип в приходских школах могли обучаться и крестьяне да и священник не равно дворянин. 

С Крыловым ладно соглашусь.

 Но насчёт Есенина.С.А спорить не сможете ибо: Родился Есенин в селе Константиново Кузьминской волости Рязанского уезда Рязанской губернии, в крестьянской семье. А также Тарас Шевченко и Шолохов М.А.

[Zdrajca 6,558]

32 минуты назад, Behond сказал:

Заодно прикрепили к ним тракторов и прочей техники. Из-за этого "гнусного" прикрепления техники, как при царе не понадобилось в деревне столько народу и они хлынули в город на заводы. А там уже индустриализация, заводы, пароходы и бла бла бла ....  

Только не надо инсинуаций по поводу голодомора. При батюшке царе в порядке вещей было когда зерно с голодающих районов, царь перекупал в Европе которое туда забарыжили помещики

Да и кстати любой колхозник мог стать единоличником. Никто с маузерами не загонял крестьян в колхозы

Единоличников высокими налогами облагали

[Henry Piast 3,042]

@evric

Также Маяковский, Твардовский, Шостокович. И Маршак.С.Я отец, Яков Миронович Маршак (1855—1924), уроженец Койданова, работал мастером на мыловаренном заводе братьев Михайловых; мать — Евгения Борисовна Гительсон (1867—1917), уроженка Витебска — была домохозяйкой, конечно не крестьяне но тоже не самый титулированный класс.

[Alex2411 2,316]

1 час назад, Henry Piast сказал:

Стоит вспомнить крестьян всё таки получивших образование и известность

 

Чтобы попытаться опровергнуть единичными случаями весьма неблагоприятную статистику? Речь ведь, насколько я понимаю, о фактически плачевном состоянии образования в РИ в целом, а не в виде отдельных знаменитостей. С тем же успехом можно судить, например, об уровне достатка нынешних россиян на примере российских миллиардеров.

[Иммануил_Кант 8,462]

17 минут назад, Henry Piast сказал:

@evric

С Вернадским я после написал что промахнулся.

С  Тредиаковским В.К он обучался  в католической латинской школе емнип в приходских школах могли обучаться и крестьяне да и священник не равно дворянин. 

С Крыловым ладно соглашусь.

 Но насчёт Есенина.С.А спорить не сможете ибо: Родился Есенин в селе Константиново Кузьминской волости Рязанского уезда Рязанской губернии, в крестьянской семье. А также Тарас Шевченко и Шолохов М.А.

К сожалению, сословие христианского духовенства не отнесешь к крестьянам или рабочему люду. Все таки второе сословие после дворян. 

"И т. д." - у вас достоверней получилось.

 

Только что, Henry Piast сказал:

Также Маяковский, Твардовский, Шостокович. И Маршак.С.Я отец, Яков Миронович Маршак (1855—1924), уроженец Койданова, работал мастером на мыловаренном заводе братьев Михайловых; мать — Евгения Борисовна Гительсон (1867—1917), уроженка Витебска — была домохозяйкой, конечно не крестьяне но тоже не самый титулированный класс.

Вы поймите меня правильно, не надо лопатить весь гугл. Я просто против неправды (Вернадского, Крылова, Тредиаковского), а не против вашего высказывания, о том что не все крестьяне были неграмотными. 

Изменено 27.08.2017, 15:38:29 пользователем evric

[Venc 5,670]

2 часа назад, Behond сказал:

 Никто с маузерами не загонял крестьян в колхозы

 

[WolfRus 12,530]

2 часа назад, Alex2411 сказал:

 

Чтобы попытаться опровергнуть единичными случаями весьма неблагоприятную статистику? Речь ведь, насколько я понимаю, о фактически плачевном состоянии образования в РИ в целом, а не в виде отдельных знаменитостей. С тем же успехом можно судить, например, об уровне достатка нынешних россиян на примере российских миллиардеров.

 

Плачевном по сравнению с чем ? 

