Europa Universalis IV: Cradle of Civilizations / Колыбель цивилизации

[Deceased WhiteBear 4,397]

6 минут назад, Amfitrion сказал:

подвергаю сомнению вашу компетенцию

Все коалиции перечислены Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Ваши "сомнения" меня не интересуют.

 

7 минут назад, Amfitrion сказал:

Вы как раз таки той же басней намекаете на ущербность чужого мнения.

Или вы её не понимаете до конца.

Басня вообще-то про то, что не надо слепо следовать чужим мнениям.

Про то, что надо думать самому. Иначе может приключиться конфуз ("ералаш").

Ущербность как раз в том, чтобы СОГЛАСИТЬСЯ С ЧУЖИМ МНЕНИЕМ.

А вовсе не в самом этом мнении (которое - по басне - выдвинуто с благими намерениями).

 

Это вы не понимаете басню.

[Amfitrion 104]

3 минуты назад, WhiteBear сказал:

Все коалиции перечислены Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

 

Да вы и внимательночитать не умеете Приглядитесь к последней строчке на этой странице вики "Ниже представлены НЕКОТОРЫЕ из них."

 

Так что не удивительно, что даже мораль басни вам не очень доступна.

[Deceased WhiteBear 4,397]

1 час назад, Amfitrion сказал:

НЕКОТОРЫЕ

Ну да, коалиции племён ням-ням (и прочей шушеры) там не приведены.

А вы хотели, чтобы там и коалиции эльфов были указаны? 

 

Хватит демагогии, уважаемый. Это уже спор ради спора,

лишь бы не признать свою неправоту - то есть флейм.

Другими словами, нахрен никому не нужное "мнение".

Всё существенное вы высказали раньше (и получили ответ).

 

ЗЫ. Ещё раз о басне. Как известно, басни имеют "мораль" (АКА смысл басни).

Читаем и просвещаемся:

Цитата

Мой друг! Не будь таким слоном:
Советам следуй, но с умом!
На всех друзей не угодишь,
Себе же только навредишь

Теперь вам ясно, о Знаток басен, в чём смысл ЭТОЙ басни?

Вам сам автор всё разъяснил.

Изменено 25.09.2017, 09:11:21 пользователем WhiteBear

[Amfitrion 104]

14 минуты назад, WhiteBear сказал:

Ну да, коалиции племён ням-ням (и прочей шушеры) там не приведены.

А вы хотели, чтобы там и коалиции эльфов были указаны? 

И тем не менее, это не все.

 

Всё же прелестно, что вы считаете основные европейские страны племенами ням ням. Тк война за австрийское наследство и семилетняя война это яркие примеры войн военно политических блоков, направленных исключительно против общего соперника. Сиречь коалиция.

[Deceased WhiteBear 4,397]

1 час назад, Amfitrion сказал:

военно политических блоков, направленных исключительно против общего соперника.

Сиречь коалиция

Неверное понимание коалиции. Исключает смысл дальнейшего спора -

при разном понимании терминов согласия достичь невозможно.

[Amfitrion 104]

43 минуты назад, WhiteBear сказал:

Неверное понимание коалиции. Исключает смысл дальнейшего спора -

при разном понимании терминов согласия достичь невозможно.

 

Так уж и неверное

 

Вое́нно-полити́ческий блок — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) или Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  совместных Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  общих Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и других задач.

[Deceased WhiteBear 4,397]

7 минут назад, Amfitrion сказал:

Так уж и неверное

На все 146% неверное.

 

Начинать (при рассмотрении ЕУ4) надо вот с этого:

Цитата

Коалиция военная — временный военно политический союз государств,

создаваемый для подготовки и ведения войны

Обратим внимание на слово "временный"... и двинемся дальше.

Цитата

КОАЛИЦИЯ (СОЮЗ) ГОСУДАРСТВ - временный ... военно-политический союз ... государств, создаваемый для ...  согласованной подготовки и ведения коалиционной войны... 
Как правило, в коалиции устанавливаются общие цели и определяется характер совместных действий по их достижению. При этом каждое государство, входящее в коалицию, преследует, прежде всего, собственные ... интересы. 

 

Вывод: любая коалиция - это союз, но далеко не всякий союз - это коалиция.

Коалиция всегда создаётся временно, т.е. против конкретного врага и с конкретной сиюминутной целью -

даже если каждый участник коалиции эту самую цель понимает по-своему.

 

Поэтому записывать, скажем, антигабсбургские альянсы в коалиции - просто недопустимо.

