Этруски - это русские? - Страница 35 - Неофициальная история - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Этруски - это русские?

Рекомендованные сообщения

ROTOR

Мне всегда были любопытны не стыковки в общепризнанной истории.
Таких не стыковок десятки, если не тысячи. А также очень много разных загадок, которые не исследуются историками.
Вот первая загадка.
Кто же были Этруски и куда они исчезли.
 

  Вот труд польского ученого, который первым заявил о том это этруски возможные предки славян. (Открыть)

 

 

  "Что делать?" Новая хронология. (Открыть)
Изменено пользователем ROTOR
  • Like (+1) 4
  • Dislike (-1) 6
  • wall 1
  • facepalm 4
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
ROTOR
  В 17.04.2019 в 21:09, NeoNaft сказал:

Нет. Это британский музей. Все что там выставляется  является оригинальными экспонатами. Максимум копиями немного более позднего периода, типа римских. Это не Пушкинский который изначально задумывался как музей гипсовых копий.

Развернуть  

 

Да что-то как-то не сильно похоже на изделие времен этрусков...

Ссылка на комментарий

NeoNaft
  В 17.04.2019 в 21:12, ROTOR сказал:

Да что-то как-то не сильно похоже на изделие времен этрусков...

Развернуть  

И тем не менее это они и есть. Ну или это вы думали что то другое о этрусках

Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 17.04.2019 в 20:53, NeoNaft сказал:

Почему ты вырезаешь слова из контекста? Потому что ты про то что я скопировал никак не цитируешь. Почему?

Развернуть  

 

  В 17.04.2019 в 20:42, NeoNaft сказал:

 

2. ВОЗМОЖНО ты гей, педофил и пришелец с планеты Нибиру. Короче "защищаться словом Возможно" это последний аргумент, причем ну оооочень натянутый

Развернуть  

 

Я эти слова должен процитировать?

_________
добавлено 2 минуты спустя
  В 17.04.2019 в 21:12, feanya сказал:

вы хотя бы когда откровенно врете, врите правдоподобней, радиоуглерод не работает с такими датами...

ну и классическое "ваши доказательства не правильные/неубедительные/он же за это деньги получает"

Развернуть  

 

Все дело в том что радиоуглеродный метод уж много раз попадал в просак.

Когда исследователям не говорили из какого приблизительно времени проверяемый объект. Точность начинала гулять с огромной временной погрешностью.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
  В 17.04.2019 в 21:13, ROTOR сказал:

Я эти слова должен процитировать?

Развернуть  

Да как угодно. Это лишь пример которым я показал что прикрываясь словом ВОЗМОЖНО можно нести любую чушь что в голову взбредет, не утверждая себя доказательствами. Собственно именно этим принципом и руководствуются наши политики прежде чем нести какой нить порожняк какой они хотят

_________
добавлено 0 минут спустя
  В 17.04.2019 в 21:15, WolfRus сказал:

про РУА я уже на пальцах объяснял в этой теме. И про точность измерений. И про репрезантативность выборок.   И насчет "дофига и больше" - тоже сказки.

Развернуть  

Видео смотрел? Есть что по нему сказать?

Ссылка на комментарий

NeoNaft

мдяяяя, смотря на некоторых людей в этой теме я понял почему сегодня теория плоской земли настолько популярна. Все настолько умные и уникально думающие, что готовы опровергать все что угодно. Славяне предки этрусков ......

!

Брань вырезана

Изменено пользователем romarchi
Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 17.04.2019 в 21:27, NeoNaft сказал:

мдяяяя, смотря на некоторых людей в этой теме я понял почему сегодня теория плоской земли настолько популярна. Все настолько умные и уникально думающие, что готовы опровергать все что угодно. Славяне предки этрусков ...... 

Развернуть  

 

Если бы не было первоначального откровенного вранья историков, то не было бы сейчас никаких проблем.