Ну хватит уже черпать данные в советских учебниках !  Вы вообще читали в них что что-нибудь положительное про период с 1860 по 1917 годы ? Ну идеология тогда такая официальная была принята - что при "царизме все было плохо, и только коммунизм вытащил народ из каменного века". И при этом СТАРАТЕЛЬНО умалчивались любые положительные стороны и реформы, а так же НЕ МЕНЕЕ СТАРАТЕЛЬНО зачищались любые сведения, противоречащие официальной позиции. 

 

Но если чуть-чуть копнуть и попытаться мыслить логически - то находится множество нестыковок.  От промышленной мощи и экономики до образования и науки (не говоря уже об уровне жизни народа).

 

Покури хотя бы про Транссиб. больше 9000 километров ж/д, причем по тяжелой и малозаселенной местности. За 14 !!!  лет, параллельно решая множество менее масштабных задач.

В то время как "великий и могучий" СССР спустя полвека  на строительство БАМа, имея уже соответсвующий задел и "куда более развитую промышленность и экономику" потратил почти 40 лет !!!

 

А взять флот !  У РИ был ОКЕАНСКИЙ флот с кучей кораблей (у нас на форуме есть несколько весьма сведущих в истории флота людей, можешь у них уточнить, сколько и каких кораблей строилось и как быстро), а СССР так и не смог нормального океанского флота построить.. Да даже содержать то, что досталось в наследство от РИ и то не получилось.  Или ты думаешь, что основной упор на подводные лодки и отказ от крупных надводных кораблей у нас сделали из гениальной прозорливости ? Огорчу - из-за бедности и слабости тяжелой промки и утеряных кадров как в флотостроениии, так и в прочем.

 

Авиастроение. При "отсталом царизме":

Всего за период ПМВ российская авиапромышленность сдала военному ведомству 3761 самолетов. Ассортимент серийной продукции составлял 45 наименований самолетов.  То есть считай по 1000 в год.

СССР же только к 1931 году  подошел к такому темпу выпуска.  При том что мировые технологии массового авиастроения за эти годы развились неимоверно.

 

И так во многих отраслях - только копни ! Наука, медицина, металлургия, нефтехимия, образование..

Изменено 27.08.2017, 17:43:49 пользователем WolfRus

[Alex2411 2,316]

Только что, WolfRus сказал:

Плачевном по сравнению с чем ?

 

С остальным "цивилизованным миром"(тм).

 

Только что, WolfRus сказал:

Ну хватит уже черпать данные в советских учебниках !  Вы вообще читали в них что что-нибудь положительное про период с 1860 по 1917 годы ? Ну идеология тогда такая официальная была принята

 

'facepalm'
Какие советские учебники, сударь, вы о чём вообще? Где вы видите "данные из советских учебников"?

 

Только что, WolfRus сказал:

Но если чуть-чуть копнуть и попытаться мыслить логически - то находится множество нестыковок.  От промышленной мощи и экономики до образования и науки (не говоря уже об уровне жизни народа).

 

Нет нужды "домысливать логически", достаточно взглянуть на сухие цифры статистики - по тому же образованию, по медицине и т.д. - и всё становится ясно.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, WolfRus сказал:

Плачевном по сравнению с чем ? 

Да с чем угодно. Хоть с капиталистической Россией.

Как можно хотеть вернуть сословия?

Напишите сколько кораблей было построено именно в России. Ну давайте отменим пенсии и маткапитал (25% бюджета) как в дореволюционной России и будем закупать корабли в Англии. Думаю через 10 лет такой политики у нас будет флот больше, чем в Союзе, а смертность такая же как в РИ в 1910 году.

Социальные лифты и так работают со скрипом, давайте превратим их в социальные лестницы, на уровне законов пропишем сословность и разрыв между классами.

Может вы хотите такую же монархию какая есть в Великобритании и Испании? Тогда другой разговор.

[WolfRus 12,530]

8 минут назад, Alex2411 сказал:

 

С остальным "цивилизованным миром"(тм).

 

Слишком расплывчатое определение. Этакий "Сферический конь в вакууме".