Зато все 7 антифранцузских коалиций - это на все 146% именно коалиции, т.к. враг конкретный

(революционная Франция), цель конкретная (уничтожить рев. Францию и восстановить монархию)...

 

Уловили разницу?

 

Именно эта разница позволяет оказаться в коалиции на одной стороне даже непримиримым врагам.

Чего ни в каком альянсе быть не может.

 

ЗЫ. На этом ликбез окончен.

 

ЗЗЫ. И не уводите больше обсуждение в сторону. Вы ведь хотели, чтобы ИИ на вас

бросался аки моб лютый, позволяя его избивать непрерывно, как в шутере.

 

Так вот на это PDT не пойдёт никогда, они приверженцы жанра "историческая стратегия".

Мнение PDT мне известно уже 17 лет, и всё это время оно неизменно.

Пожелания типа ваших выдвигались много-много раз, и всегда напрочь отвергались PDT.

[Kapellan 19,843]

4 часа назад, WhiteBear сказал:

 

Этот жанр отличается от шутеров тем, что требует работы мозга -

нужно заранее спланировать все свои действия и предусмотреть ответы врага.

С каких пор в европке при игре против ИИ требуется участие мозга?

[Amfitrion 104]

11 минуту назад, WhiteBear сказал:

 

Обратим внимание на слово "временный"... и двинемся дальше.

 

Вывод: любая коалиция - это союз, но далеко не всякий союз - это коалиция.

Коалиция всегда создаётся временно, т.е. против конкретного врага и с конкретной сиюминутной целью -

даже если каждый участник коалиции эту самую цель понимает по-своему.

 

Поэтому записывать, скажем, антигабсбургские альянсы в коалиции - просто недопустимо.

 

 

Да ну

То есть антигабсбургские альянсы были вечными и не были направлены против конкретного врага с сиюминутной целью? Задорно

[Deceased WhiteBear 4,397]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

С каких пор в европке при игре против ИИ требуется участие мозга?

Ну это кому как. И да - у кого мозга нет, тот без его участия играет 

 

А вы что, собственно, выразить-то желали своим комментом?

Что поголовно все ЕУ4-геймеры мозгов не имеют? Так это неверно.

 

1 минуту назад, Amfitrion сказал:

Да ну

Напоминаю:

14 минуты назад, WhiteBear сказал:

ликбез окончен

 

[Kapellan 19,843]

7 минут назад, WhiteBear сказал:

Ну это кому как. И да - у кого мозга нет, тот без его участия играет 

 

А вы что, собственно, выразить-то желали своим комментом?

Что поголовно все ЕУ4-геймеры мозгов не имеют? Так это неверно.

Это попытка съехать или вы неправильно меня поняли? Игра против ии слишком проста и по сути своей ничем не отличается от вышеупомянутых шутеров. Только в стрелялках мы повторяем одни и тот же набор действий чтобы отстреливать беспомощных ботов, а здесь повторяем одни и те же действия чтобы их планомерно красить.

 

А нет, прадоньте - неправ. Шутера зачастую бросают вызов реакции игрока, а европка вызовов не бросает вообще.

Изменено 25.09.2017, 12:12:14 пользователем Kapellan

[Amfitrion 104]

4 минуты назад, WhiteBear сказал:

 

Напоминаю:

 

 

Да ради бога

 

Считайте последний комментарий благодарностью за хорошее настроение. 

[MetallAlximist 1,621]

3 часа назад, Kapellan сказал:

А нет, прадоньте - неправ. Шутера зачастую бросают вызов реакции игрока, а европка вызовов не бросает вообще.

Ну,если играть например на 3 скорости, без использования пауз и цель покрасить всё, играя не за османа, то чем вам не челендж на реакцию и координацию действий?

[Deceased WhiteBear 4,397]

4 часа назад, Kapellan сказал:

Игра против ии слишком проста

Особенно в некоторых случаях - типа стартовой Албании.

 

Впрочем, вот вам шанс доказать, что вы правы:

выкладывайте ААР на ачивку "три горы".

Версия текущая, сложность любая.

 

Когда закончите, ещё раз напишите, что игра ЕУ4 - слишком проста.

 

А до тех пор позвольте сомневаться в вашей правоте 

 

ЗЫ. Ах да, если сделаете - публично извинюсь за то, что сомневался.

Изменено 25.09.2017, 16:40:38 пользователем WhiteBear

[Kapellan 19,843]

 

2 минуты назад, WhiteBear сказал:

Особенно в некоторых случаях - типа стартовой Албании.

 

Впрочем, вот вам шанс доказать, что вы правы:

выкладывайте ААР на ачивку "три горы".

