Europa Universalis IV: Cradle of Civilizations / Колыбель цивилизации

[JLRomik 12,657]

4 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

А смысл? Ради 10% к защите?))) Да лучше в два раза больше солдат нанять и числом задавить.

А чем вам не нравится 10% снижения урона? Это меньше затраты рекрутов, меньше затраты при пополнении войск, а когда  в боях начинают гибнуть тысячами, то -10% получаемого урона это очень неплохо. Опять же это -10% не только потери живой силы, но и меньше получаемый урон по морали. Т.е. грубо говоря это -10% СА любых!!! войск врага, нападающих на янычаров, вместо +10% СА пехоты и +5% дисциплины, которые давали Янычары раньше. Вполне неплохая замена дикой имбе, которая была у турков.

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, JLRomik сказал:

А чем вам не нравится 10% снижения урона?

Мне пока цена этого счастья не нравится) Ладно бы пополнение ещё бесплатное сделали, как у баннеров.

[Анклин 68]

1 минуту назад, JLRomik сказал:

А чем вам не нравится 10% снижения урона? Это меньше затраты рекрутов, меньше затраты при пополнении войск, а когда  в боях начинают гибнуть тысячами, то -10% получаемого урона это очень неплохо. Опять же это -10% не только потери живой силы, но и меньше получаемый урон по морали. Т.е. грубо говоря это -10% СА любых!!! войск врага, нападающих на янычаров, вместо +10% СА пехоты и +5% дисциплины, которые давали Янычары раньше. Вполне неплохая замена дикой имбе, которая была у турков.

По сути, со старта теперь их проще будет выпиливать. Имба шоты турков, должны по убавится, если я правильно понимаю. 

[MetallAlximist 1,621]

3 минуты назад, JLRomik сказал:

А чем вам не нравится 10% снижения урона? Это меньше затраты рекрутов, меньше затраты при пополнении войск, а когда  в боях начинают гибнуть тысячами, то -10% получаемого урона это очень неплохо. Опять же это -10% не только потери живой силы, но и меньше получаемый урон по морали. Т.е. грубо говоря это -10% СА любых!!! войск врага, нападающих на янычаров, вместо +10% СА пехоты и +5% дисциплины, которые давали Янычары раньше. Вполне неплохая замена дикой имбе, которая была у турков.

Ну, это минус -10%, только пехоте, а 5 дисциплины, минус 5% всей армии. Так там ещё была и скорость восполнения пула рекрутов. Вот если бы пополнение не требовало рекрутов, то было бы годно, а так как то не очень 

[JLRomik 12,657]

8 минут назад, pawlinmawlin сказал:

Мне пока цена этого счастья не нравится) Ладно бы пополнение ещё бесплатное сделали, как у баннеров.

Да нормальная цена. Как наемники раньше. Когда стоимость наемников подняли все тоже говорили, что непонятно как жить, а в итоге привыкли.

 

7 минут назад, MetallAlximist сказал:

Ну, это минус -10%, только пехоте, а 5 дисциплины, минус 5% всей армии. Вот если бы пополнение не требовало рекрутов, то было бы годно, а так как то не очень 

А кто сказал, что янычары должны были стать лучше? Давно пора было имбу эту урезать туркам. 

 

10 минут назад, MetallAlximist сказал:

Так там ещё была и скорость восполнения пула рекрутов.

Ну заменили скорость пополнение рекрутов на снижение затрат рекрутов за счет снижения урона.

 

Но самая главная прелесть этого заключается в том, что наконец-то янычары стали отдельным типом войск. Я вот никогда не понимал почему бонус распространялся на всю пехоту, дисциплина давалась вообще всем и почему этот бонус оказывал глобальное влияние на рекрутов.

 

14 минуты назад, Анклин сказал:

По сути, со старта теперь их проще будет выпиливать. Имба шоты турков, должны по убавится, если я правильно понимаю. 

По идее получается так. Теперь турки будут наносить адекватный урон и не будут ваншотить всё что движется. Но вообще азапы и без янычар шоты делают.

[Gorthauerr 13,453]

16 минут назад, pawlinmawlin сказал:

Мне пока цена этого счастья не нравится) Ладно бы пополнение ещё бесплатное сделали, как у баннеров.

Банеры это чит.

И 10% дисциплины круче остальных плюшек (ибо и +10% к урону и +10% у защите), и бесплатное пополнение в рекрутах.

Альтернатива бесплатного пополнения - наемники - и стоят в 2.5раза дороже в содержании, а с этим патчем станут ещё и слабее регулярных армий (ибо -муштра, -профессионализм). Даже интересно, занерфят парадоксы баннеры в будущем или нет.

[MetallAlximist 1,621]

3 минуты назад, JLRomik сказал:

По идее получается так. Теперь турки будут наносить адекватный урон и не будут ваншотить всё что движется. Но вообще азапы и без янычар шоты делают.

Ну там ивент обычно падает на +10СА и военная реформа почти в начале игры с + БД + 2,5 дисы от школы янычар (хз как это будет теперь) + бд от благочестия + бд от защитника веры можно взять.

6 минут назад, JLRomik сказал:

А кто сказал, что янычары должны были стать лучше? Давно пора было имбу эту урезать туркам.

