Europa Universalis IV: Cradle of Civilizations / Колыбель цивилизации

[JLRomik 12,657]

4 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

А смысл? Ради 10% к защите?))) Да лучше в два раза больше солдат нанять и числом задавить.

А чем вам не нравится 10% снижения урона? Это меньше затраты рекрутов, меньше затраты при пополнении войск, а когда  в боях начинают гибнуть тысячами, то -10% получаемого урона это очень неплохо. Опять же это -10% не только потери живой силы, но и меньше получаемый урон по морали. Т.е. грубо говоря это -10% СА любых!!! войск врага, нападающих на янычаров, вместо +10% СА пехоты и +5% дисциплины, которые давали Янычары раньше. Вполне неплохая замена дикой имбе, которая была у турков.

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, JLRomik сказал:

А чем вам не нравится 10% снижения урона?

Мне пока цена этого счастья не нравится) Ладно бы пополнение ещё бесплатное сделали, как у баннеров.

[Анклин 68]

1 минуту назад, JLRomik сказал:

А чем вам не нравится 10% снижения урона? Это меньше затраты рекрутов, меньше затраты при пополнении войск, а когда  в боях начинают гибнуть тысячами, то -10% получаемого урона это очень неплохо. Опять же это -10% не только потери живой силы, но и меньше получаемый урон по морали. Т.е. грубо говоря это -10% СА любых!!! войск врага, нападающих на янычаров, вместо +10% СА пехоты и +5% дисциплины, которые давали Янычары раньше. Вполне неплохая замена дикой имбе, которая была у турков.

По сути, со старта теперь их проще будет выпиливать. Имба шоты турков, должны по убавится, если я правильно понимаю. 

[MetallAlximist 1,621]

3 минуты назад, JLRomik сказал:

А чем вам не нравится 10% снижения урона? Это меньше затраты рекрутов, меньше затраты при пополнении войск, а когда  в боях начинают гибнуть тысячами, то -10% получаемого урона это очень неплохо. Опять же это -10% не только потери живой силы, но и меньше получаемый урон по морали. Т.е. грубо говоря это -10% СА любых!!! войск врага, нападающих на янычаров, вместо +10% СА пехоты и +5% дисциплины, которые давали Янычары раньше. Вполне неплохая замена дикой имбе, которая была у турков.

Ну, это минус -10%, только пехоте, а 5 дисциплины, минус 5% всей армии. Так там ещё была и скорость восполнения пула рекрутов. Вот если бы пополнение не требовало рекрутов, то было бы годно, а так как то не очень 

[JLRomik 12,657]

8 минут назад, pawlinmawlin сказал:

Мне пока цена этого счастья не нравится) Ладно бы пополнение ещё бесплатное сделали, как у баннеров.

Да нормальная цена. Как наемники раньше. Когда стоимость наемников подняли все тоже говорили, что непонятно как жить, а в итоге привыкли.

 

7 минут назад, MetallAlximist сказал:

Ну, это минус -10%, только пехоте, а 5 дисциплины, минус 5% всей армии. Вот если бы пополнение не требовало рекрутов, то было бы годно, а так как то не очень 

А кто сказал, что янычары должны были стать лучше? Давно пора было имбу эту урезать туркам. 

 

10 минут назад, MetallAlximist сказал:

Так там ещё была и скорость восполнения пула рекрутов.

Ну заменили скорость пополнение рекрутов на снижение затрат рекрутов за счет снижения урона.

 

Но самая главная прелесть этого заключается в том, что наконец-то янычары стали отдельным типом войск. Я вот никогда не понимал почему бонус распространялся на всю пехоту, дисциплина давалась вообще всем и почему этот бонус оказывал глобальное влияние на рекрутов.

 

14 минуты назад, Анклин сказал:

По сути, со старта теперь их проще будет выпиливать. Имба шоты турков, должны по убавится, если я правильно понимаю. 

По идее получается так. Теперь турки будут наносить адекватный урон и не будут ваншотить всё что движется. Но вообще азапы и без янычар шоты делают.

[Gorthauerr 13,453]

16 минут назад, pawlinmawlin сказал:

Мне пока цена этого счастья не нравится) Ладно бы пополнение ещё бесплатное сделали, как у баннеров.

Банеры это чит.

И 10% дисциплины круче остальных плюшек (ибо и +10% к урону и +10% у защите), и бесплатное пополнение в рекрутах.

Альтернатива бесплатного пополнения - наемники - и стоят в 2.5раза дороже в содержании, а с этим патчем станут ещё и слабее регулярных армий (ибо -муштра, -профессионализм). Даже интересно, занерфят парадоксы баннеры в будущем или нет.

[MetallAlximist 1,621]

3 минуты назад, JLRomik сказал:

По идее получается так. Теперь турки будут наносить адекватный урон и не будут ваншотить всё что движется. Но вообще азапы и без янычар шоты делают.

Ну там ивент обычно падает на +10СА и военная реформа почти в начале игры с + БД + 2,5 дисы от школы янычар (хз как это будет теперь) + бд от благочестия + бд от защитника веры можно взять.

6 минут назад, JLRomik сказал:

А кто сказал, что янычары должны были стать лучше? Давно пора было имбу эту урезать туркам.