Версия текущая, сложность любая.

 

Когда закончите, ещё раз напишите, что игра ЕУ4 - слишком проста.

 

А до тех пор позвольте сомневаться в вашей правоте 

 

ЗЫ. Ах да, если сделаете - публично извинюсь за то, что сомневался.

Три горы это очень сложный челеднж, как и все ачивки включающие в себя WC, поскольку это неимоверно скучное занятие, да ещё и долгое. Так что извините, но европка не настолько атрофировала мой мозг, чтобы я насиловал себя ради доказательства самоочевидных вещей. Из ачивок за ОПМ у меня есть Король Иерусалима - этого более чем достаточно.

 

[Kapellan 19,843]

1 час назад, MetallAlximist сказал:

Ну,если играть например на 3 скорости, без использования пауз и цель покрасить всё, играя не за османа, то чем вам не челендж на реакцию и координацию действий?

Ну так сразу на пятой тогда - будет реально хардкорно. Или глаза закрыть) Но какой в этом смысл и интерес? Это челендж из разряда игры в шахматы используя только пешки.

[MetallAlximist 1,621]

56 минут назад, WhiteBear сказал:

Особенно в некоторых случаях - типа стартовой Албании.

 

Впрочем, вот вам шанс доказать, что вы правы:

выкладывайте ААР на ачивку "три горы".

Версия текущая, сложность любая.

 

Когда закончите, ещё раз напишите, что игра ЕУ4 - слишком проста.

 

А до тех пор позвольте сомневаться в вашей правоте 

 

ЗЫ. Ах да, если сделаете - публично извинюсь за то, что сомневался.

Я могу легко, там ничего сложного. На этом патче даже легче, чем на котором я её делал, так как "желание свободы" , которое важно на старте, можно легко гасить очками монарха (да, престиж не всегда есть, особенно с наследниками). Так же есть смена религии просто кнопкой.  А уж про фишки данника Мина - это уже отдельная история. Другой вопрос - это очень скучно. Рельсово эксплорейшен, админку, международные и отжираемся, подминая малакку и острова пряностей со старта. Если взяли религией индуизм, то ещё и копеечный АЕ и почти 100% бусты правителя имеем, а если суннизм, то за счёт зимми большое единство веры. В следующем патче с -10% АЕ от суннизма будет ещё проще. 

 

Вот если 3 горы и одну веру сделать одновременно - это действительно челенж. Это уже крайне трудно, хотя на следующем патче думаю будет опять же не так сложно

Изменено 25.09.2017, 17:37:04 пользователем MetallAlximist

[Deceased WhiteBear 4,397]

5 часов назад, Kapellan сказал:

Игра против ии слишком проста

1 час назад, Kapellan сказал:

Три горы это очень сложный челеднж

Нуявсёпойнелбольшенепродолжайтеатососмехуподохну 

 

Как там у К.Пруткова?

"Не дерись на дуэли, коли жизнь дорога -

откажись, как Буренин, и ругай врага" (с).

 

25 минут назад, MetallAlximist сказал:

Я могу легко

Ну вперёд, на мины, и пусть они будут ржавые...

 

28 минут назад, MetallAlximist сказал:

Вот если 3 горы и одну веру сделать одновременно - это действительно челенж

Это не обязательно, хватит и просто "три горы". 

Впрочем, если вы настаиваете - "флаг вам в руки, барабан на шею и свисток в зубы" (с).

[Kapellan 19,843]

23 минуты назад, WhiteBear сказал:

Нуявсёпойнелбольшенепродолжайтеатососмехуподохну 

Ну слился так слился.

[MetallAlximist 1,621]

1 час назад, WhiteBear сказал:

Нуявсёпойнелбольшенепродолжайтеатососмехуподохну 

 

Как там у К.Пруткова?

"Не дерись на дуэли, коли жизнь дорога -

откажись, как Буренин, и ругай врага" (с).

 

Ну вперёд, на мины, и пусть они будут ржавые...

 

Это не обязательно, хватит и просто "три горы". 

Впрочем, если вы настаиваете - "флаг вам в руки, барабан на шею и свисток в зубы" (с).

Зануда мод, я уже делал 3 горы, просто как писал ранее, это очень долго и довольно скучно. Можно конечно повторить, но это будет крайне скучный ААР, так как лень будет всё расписывать. Я ещё и вспомнил эксплойт, как можно сделать 3 горы и 1 веру сразу. Восстания зимми же не считаются восстаниями и пока они не захватят столицу будут весконечно обращать провы в нужную религию, а в конце просто конвертнуться