Этруски - это русские?

[ROTOR 8,909]

Мне всегда были любопытны не стыковки в общепризнанной истории.
Таких не стыковок десятки, если не тысячи. А также очень много разных загадок, которые не исследуются историками.
Вот первая загадка.
Кто же были Этруски и куда они исчезли.
 

Спойлер

 

Он написал много об этой теме, но по приказу католической  церкви его труды были сожжены.
Это один из чудом уцелевших его трудов.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

Спойлер

 

 

 

 

Изменено 28.02.2020, 07:17:06 пользователем ROTOR

[belogvardeec 19,208]

11 минуту назад, ROTOR сказал:

Мне всегда были любопытны не стыковки в общепризнанной истории.
Таких не стыковок десятки, если не тысячи. А также очень много разных загадок, которые не исследуются историками.
Вот первая загадка.
Кто же были Этруски и куда они исчезли.
 

 

язнял, язнал!  мы русские основали Рим. иначе че это я его так люблю?) РИМНАШ!

[ROTOR 8,909]

38 минут назад, belogvardeec сказал:

язнял, язнал!  мы русские основали Рим. иначе че это я его так люблю?) РИМНАШ!

 

Давайте дальше знакомится с материалом, для обсуждений.

 

 

[NeoNaft 931]

Я даже и не знаю что сказать, за исключением того что Этрусков и Славян разделяет порядка 800 лет. Короче бред это все говорить про это даже даже в порядке флейма неохота

[ROTOR 8,909]

7 часов назад, NeoNaft сказал:

Я даже и не знаю что сказать, за исключением того что Этрусков и Славян разделяет порядка 800 лет. Короче бред это все говорить про это даже даже в порядке флейма неохота

 

Украинцев и русских разделяет всего столетие, но  это не значит, что  они не были раньше одним народом.
Этрусское не читаемо, такой лозунг западный историков. Оно действительно не читаемо на всех известных европейских языках. Но оно очень даже читаемо на старославянском.
А так как это  ни как не вписывается в исторические догмы которые были написаны западными историками, то значит этого быть не может?
 

Изменено 02.08.2017, 21:47:25 пользователем ROTOR

[Zdrajca 6,558]

9 часов назад, ROTOR сказал:

Мне всегда были любопытны не стыковки в общепризнанной истории.
Таких не стыковок десятки, если не тысячи. А также очень много разных загадок, которые не исследуются историками.
Вот первая загадка.
Кто же были Этруски и куда они исчезли.
 

 

Для этого стоило бы получить знания 

[ROTOR 8,909]

11 час назад, Zdrajca сказал:

Для этого стоило бы получить знания 

 

А откуда берутся знания? Их люди получают от преподавателя который в свою очередь получили от предыдущего учителя.

А если первоисточник изначально солгал в угоду его современникам власть имущим?

Как переписывается история в современном мире мы знаем. Примеры СССР врали о гражданской войне между белыми и красными, в США люди думают, что это они победили Гитлера, на Украине детей учат истории древних украинцев.

А что уж говорить про времена, когда 90% населения были не грамотные.

 

 

 

Изменено 03.08.2017, 09:43:46 пользователем ROTOR

[2misha 597]

Ага, русские основали Рим. Древние укры тогда Черное море выкопали.

[Dasweisstag 176]

Загадка

Кто же были Этруски и куда они исчезли.

Да какая же это загадка? Их тевкры (они же "те укры") чёрное море угнали выкапывать, в итоге и те и другие там и осели. Это сарказм конечно, но для любителей фоменки не лишним будет пояснить. Какой же кошмар, люб твою мать! Как же досталось бедным этрускам - только за то, что римляне их так называли. Славяне, мля. Древней Италии.

 

Да, действительно, кто такие этруски - загадка. Только вот не уровня "Кто убил Лору Палмер" загадка, а вполне себе научная, но до сих пор неразгаданная в силу банального недостатка данных. Какому олуху в голову пришло этрусков к славянам записать (я даже хз почему, видимо эт руски - это русские, как те вкры - те укры, лол), но это адов маразм. Таких вот "загадочных", изолированных народов было полно - минойцы, аквитанцы, шумеры, пикты и т.п. А один такой загадочный народ до сих пор жив и норм ему - баски же. Самый древний народ Европы, да. Вся загадка - в происхождении, может автохтоны, может мигранты, кто его знает? 