Изменено пользователем romarchi
Ссылка на комментарий

nelsonV
  В 17.04.2019 в 14:44, NeoNaft сказал:

И да письменность как я понял разобрали. Потому как про имя на одном из саркафагов тут знают.

Развернуть  

об этом уже говорили. Что этрусский язык не славянский и даже не праславянский.

_________
добавлено 4 минуты спустя
  В 17.04.2019 в 20:49, Gulaev сказал:

Радиоуглеродный анализ не стоит ничего, поскольку, во-первых основан на ничем не подтвержденных допущениях, а во-вторых имеет погрешность превышающую предел измерения. Почитайте о том, как исследовали Туринскую Плащаницу

Развернуть  

А что с туринской плащаницей. РУА установил, что это фальшивка и ее возраст 14-й или 13-й век.

Но у верующих фанатиков плащаница подлинная, а РУА врет. 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 11.07.2019 в 17:17, Zdrajca сказал:

Сльози на очах без хроноложских посиделок..

Развернуть  

 

Мне вот интересно, римляне жили бок о бок с этрусками и в итоге захватили их земли.

Но почему римляне не могли читать этрусскую письменность. Ведь есть версия что именно римляне первыми произнесли- этрусское не читается!

Как такое возможно?

Ссылка на комментарий

feanya
  В 11.07.2019 в 20:12, ROTOR сказал:

Мне вот интересно, римляне жили бок о бок с этрусками и в итоге захватили их земли.

Развернуть  

более того, емнип, какие-то цари Рима были из этрусков

  В 11.07.2019 в 20:12, ROTOR сказал:

Но почему римляне не могли читать этрусскую письменность. Ведь есть версия что именно римляне первыми произнесли- этрусское не читается!

Как такое возможно? 

Развернуть  

современники определенно могли бы читать, при желании, а во времена поздней республики/империи - ничего удивительного нет - мертвый язык, прошло пару веков, зачем на нем уметь читать, носителей (письменых) к тому моменту уже не осталось? Но вообще хотелось бы где-то увидеть утверждения о том, что римляне не могли читать на этруском.

Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 12.07.2019 в 19:58, feanya сказал:

более того, емнип, какие-то цари Рима были из этрусков

 

Развернуть  

 

Совершенно верно!

  В 12.07.2019 в 19:58, feanya сказал:

современники определенно могли бы читать, при желании, а во времена поздней республики/империи - ничего удивительного нет - мертвый язык, прошло пару веков, зачем на нем уметь читать, носителей (письменых) к тому моменту уже не осталось? Но вообще хотелось бы где-то увидеть утверждения о том, что римляне не могли читать на этруском.

Развернуть  

 

Если бы современники могли читать, то они сохранили бы переведенные тексты. А римляне почему-то сохранили о письменности этрусков только одно предложение - этрусское не читается.

Согласитесь это крайне странно.

 

Ссылка на комментарий

feanya
  В 12.07.2019 в 21:01, ROTOR сказал:

Если бы современники могли читать, то они сохранили бы переведенные тексты.

Развернуть  

1. Если бы они имели какую-либо ценность, с точки зрения римлян.

2. Чем старше документ, тем ниже вероятность дохождения его до нас, с другой стороны, упоминания его тоже могли бы быть, но все равно утверждать - раз до нас не дошли, значит не было - не совсем правильно

 

  В 12.07.2019 в 21:01, ROTOR сказал:

А римляне почему-то сохранили о письменности этрусков только одно предложение - этрусское не читается.

Развернуть  

Такое вполне могло бы быть, если бы этим вопросом озаботились во времена условного Августа или вообще позднее, необходима ссылка на подобный источник и его датировку, потому что нет ничего удивительного, что мертвый язык не читается, если последний раз на нем писали/читали за пару веков до этого.

Ну и опять же - процент дохождения до нас римских документов - не велик.

Изменено пользователем feanya
Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 12.07.2019 в 21:10, feanya сказал:

1. Если бы они имели какую-либо ценность, с точки зрения римлян.