Ну, наверное потому что осман первые 100 лет и должен быть имбой. Там могли бы сделать постепенные постоянные дизастеры до прожатия кнопки "расформировать янычар"

[JLRomik 12,657]

11 минуту назад, MetallAlximist сказал:

Ну, наверное потому что осман первые 100 лет и должен быть имбой. Там могли бы сделать постепенные постоянные дизастеры до прожатия кнопки "расформировать янычар"

Во-первых, турки имба не столько от ивента на янычар сколько от азапов и янычар (которые войска).

А во-вторых, для ИИ как раз такой вид янычар больше имба. ИИ в отличие от игрока довольно долго ивент на янычар ловит. Это игрок может банальным эксплойтом с крепостями себе традиции набить, а ии так не умеет.

[antiximik 2,210]

23 минуты назад, JLRomik сказал:

Во-первых, турки имба не столько от ивента на янычар сколько от азапов и янычар (которые войска).

Ну, нынаю... 
Вост.милиция (аналог азапов) лишь на одну пипсу в моральном дамаге меньше (а покемоны ещё не имеют атакующей огневой пипсы, но имеют защитную шоковую пипсу). Что можно нивелировать за счёт увеличения макс.морали. Такшта вайпа я не чегой-то не наблюдаю. Я нуб.

Апд. Глянул дневник. Параходы навязывают гуманизм османам и османо-заменителям... Что дальше?.. Запиливание шпионских и т.п. государств?.. Свободу выбора попирают! 

Изменено 03.10.2017, 12:55:45 пользователем antiximik

[Shamilboroda 5,881]

 

[Iamneo94 2,257]

Тьфу на парадоксов, были две страны, которые на 100% отыгрывали свои роли (Осман и Россия), а теперь одну из них дико нерфят.

Азапы становятся бесполезной кучей УГ, идеи лишь чуть лучше, чем у Австрии... Ну и зачем на них играть? Уж лучше бейлик...

________________________

добавлено 3 минуты назад

1 час назад, JLRomik сказал:

Да я вот уже подумал, что там и писать ничего не надо. Там же модификаторы стоимости найма тоже влияют на стоимость содержания. Так что тут и новую формулу писать не надо. Но всё равно османская экономика должна без труда осилить замену части регулярной армии на янычар.

 

Вопрос один - а зачем теперь эти янычары нужны?

[Protoukr 238]

У меня, как человека с историческим образованием, специалиста в сфере Древнего Востока и Античности,  сейчас просто бомбануло от этого истока цивилизации. Это вообще не про Персию, даже самый древний Элам и то не тянет на это звание.

[Rensil 385]

3 минуты назад, Protoukr сказал:

У меня, как человека с историческим образованием, специалиста в сфере Древнего Востока и Античности,  сейчас просто бомбануло от этого истока цивилизации. Это вообще не про Персию, даже самый древний Элам и то не тянет на это звание.

Ну, справедливости ради, они скорее это имели ввиду.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Полумесяц, все дела.

 

Изменено 03.10.2017, 13:38:43 пользователем Rensil

[Protoukr 238]

То понятно, но в трейлере сказано, мол именно Персия носит это звание, хотя неолитическая революция произошла на территории плодородного полумесяца в узком понимании, то есть Левант и Месопотамия.

Изменено 03.10.2017, 13:41:43 пользователем Protoukr

[Rensil 385]

2 минуты назад, Protoukr сказал:

То понятно, но в трейлере сказано, мол именно Персия носит это звание, хотя неолитическая революция произошла на территории плодородного полумесяца.

Насчет трейлера не знаю, языками не владею.

[Protoukr 238]

Там на плазе в анонсе все подробно разжевали, мол имеется ввиду весь регион от Нила и до Индии, условно совпадает с Полумесяцом, так что окей, но трейлер - это просто жесть.
И я в шоке с параходопублики. Я помню, как все ныли около года назад, может чуть больше, что осман слабый, сейчас осман очень сильный, но тут его нерфят и снова возмущение. Так еще даже не известно, как он будет себя вести, вдруг будет баланс.

[Rensil 385]

Кстати, на загрузочном экране не этот дядечка?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Protoukr 238]

13 минуты назад, Rensil сказал:

Кстати, на загрузочном экране не этот дядечка?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А еже есть новый загрузочный? Я что-то пропустил его.

[Rensil 385]

6 минут назад, Protoukr сказал:

А еже есть новый загрузочный? Я что-то пропустил его.

.  

Hide  

 

 

[MetallAlximist 1,621]

29 минут назад, Protoukr сказал:

Там на плазе в анонсе все подробно разжевали, мол имеется ввиду весь регион от Нила и до Индии, условно совпадает с Полумесяцом, так что окей, но трейлер - это просто жесть.
И я в шоке с параходопублики. Я помню, как все ныли около года назад, может чуть больше, что осман слабый, сейчас осман очень сильный, но тут его нерфят и снова возмущение. Так еще даже не известно, как он будет себя вести, вдруг будет баланс.

никак, его венгры с австрией вполне вероятно смогут карать на старте, так как топтаться в анатолии он будет долго, как съест анатолию, то отхватит коалицию из мамлюков и овечек. Для игрока то особо пофиг, а вот ИИ явно не сможет продумывать что и как лучше сделать. Не помню на каком то патче уже было, когда венгрия в соло постоянно унижала османа