 

Что касается "как они так развились лихо, цивилизация же!" - ну, любить колотить. Народы, жившие в средиземноморье во времена климатического оптимума вообще нормально так развивались. Греки, римляне, финикийцы, египтяне, ну и этруски, у них вообще всё было на мази. Ведь жили они в Тоскане - самом плодородном регионе Италии, Куда они делись? Ассимилировались, ёпт, с римлянами. Как и многие другие народы Италии.

[ROTOR 8,909]

1 час назад, Dasweisstag сказал:

 

 

Что касается "как они так развились лихо, цивилизация же!" - ну, любить колотить. Народы, жившие в средиземноморье во времена климатического оптимума вообще нормально так развивались. Греки, римляне, финикийцы, египтяне, ну и этруски, у них вообще всё было на мази. Ведь жили они в Тоскане - самом плодородном регионе Италии, Куда они делись? Ассимилировались, ёпт, с римлянами. Как и многие другие народы Италии.

 

Проблема в том, что у этрусков была своя письменность которая вообще никак не похожа на письменность других итальянских народов.

На карте четко видно что этруски заселяли не только Италию, но и территорию нынешней Украины. Я смею подозревать,что и письменность у них была одинаковая.

Если "итальянских" этрусков не сохранилось, то "украинские" прекрасно сохранились и древнее русская письменность тоже сохранилась.

Вы фильм который я выложил посмотрели?

Изменено 03.08.2017, 13:37:22 пользователем ROTOR

[Dasweisstag 176]

1 час назад, ROTOR сказал:

 

Проблема в том, что у этрусков была своя письменность которая вообще никак не похожа на письменность других итальянских народов.

На карте четко видно что этруски заселяли не только Италию, но и территорию нынешней Украины. Я смею подозревать,что и письменность у них была одинаковая.

Если "итальянских" этрусков не сохранилось, то "украинские" прекрасно сохранились и древнее русская письменность тоже сохранилась.

Вы фильм который я выложил посмотрели?

Да эта карта - чушь собачья, выдумка больной фантазии. "Карту в Ватикане знакомый сфотографировал" - это, конечно, офигеть как убедительно, я прям сходу поверил и отбросил мысль о том, что её сценарист нарисовал. Какой бред следует дальше - это просто уму не постижимо: письменность этрусков, оказывается, расшифровать не могут до сих пор. Вот это поворот! Хотя их письменность изучена от самых ранних этапов (на которых она напоминает обычный латинский алфавит с некоторыми греческими заимствованиями) до самых поздних (где она от латинского алфавита вообще не отличается), хотя их тексты отлично читаются, хотя грамматика языка досконально изучена, более того - воссоздана и фонетика, письменность у них нерасшифрована оказывается. Мне просто любопытно - на каких болванов это рассчитано? Карта, замечательные истории о нерасшифрованной письменности и всём таком? На тех у кого даже гугла нет? Отдельным особняком стоит вот это сильное заявление:

древнее русская письменность тоже сохранилась

СКАЖИ

ВЕЛЕСОВА КНИГА

Скажи, что фотографии деревянных табличек, с текстом, являющим собой смесь различных славянских языков - это доказательство сохранившейся древнерусской письменности. Вы, фоменкоиды, это любите. А, впрочем, не стоит мне, наверное, быть слишком резким. Я абсолютно уверен, что тема - вброс троллинга ради, ибо не бывает настолько отбитых людей, способных поверить в такую чушь. Но у меня на такие вбросы бурная реакция.

[antiximik 2,206]

28 минут назад, Dasweisstag сказал:

На тех у кого даже гугла нет?

Чувак, спокуха... Таки действительно: первые книги этого юмориста появились в доинтернетную эпоху - ажно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. г.!!.. Должно же у человека быть хобби? 