2. Чем старше документ, тем ниже вероятность дохождения его до нас, с другой стороны упоминания его тоже могли бы быть, поэтому утверждать - раз до нас не дошли, значит не было - не очень разумно.

 

Такое вполне могло бы быть, если бы этим вопросом озаботились во времена условного Августа или вообще позднее, необходима ссылка на подобный источник и его датировку, потому что нет ничего удивительного, что мертвый язык не читается, если последний раз на нем писали/читали за пару веков до этого.

Развернуть  

 

Как то мутно все это. Письменность то сохранилась. Причем сохранили ее явно Римляне. Тексты сохранили но перевод забыли? Ну ерунда откровенная.

Тем более что я не слышал чтобы римляне хотели уничтожить этрусков также как карфаген.

Ссылка на комментарий

feanya
  В 12.07.2019 в 21:14, ROTOR сказал:

Тем более что я не слышал чтобы римляне хотели уничтожить этрусков также как карфаген.

Развернуть  

пара тотальных уничтожений городов имела место, но все гораздо более мирно шло.

 

  В 12.07.2019 в 21:14, ROTOR сказал:

Как то мутно все это. Письменность то сохранилась. Причем сохранили ее явно Римляне. Тексты сохранили но перевод забыли?

Развернуть  

в основном на предметах материальной культуры - вазах, стелах, табличках. Если верить тете Вике - до нас дошла всего одна условная "книга" - все остальное короткие надписи. Такие вещи специально никто не сохраняет, равно как очень редко такие вещи специально уничтожают.

  В 12.07.2019 в 21:14, ROTOR сказал:

перевод забыли?

Развернуть  

хотелось бы таки увидеть все таки ссылку на данное утверждение.

ну и опять же, даже с точки зрения банальной логике, Рим подчиняет себе Этрурию, какое-то время их вообще не трогают, их культура продолжает жить своей жизнью, но постепенно, как и везде, культура провинции начинает потихоньку впитывать в себя элементы культуры метрополии, в начала 1в. до н.э. население Этрурии получает статус граждан и латинизация ускоряется, буквально через поколение от прежнего уклада не останется и следа, да, что-то останется в деревнях, но культурная жизнь, а тем более письменность того времени, сосредоточенны в городах, подобное то и сейчас можно наблюдать, когда в пределах пары поколений местный язык и культура заменяются на навязываемую из метрополии (причем далеко не всегда навязываемые, зачастую это естественное стремление провинции)  - думаю, вам не нужно подробно рассказывать где это происходит прямо сейчас или происходило в недавнем прошлом, причем следует учитывать, что из-за увеличения продолжительности жизни связь поколений сейчас таки крепче.

Так вот, в условном 90 году до н.э. элита городов Этрурии говорит и пишет на двух языках - на латыне и собствено на этруском (опустим греческий, которые тоже знали многие, как язык науки и культуры). делать переводы нет смысла, да и дорого, тем более что переводить стелы и надписи на вазах точно никто не будет, сделают просто новую - с новыми надписями на новом языке, и то, когда припрет. Переводят - книги, а их до нас дошла, как я говорил выше - ровно одна штука. 1 год н.э., сменилось 3-4 поколения, элиты уже давно пользуются только латынью, надписи соответственно никто прочитать уже не может, на этруском говорят только в глухих селах, но читать и писать там отродясь не умели. Близкородственных языков нет, серьезного лингвистического анализа тоже нет, появляются выводы о нечитабельности языка.

это всего лишь логическое предположение, не более того, какого-то серьезного исторического анализа тут нет

 

 

Изменено пользователем feanya
Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 12.07.2019 в 21:37, feanya сказал:

хотелось бы таки увидеть все таки ссылку на данное утверждение.

Развернуть  

 

На что хотелось бы увидеть ссылку? 

На вопрос перевод забыли?

Ссылка на комментарий

feanya
  В 14.07.2019 в 16:25, ROTOR сказал:

На что хотелось бы увидеть ссылку? 