 

8 минут назад, Alex2411 сказал:

'facepalm'
Какие советские учебники, сударь, вы о чём вообще? Где вы видите "данные из советских учебников"?

 

А ты думаешь, что нынешние учебники в этом плане далеко ушли от советских ? Ну переписали коммунисты чутка историю конца 19 и начала 20 веков, там приукрасили, там подретушировали.. Подумаешь. мелочи какие.  Зато теперь все ЗНАЮТ, что РИ была отсталой реакционной тиранической царской диктатурой, неграмотной и лапотной. Правда с какой такой стати такие "знания" и насколько они правдоподобны - мало кто задумывается.

 

8 минут назад, Alex2411 сказал:

Нет нужды "домысливать логически", достаточно взглянуть на сухие цифры статистики - по тому же образованию, по медицине и т.д. - и всё становится ясно.

Ну так возьми. Только сравнивай не 1910 и 1940 годы, а 1915 и 1925 к примеру.

 

Вот тебе чутка статистики по образованию:

 

<<В последние десять лет царствования Николая II был осуществлен своего рода «национальный проект»: программа строительства «школьных сетей», в частности, сетей школьных зданий по всей стране, обеспечивших доступность школ для всех детей Империи с радиусом 3 версты. ... Во время царствования Николая II Россия прочно вошла в пятерку наиболее развитых стран в отношении уровня развития науки, научно-технического образования и «высокотехнологичных отраслей промышленности».>>

(Д.Л.Сапрыкин. Образовательный потенциал Российской империи)

 

А вот тебе чутка про "неграмотных крестьян, которым злой царь не давал учиться":

Социальное происхождение студентов

По социальному происхождению в 1914—1915 годах студентов из низших слоев: разночинцев, рабочих (цеховых), крестьян и пр. было в среднетехнических учебных заведениях — около 80 %, в технических вузах — более 50 %, в университетах — более 40 %. Доля студентов из низших слоев с каждым годом увеличивалась.

Для сравнения, доля крестьян в 1914—1915 годах в университетах была около 14 %, в технических вузах более 21 %, а в 1977 году — около 11 %. Отчасти это объясняется общим снижением численности деревенских жителей, но и доля студентов из рабочих семей до 1917 года была ненамного ниже, чем в 1970-х годах! (24—32% вместе с мещанами в 1914—15годах, около 34 % в 1978 году).

Это данные из книги д.и.н. С.Волкова «Интеллектуальный слой в советском обществе» (М., 1999, глава 1)

 

 

 

1. До 1917 года:

1.1. Численность лиц умственного труда в 1913 году была около 3 миллионов человек. Лиц с высшим образованием насчитывалось в 1913–1914 годах 112–136 тысяч человек, число специалистов с высшим и средним специальным образованием в 1913 году определяется в 190 тысяч. По отдельным категориям сведения следующие.

 

1.2. Ученые и преподаватели вузов. Научных работников (в 300 научных организациях и обществах) насчитывалось в 1914 году 10,2 тысячи человек, по другим оценкам научных работников до революции было 11,6 тысяч человек. Учебный персонал вузов на 1916 год — 6655 при 135842 студентах. При этом в 1916 году в университетах учились около 39 тысяч человек, то есть после 1917 года могло быть гораздо более 12 тысяч ученых и научных работников.

 

1.3 Инженерно-технические работники. Всего таковых (включая мастеров и их помощников) в 1913 году насчитывалось 46502 человек, в том числе 7880 инженеров с высшим образованием. Значительное число лиц с инженерным образование состояло на государственной службе: в МПС в 1915 году таких насчитывалось 2800, горных инженеров в 1913 году было 1115 (в том числе 180 в генеральских чинах). Таким образом, всего к 1917 году их было не менее 50 тысяч, включая инженеров

 

2. После 1926 года:

(после Гражданской войны, белой эмиграции и пяти лет относительно мирного развития в условиях НЭПа).

2.1. Численность лиц умственного труда в 1926 году была около 2,6 миллионов человек (в 1913 году — около 3 миллионов) В 1928 году высшее образование имели 233 тысячи человек.