[Total Warrior 204]

8 часов назад, 2misha сказал:

Ага, русские основали Рим. Древние укры тогда Черное море выкопали.

 

А разве нет?

[Virus25rus 367]

В 03.08.2017 в 07:47, ROTOR сказал:

 

Украинцев и русских разделяет всего столетие, но  это не значит, что  они не были раньше одним народом.
Этрусское не читаемо, такой лозунг западный историков. Оно действительно не читаемо на всех известных европейских языках. Но оно очень даже читаемо на старославянском.
А так как это  ни как не вписывается в исторические догмы которые были написаны западными историками, то значит этого быть не может?
 

 

Украинцев и русских разделяет не одно столетие. Разделение начинается еще с Даниила Галицкого. 

 

Да не читается оно на старославянском. Просто кто-то хочет его так читать, вот и читает. И этот кто-то, если мне не изменяет память, Чудинов. Он русские надписи даже на Солнце читает. В общем, очередной поехавший, слушать которого совсем не обязательно. 

 

12 часа назад, ROTOR сказал:

А откуда берутся знания? Их люди получают от преподавателя который в свою очередь получили от предыдущего учителя.

А если первоисточник изначально солгал в угоду его современникам власть имущим?

Как переписывается история в современном мире мы знаем. Примеры СССР врали о гражданской войне между белыми и красными, в США люди думают, что это они победили Гитлера, на Украине детей учат истории древних украинцев.

А что уж говорить про времена, когда 90% населения были не грамотные.

 

Нет, люди получают знания не только от преподавателя. Едва ли я сейчас вспомню то, что мне говорили в школе. Все мои знания по истории - это то, что я искал и читал сам. Плюс это лишь наши знания, знания простого народа. А есть как бы те люди, которые занимаются историей. 

Если лжет один первоисточник, то другой может не солгать. Плюс есть археология, с помощью которой можно много чего проверить. 

 

Однако эта ложь работает только на массу. Опять же, у историков совершенно иной уровень. Они работают с первоисточниками, а не с учебниками. 

США - тоже плохой пример. Это лишь знания массы. А масса всегда была и будет неграмотна в ряде вопросов. А древние украинцы - это полный бред, который существует в книгах поехавших хохлонацистов. В школах Украины такого бреда нет. Ну и опять же, это лишь школы. Кто в наше время серьезно изучает историю по школьной программе? Школа всегда была и будет механизмом государства, предназначенным для обработки подрастающего поколения. Речь, конечно, исключительно об истории. Математика и биология не занимаются идеологической обработкой. 

 

8 часов назад, ROTOR сказал:

 

Проблема в том, что у этрусков была своя письменность которая вообще никак не похожа на письменность других итальянских народов.

На карте четко видно что этруски заселяли не только Италию, но и территорию нынешней Украины. Я смею подозревать,что и письменность у них была одинаковая.

Если "итальянских" этрусков не сохранилось, то "украинские" прекрасно сохранились и древнее русская письменность тоже сохранилась.

Вы фильм который я выложил посмотрели?

 

Какие еще этрусски на Украине? Они жили только и только в Италии. На Украине если кто и мог поселиться из народов Средиземноморья, так это греки. Вроде как, к тому времени у них уже были колонии на берегу Черного моря. 

 

Древняя русская письменность сохранилась, да. Но что с того? Она как бы во всех церковных книгах была. С чего ей исчезать? И она ни разу не схожа с письменностью этруссков. Древняя русская письменность - производная греческой. Какая у них может быть связь? 

 

7 часов назад, Dasweisstag сказал:

Я абсолютно уверен, что тема - вброс троллинга ради, ибо не бывает настолько отбитых людей, способных поверить в такую чушь. Но у меня на такие вбросы бурная реакция.

 

Это ты еще не общался с долбославами. Поверь, гипотеза о том, что этрусски - это русские, ни в какое сравнение не идет с тем бредом, который несут долбославы. Правда, тут стоит отметить, что бред про "это русские" несет Чудинов, который, вроде как, тоже является долбославом. 