На вопрос перевод забыли?

Развернуть  

на ваше первоначальное утверждение, вот на это

  В 11.07.2019 в 20:12, ROTOR сказал:

Но почему римляне не могли читать этрусскую письменность. Ведь есть версия что именно римляне первыми произнесли- этрусское не читается!

Как такое возможно?

Развернуть  

 

Ссылка на комментарий

ROTOR

 

  В 12.07.2019 в 21:37, feanya сказал:

 

это всего лишь логическое предположение, не более того, какого-то серьезного исторического анализа тут нет

 

Развернуть  

 

Так у нас тут большая часть обсуждений это всего лишь логическое предположение.

Ссылка на комментарий

feanya
  В 14.07.2019 в 18:35, ROTOR сказал:

 

Так у нас тут большая часть обсуждений это всего лишь логическое предположение.

Развернуть  

только вот с вашей стороны было именно утверждение, без какой либо подведенной фактической/логической базы

Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 12.07.2019 в 21:37, feanya сказал:

Близкородственных языков нет, серьезного лингвистического анализа тоже нет, появляются выводы о нечитабельности языка.

Развернуть  

 

Странно что такие выводы у них появились.

Ссылка на комментарий

feanya
  В 14.07.2019 в 19:02, ROTOR сказал:

Странно что такие выводы у них появились. 

Развернуть  

это утверждаете/ли вы, я только логически расписал, почему такие выводы могли родиться у римлян

Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 12.07.2019 в 21:37, feanya сказал:

ну и опять же, даже с точки зрения банальной логике, Рим подчиняет себе Этрурию, какое-то время их вообще не трогают, их культура продолжает жить своей жизнью, но постепенно, как и везде, культура провинции начинает потихоньку впитывать в себя элементы культуры метрополии, в начала 1в. до н.э.

 

Развернуть  

 

Может быть вы и правы, но на каком языке они интересно общались.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 813
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 142703

Лучшие авторы в этой теме

  • ROTOR

    153

  • NeoNaft

    119

  • gmanP

    99

  • Zdrajca

    69

  • vito-san

    43

  • Virus25rus

    38

  • romarchi

    32

  • WolfRus

    27

  • Flamme

    26

  • nelsonV

    20

  • Иммануил_Кант

    17

  • feanya

    17

  • thenamelessone

    15

  • Александрович

    14

  • Кастилиус

    14

  • asterix120

    10

  • Korkut

    8

  • Vladian

    5

  • Gulaev

    5

  • Evil Gnome

    5

  • ryazanov

    4

  • Эквилибриум

    4

  • Че Бурашка

    4

  • Москит

    4

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Dasweisstag

Да какая же это загадка? Их тевкры (они же "те укры") чёрное море угнали выкапывать, в итоге и те и другие там и осели. Это сарказм конечно, но для любителей фоменки не лишним будет пояснить. Какой же

ROTOR

Мне всегда были любопытны не стыковки в общепризнанной истории. Таких не стыковок десятки, если не тысячи. А также очень много разных загадок, которые не исследуются историками. Вот первая загадка

Dasweisstag

Да эта карта - чушь собачья, выдумка больной фантазии. "Карту в Ватикане знакомый сфотографировал" - это, конечно, офигеть как убедительно, я прям сходу поверил и отбросил мысль о том, что её сценарис

vito-san

@ROTOR , ЩИТО за "ЙА КРЕВЕДКО. АЙ ИЗ АЗИИ УШЁЛЬ, Я ЖЫВОЙ В АДРИАТИКУ ПРИШЁЛЬ"? В этом, прости Господи, "переводе" буквы используются как попало, я только для буквы "е" 5 написаний нашёл, "ш" - 2 р

belogvardeec

язнял, язнал!  мы русские основали Рим. иначе че это я его так люблю?) РИМНАШ!

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

1/13/2025 11:04:45 PM

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...