Ну, наверное потому что осман первые 100 лет и должен быть имбой. Там могли бы сделать постепенные постоянные дизастеры до прожатия кнопки "расформировать янычар"

[JLRomik 12,657]

11 минуту назад, MetallAlximist сказал:

Ну, наверное потому что осман первые 100 лет и должен быть имбой. Там могли бы сделать постепенные постоянные дизастеры до прожатия кнопки "расформировать янычар"

Во-первых, турки имба не столько от ивента на янычар сколько от азапов и янычар (которые войска).

А во-вторых, для ИИ как раз такой вид янычар больше имба. ИИ в отличие от игрока довольно долго ивент на янычар ловит. Это игрок может банальным эксплойтом с крепостями себе традиции набить, а ии так не умеет.

[antiximik 2,210]

23 минуты назад, JLRomik сказал:

Во-первых, турки имба не столько от ивента на янычар сколько от азапов и янычар (которые войска).

Ну, нынаю... 
Вост.милиция (аналог азапов) лишь на одну пипсу в моральном дамаге меньше (а покемоны ещё не имеют атакующей огневой пипсы, но имеют защитную шоковую пипсу). Что можно нивелировать за счёт увеличения макс.морали. Такшта вайпа я не чегой-то не наблюдаю. Я нуб.

Апд. Глянул дневник. Параходы навязывают гуманизм османам и османо-заменителям... Что дальше?.. Запиливание шпионских и т.п. государств?.. Свободу выбора попирают! 

Изменено 03.10.2017, 12:55:45 пользователем antiximik

[Shamilboroda 5,881]

 

[Iamneo94 2,257]

Тьфу на парадоксов, были две страны, которые на 100% отыгрывали свои роли (Осман и Россия), а теперь одну из них дико нерфят.

Азапы становятся бесполезной кучей УГ, идеи лишь чуть лучше, чем у Австрии... Ну и зачем на них играть? Уж лучше бейлик...

________________________

добавлено 3 минуты назад

1 час назад, JLRomik сказал:

Да я вот уже подумал, что там и писать ничего не надо. Там же модификаторы стоимости найма тоже влияют на стоимость содержания. Так что тут и новую формулу писать не надо. Но всё равно османская экономика должна без труда осилить замену части регулярной армии на янычар.

 

Вопрос один - а зачем теперь эти янычары нужны?

[Protoukr 238]

У меня, как человека с историческим образованием, специалиста в сфере Древнего Востока и Античности,  сейчас просто бомбануло от этого истока цивилизации. Это вообще не про Персию, даже самый древний Элам и то не тянет на это звание.

[Rensil 385]

3 минуты назад, Protoukr сказал:

У меня, как человека с историческим образованием, специалиста в сфере Древнего Востока и Античности,  сейчас просто бомбануло от этого истока цивилизации. Это вообще не про Персию, даже самый древний Элам и то не тянет на это звание.

Ну, справедливости ради, они скорее это имели ввиду.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Колыбель_цивилизации

https://ru.wikipedia.org/wiki/Плодородный_полумесяц

 

Полумесяц, все дела.

 

Изменено 03.10.2017, 13:38:43 пользователем Rensil

[Protoukr 238]

То понятно, но в трейлере сказано, мол именно Персия носит это звание, хотя неолитическая революция произошла на территории плодородного полумесяца в узком понимании, то есть Левант и Месопотамия.

Изменено 03.10.2017, 13:41:43 пользователем Protoukr

[Rensil 385]

2 минуты назад, Protoukr сказал:

То понятно, но в трейлере сказано, мол именно Персия носит это звание, хотя неолитическая революция произошла на территории плодородного полумесяца.

Насчет трейлера не знаю, языками не владею.

[Protoukr 238]

Там на плазе в анонсе все подробно разжевали, мол имеется ввиду весь регион от Нила и до Индии, условно совпадает с Полумесяцом, так что окей, но трейлер - это просто жесть.
И я в шоке с параходопублики. Я помню, как все ныли около года назад, может чуть больше, что осман слабый, сейчас осман очень сильный, но тут его нерфят и снова возмущение. Так еще даже не известно, как он будет себя вести, вдруг будет баланс.

[Rensil 385]

Кстати, на загрузочном экране не этот дядечка?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аббас_I_Великий

[Protoukr 238]

13 минуты назад, Rensil сказал:

Кстати, на загрузочном экране не этот дядечка?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аббас_I_Великий

А еже есть новый загрузочный? Я что-то пропустил его.

[Rensil 385]

6 минут назад, Protoukr сказал:

А еже есть новый загрузочный? Я что-то пропустил его.

.  

Hide  

 

 

[MetallAlximist 1,621]

29 минут назад, Protoukr сказал:

Там на плазе в анонсе все подробно разжевали, мол имеется ввиду весь регион от Нила и до Индии, условно совпадает с Полумесяцом, так что окей, но трейлер - это просто жесть.
И я в шоке с параходопублики. Я помню, как все ныли около года назад, может чуть больше, что осман слабый, сейчас осман очень сильный, но тут его нерфят и снова возмущение. Так еще даже не известно, как он будет себя вести, вдруг будет баланс.

никак, его венгры с австрией вполне вероятно смогут карать на старте, так как топтаться в анатолии он будет долго, как съест анатолию, то отхватит коалицию из мамлюков и овечек. Для игрока то особо пофиг, а вот ИИ явно не сможет продумывать что и как лучше сделать. Не помню на каком то патче уже было, когда венгрия в соло постоянно унижала османа