________________________

добавлено 4 минуты назад

В 02.08.2017 в 23:14, belogvardeec сказал:

язнял, язнал!  мы русские основали Рим. иначе че это я его так люблю?) РИМНАШ!

 

Пора отжать? 

[ROTOR 8,909]

10 часов назад, Virus25rus сказал:

 

Древняя русская письменность сохранилась, да. Но что с того? Она как бы во всех церковных книгах была. С чего ей исчезать? И она ни разу не схожа с письменностью этруссков. Древняя русская письменность - производная греческой. Какая у них может быть связь? 

 

 

Во первых, писменность этрусков схожа с древнеславянской письменностью. Во всяком случаи на видео есть яркие примеры подтверждающие это.

Во вторых, греки и  викинга значит могли плавать и основывать поселения где угодно, а этруски у которых уровень развития был явно выше чем у скандинавов и уж точно не ниже чем у греков, не могли осваивать новые земли? 

________________________

добавлено 3 минуты назад

10 часов назад, Virus25rus сказал:

 

Какие еще этрусски на Украине? Они жили только и только в Италии. На Украине если кто и мог поселиться из народов Средиземноморья, так это греки. Вроде как, к тому времени у них уже были колонии на берегу Черного моря. 

 

 

 

выходит  карта хранящаяся в Ватикане подделка? На ней четко показаны места где проживали этруски.

Мне вообще нравится такой подход, когда находят документы которые ставят не удобные вопросы, эти документы признают....

Но ведь эту карту не признали подделкой. 

Тогда как вы объясните это?

Изменено 04.08.2017, 08:23:03 пользователем ROTOR

[ROTOR 8,909]

10 часов назад, Virus25rus сказал:

Нет, люди получают знания не только от преподавателя. Едва ли я сейчас вспомню то, что мне говорили в школе. Все мои знания по истории - это то, что я искал и читал сам. Плюс это лишь наши знания, знания простого народа. А есть как бы те люди, которые занимаются историей. 

Если лжет один первоисточник, то другой может не солгать. Плюс есть археология, с помощью которой можно много чего проверить. 

 

 

А вы видели хоть в одном учебнике упоминание о Тартарии? Я лично ни разу не видел и не читал.

А ведь такое государственное образования явно существовало. Но странно, что ни одному историку совершенно ни интересно узнать, что это было за государство если это конечно было государство, кто его населял кто правил, какие были обычаи.

Да пускай хотя бы просто что-то объяснили, но ничего, полное табу на эту тему. Более того, у меня лично складывается впечатление, что некоторые историки обладают определенными знаниями на эту тему, но не хотят рушить устоявшиеся представления.

Вот пример пример как историк показывают Путину карту Тартарии.

 

 

Изменено 04.08.2017, 08:34:37 пользователем ROTOR

[Virus25rus 367]

7 минут назад, ROTOR сказал:

 

Во первых, писменность этрусков схожа с древнеславянской письменностью. Во всяком случаи на видео есть яркие примеры подтверждающие это.

Во вторых, греки и  викинга значит могли плавать и основывать поселения где угодно, а этруски у которых уровень развития был явно выше чем у скандинавов и уж точно не ниже чем у греков, не могли осваивать новые земли? 

Схожа лишь потому, что кто-то хочет ее видеть таковой. 
А причем тут викинги и греки? Викинги были пиратами. У греков было перенаселение, вот они и стали строить колонии. Причем не в одном Черном море, а по всему Средиземноморью. Ну а теперь достаточно лишь немного подумать: зачем этрусски отправились куда-то на Украину, когда у них под боком куча земель? Плюс этрусски не славились тем, что были какими-то хорошими мореходами. А вот греки и викинги вполне этим славились. 

 

7 минут назад, ROTOR сказал:

выходит  карта хранящаяся в Ватикане подделка? На ней четко показаны места где проживали этруски.

Мне вообще нравится такой подход, когда находят документы которые ставят не удобные вопросы, эти документы признают....

Но ведь эту карту не признали подделкой. 

Тогда как вы объясните это?