 

2.2. Ученые. Разрекламированная впоследствии большевистская «забота об ученых» распространялась лишь на десяток-другой крупнейших в своей области и самых нужных для властей специалистов. Остальные тысячи разделили участь всего интеллектуального слоя. Если к 1931 году в эмиграции по советским данным находилось до 500 «буржуазных ученых» (речь шла о самых известных), то гораздо больше стало жертвами голода и красного террора. Перепись 1926 года зафиксировала 13236 научных работников, а с теми, для кого занятие наукой не являлось основным — 14896. Еще 334 ученых были безработными. Общее число их, таким образом, достигало 15230.

 

2.3. Инженерно-технические работники. В 1927 году в ВСНХ имелось 50,8 тысяч специалистов (в том числе 15422 с высшим и 15415 со средним специальным образованием). В промышленности (без аппарата управления) работали 24,2 тысяч человек со специальным образованием, в том числе 13,7 тысяч инженеров.

 

 

Итого по уровню образования  только к середине-концу двадцатых годов  лет еле догнали показатели РИ 1913 года !

 

 

[WolfRus 12,530]

27 минут назад, evric сказал:

Да с чем угодно. Хоть с капиталистической Россией.

Какой-какой ? Может предложишь 1917 сравнивать с 2017 годом по уровню образования ?

 

Цитата

Как можно хотеть вернуть сословия?

Я предлагал вернуть сословия ? Ну-ка, поподробнее..

 

Цитата

Напишите сколько кораблей было построено именно в России. Ну давайте отменим пенсии и маткапитал (25% бюджета) как в дореволюционной России и будем закупать корабли в Англии. Думаю через 10 лет такой политики у нас будет флот больше, чем в Союзе, а смертность такая же как в РИ в 1910 году.

 

Приведу пример только для одной серии броненосцев:

 

Спойлер

 

В 1890 г. была принята новая судостроительная программа. В качестве прототипа для новых броненосных кораблей конструкторы использовали проект «Императора Николая I». Но руководство вновь внесло в проект значительные изменения, в них учтывались последние достижения технического прогресса. Корабль вырос в размерах, впервые орудия главного и среднего калибра размещались в башнях. Ряд идей был заимствован из конструкции «Сисоя Великого» (бронирование и т.д.). Было решено заложить серию из трёх кораблей осенью 1891 г. начались работы по их строительству на двух петербургских заводах. Официальная закладка состоялась 7 мая 1892 г. на «Новом Адмиралтействе» заложили «Полтаву», на «Галерном островке» броненосцы «Петропавловск» и «Севастополь». Спуск на воду «Полтавы» состоялся 25 октября 1894 г., через три дня спустили «Петропавловск». «Севастополь» сошёл на воду 20 мая 1895 г. Достройка кораблей затянулась на несколько лет из-за разных причин. Первым на испытания вышел «Петропавловск» (октябрь 1897 г.), Вторым (сентябрь 1898 г.) «Полтава», третьим в октябре 1898 г. «Севастополь». В это время вновь резко обострилась ситуация на Дальнем Востоке и флотское руководство старалось как можно скорее отправить броненосцы на Тихий океан. Первым в Порт-Артур пришёл «Петропавловск» (март 1900 г.). За ним последовали «Полтава» и «Севастополь» (март 1901 г.). Именно эти броненосцы составили основу Тихоокеанской эскадры.

 

 

 

 

Хочешь узнать больше - покури "программы кораблестроения в РИ за период с 1880 по 1910 годы". 

 

Империя строила и содержала флот, в трех океанах, империя строила Транссиб, империя строила университеты и школы, заводы и фабрики, развивала науку и культуру. Империя реформировала сельское хозяйство. Империя воевала.  И все это одновременно в масштабах, которые СССР и не снились годика так до 30-го, а кое в чем - и поныне..

 

Цитата

Социальные лифты и так работают со скрипом, давайте превратим их в социальные лестницы, на уровне законов пропишем сословность и разрыв между классами.

Может вы хотите такую же монархию какая есть в Великобритании и Испании? Тогда другой разговор.