 

Какая именно карта? Из первого видео? Там просто прямоугольник, окрашенный в цвет, которым и помечена страна этруссков. А также подпись: Этрурия. По-моему, это легенда карты, а не какое-то поселение на Украине. Если речь о другой карте, то о какой? 

[Virus25rus 367]

9 минут назад, ROTOR сказал:

 

А вы видели хоть в одном учебнике упоминание о Тартарии? Я лично ни разу не видел и не читал.

А ведь такое государственное образования явно существовало. Но странно, что ни одному историку совершенно ни интересно узнать, что это было за государство если это конечно было государство, кто его населял кто правил, какие были обычаи.

Да пускай хотя бы просто что-то объяснили, но ничего, полное табу на эту тему. Более того, у меня лично складывается впечатление, что некоторые историки обладают определенными знаниями на эту тему, но не хотят рушить устоявшиеся представления.

Вот пример пример как историк показывают Путину карту Тартарии.

 

Про учебники я уже говорил: они не говорят всего. 

 

Тартария - это Татария. И об этом написано много всего. Достаточно лишь взять в руки гугл. 

 

Ну показали карту. И что с того? Дальше просто идет вырезка из какого-то видео. Непонятно, о чем он говорит, какими источниками руководствуется. 

________________________

добавлено 4 минуты назад

19 минут назад, ROTOR сказал:

Да пускай хотя бы просто что-то объяснили, но ничего, полное табу на эту тему. Более того, у меня лично складывается впечатление, что некоторые историки обладают определенными знаниями на эту тему, но не хотят рушить устоявшиеся представления.

 

Открытия - это деньги. А разрушение устоявшихся представлений - это еще и громкое имя. Какой историк от всего этого откажется? 

[Flamme 2,151]

17 минут назад, Virus25rus сказал:

Плюс этрусски не славились тем, что были какими-то хорошими мореходами

Хм... Я так читал обратное - что даже греки считали этрусков хорошими мореходами. Поэтому и назвали в их честь сразу два моря.

P.S. Не утверждаю, что это правда - просто читал как-то подобное.

Изменено 04.08.2017, 09:00:40 пользователем Flamme

[ROTOR 8,909]

23 минуты назад, Virus25rus сказал:

Схожа лишь потому, что кто-то хочет ее видеть таковой. 
А причем тут викинги и греки? Викинги были пиратами. У греков было перенаселение, вот они и стали строить колонии. Причем не в одном Черном море, а по всему Средиземноморью. Ну а теперь достаточно лишь немного подумать: зачем этрусски отправились куда-то на Украину, когда у них под боком куча земель? Плюс этрусски не славились тем, что были какими-то хорошими мореходами. А вот греки и викинги вполне этим славились. 

 

Какая именно карта? Из первого видео? Там просто прямоугольник, окрашенный в цвет, которым и помечена страна этруссков. А также подпись: Этрурия. По-моему, это легенда карты, а не какое-то поселение на Украине. Если речь о другой карте, то о какой? 

 

А почему этруски не могли спустится на плав средствах вниз по течению Днепра и пройти вдоль побережья до Италии?

Что значит легенда карты? Вы считаете что карта фальшивка?

________________________

добавлено 4 минуты назад

5 минут назад, Flamme сказал:

Хм... Я так читал обратное - что даже греки считали этрусков хорошими мореходами. Поэтому и назвали в их честь сразу два моря.

P.S. Не утверждаю, что это правда - просто читал как-то подобное.

 

Да все правильно.

Даже официальные историк говорят, что возможно этруски пришли с восточного Средиземноморья или Скифии.

Вот официальные версии.

Точных свидетельств, доказывающих какую-либо из теорий о происхождении этрусков, не существует. Наиболее распространены две версии:

Этруски родом из Италии (опровергнутая археологическими исследованиями);
Этот народ сформировался тремя волнами миграций: из Восточного Средиземноморья (Анатолии); из-за Альп (Реции); из Северно-Каспийских степей (Скифии).

 

 

 

Изменено 04.08.2017, 09:05:38 пользователем ROTOR