Зачем ? Я не говорю, что надо взять и вернуть монархию. Вернись к теме обсуждения, ладно ?

 

Я говорю и обосновываю свой постулат о том, что самое крупное поражение - это "победа" революции 1917 года и последующая гражданская война.

 

Потому как до нее РИ вполне себе  развивалась практически по всем направлениям, и революция это развитие остановила на десятилетия, а по некоторым направлениям - откинула назад.

 

Точно так же как "революция" 1991 года  нас остановила и откинула назад,  точно так же как "майдан" откинул назад Украину. Причем, как и в случае с РИ, в некоторых областях - на многие десятилетия.

 

Другое дело, что прийдя к власти, большевики постарались намазать на РИ как можно больше грязи - как, впрочем, и принято поступать с проигравшими предшественниками.  Точно так же Хрущев лил дерьма на Сталина, а либералы с 90-х годов льют дерьмо на весь СССР вцелом. Ну а укры льют говно на то, что было при Януковиче.

 

 

 

Изменено 27.08.2017, 18:38:54 пользователем WolfRus

[Иммануил_Кант 8,462]

@WolfRus  Я вас понял и услышал)))

[NoOneName 1,931]

7 часов назад, Iliyadoskatch сказал:

А ничего, что это совершенно не равноправные фантазии?

Развитие образования - это общественные прогресс, который происходит абсолютно во всех странах, во все времена.

Возвращение крепостного права (от которого постепенно уходили начиная аж с Павла I) - это общественный регресс, его ни за что бы не вернули, банально потому, что это никому не нужно было. Крепостничество отжило себя ещё на рубеже начала-середины девятнадцатого века.

 

Так что если уж фантазировать, то о том, чей исход в реальность отличается от нуля хотя бы на сотую долю процента.

Возвращение крепостного права совершенно невозможно, в то время как выход царского образования на приличный уровень - вполне.

Ты говоришь словно не был в России. 

[romarchi 4,287]

1 час назад, WolfRus сказал:

Но если чуть-чуть копнуть и попытаться мыслить логически - то находится множество нестыковок.  От промышленной мощи и экономики до образования и науки (не говоря уже об уровне жизни народа).

А можете все нестыковки перечислить?

 

1 час назад, WolfRus сказал:

Авиастроение. При "отсталом царизме":

Всего за период ПМВ российская авиапромышленность сдала военному ведомству 3761 самолетов. Ассортимент серийной продукции составлял 45 наименований самолетов.  То есть считай по 1000 в год.

СССР же только к 1931 году  подошел к такому темпу выпуска.  При том что мировые технологии массового авиастроения за эти годы развились неимоверно.

Авиастроение говорите?

Может расскажите нам о масштабах собственного производства авиадвигателей в РИ? Сколько наших М-1 произвели? Менее 50 штук всего?..

За ПМВ аж целых 3761 сдали ведомству?.. А во Франции только за один 1916 более 7,5 тыс. А СССР имел своё производство движков.

Давайте, копнем поглубже... Вы то я смотрю, капать не стали...

[Alex2411 2,316]

Только что, WolfRus сказал:

Слишком расплывчатое определение. Этакий "Сферический конь в вакууме".

 

 

Ладно, вот вам конкретные цифры.
Расскажите, что вы видите, например, здесь:

 

 

или здесь:

 

 

Это ведь не советские учебники, не так ли?

 

 

 

Только что, WolfRus сказал:

Во время царствования Николая II Россия прочно вошла в пятерку наиболее развитых стран в отношении уровня развития науки, научно-технического образования и «высокотехнологичных отраслей промышленности».>>

(Д.Л.Сапрыкин. Образовательный потенциал Российской империи)

 

 

Пожалуйста, не нужно мне цитировать всякие "авторские исследования" сапрыкиных и прочий мусор. Его манипуляции и подтасовки давно разобраны.

Место, в котором "прочно" была РИ во время царствования Николая 2, в комментариях не нуждается:

 

 

Не советский учебник? Ну и славно.