Europa Universalis IV: Cradle of Civilizations / Колыбель цивилизации

[Basck 645]

9 часов назад, al.gb сказал:

 

Вы не совсем правильно понимаете, что такое дисциплина. Различные аборигены могут обладать и высокими боевыми качествами, и выдающейся личной храбростью, но дисциплина - это умение действовать слаженно, как в составе малой группы, так и в маштабе всего войска, что достигается бесприкословным подчинением приказам, вне зависимости от окружающей обстановки.

В этом как раз аборигены (а также различные восточные народы) традиционно слабы. Как там говорил Наполеон (толи о мамлюках, толи о берберах, толи о алжирцах - не помню ): один мамлюк побьёт десятерых французов, сто мамлюков равны ста французам, но тысяча французов всегда побьёт полторы тысячи мамлюков. Это и есть дисциплина.

В игровых терминах, аборигены могут обладать боевым духом, силой пехоты, натиском, но не дисциплиной.

 

Я писал о "профессионализме", Вы пишите о дисциплине. И то и другое в игре есть, но всё-таки вещи несколько разные.

[JLRomik 12,652]

5 часов назад, Iamneo94 сказал:

 

 

Обкатывал мод с обсервера, у Дании родился тоже 6-осадный генерал.

Все дело вот в такой незаметной строке с патчноута

• Amount of pips from tradition is now 6-18 instead of 7-17.

На ерунду никто внимания не обращает, зато сейчас могут выпасть реально топовые генералы.

Не могу проследить логическую цепочку рассуждений. Они судя по всему изменили формулу для расчета количества пипс. По формуле пипс может быть как меньше на одну пипсу чем раньше так и больше на одну. Как по этой строчке сделать вывод, что теперь могут выпасть реально топовые генералы? И как это связано с 6 в осаде генерала?

[DeSPoTizm 267]

Если вероятность выпадения имеет нормальное распределение, то они расширили его. В итоге крайние значения с наименьшей вероятностью получили как больше пипс, так и меньше. Проще говоря есть микро шанс на получение топ генерала. Ну и опять же есть шанс, что пипсы лягут в осаду. Видимо это имелось ввиду. 

[JLRomik 12,652]

1 минуту назад, DeSPoTizm сказал:

Если вероятность выпадения имеет нормальное распределение, то они расширили его. В итоге крайние значения с наименьшей вероятностью получили как больше пипс, так и меньше. Проще говоря есть микро шанс на получение топ генерала. Ну и опять же есть шанс, что пипсы лягут в осаду. Видимо это имелось ввиду. 

Начисление и распределение пипс на патче 1.22 и ранее это два абсолютно разных и несвязанных рандома. Сообщение о том, что теперь может быть на одну пипсу в пуле больше, никак не говорит о том, что шанс получения 6 осады тоже выше. Пипсы распределяются броском кубика 0-9 и осаду можно получить только если на кубике выпадает 0. Так что микрошанс на получение +1 пипсы даёт я бы сказал пикошанс на получение дополнительных пипс в осаде.

[DeSPoTizm 267]

Я и не говорил, что эти два рандома связаны. Просто появляется шанс на более мощного генерала, и часть этого шанса достается осаде. Не более того. 

Изменено 24.11.2017, 05:27:33 пользователем DeSPoTizm

[райн77 2,649]

3 часа назад, JLRomik сказал:

Начисление и распределение пипс на патче 1.22 и ранее это два абсолютно разных и несвязанных рандома. Сообщение о том, что теперь может быть на одну пипсу в пуле больше, никак не говорит о том, что шанс получения 6 осады тоже выше. Пипсы распределяются броском кубика 0-9 и осаду можно получить только если на кубике выпадает 0. Так что микрошанс на получение +1 пипсы даёт я бы сказал пикошанс на получение дополнительных пипс в осаде.

сегодня ночью с традициями около 80 получил генерала 1 1 6 4 

такой вот у них рандом ))

Изменено 24.11.2017, 08:29:32 пользователем райн77

[antiximik 2,206]

4 часа назад, DeSPoTizm сказал:

Если вероятность выпадения имеет нормальное распределение

Нет. У Параходов она не нормальная. (Разбирали на выборке JLRomik'а по статам генералов как раз.) 

[Nestiere 448]

Как то система профессионализма плохо стакается с постоянными войнами и попилом мира. Во время войн мне армия нужна на фронтах, тут не до муштры. После завершения войны армия нужна стеречь повстанцев. А потом уже новая война на подходе. Как быть?

[Iamneo94 2,257]

11 минуту назад, Nestiere сказал:

Как то система профессионализма плохо стакается с постоянными войнами и попилом мира. Во время войн мне армия нужна на фронтах, тут не до муштры. После завершения войны армия нужна стеречь повстанцев. А потом уже новая война на подходе. Как быть?

 

Тупо забить на муштру.

Примерно к 1650-1700 году профессионализи и так добьется, если периодически армии для повстанцев муштровать + ивенты прожимать.

И по большому счету кроме скидки на генералов и снижения хитов по морали остальное там такое себе.

[Iamneo94 2,257]

Кстати, кто опробовал нынешнюю бетку? Работает?

[olololllo 111]

3 часа назад, Iamneo94 сказал:

И по большому счету кроме скидки на генералов и снижения хитов по морали остальное там такое себе.

 

конвертация военки в мэнпавер как бы тоже не плохо, рольнул 5 генералов (125 военки) взял мэнпавер, про роспуск в пул говарят у рашки через стрельцов тоже неплохая такая тема 

 

основная проблема накопить до этих бонусов

[MetallAlximist 1,621]

Сыграл пару неполных партеек за муслимов. Чёт меня как то коробит, что мистицизм даёт силу миссионера, а легализм скидку к теху. Остальное ещё понять могу, но правоверный правитель, соблюдающий заповеди корана даёт скидку к техам, а с посредственным отношением к религии наоборот получает силу миссионера. Остальные бонусы уж фиг с ним, но от этого у меня как то немного бомбит

[olololllo 111]

@MetallAlximist , логика от парадоксов что тут поделать, при всём при этом решений на силу миссионера нету, а держат ползунок в мистицизме тяжело во время активных расширений, не говоря об ивентах, часть которая гробит сословия другие без альтернативно апает легализм

[JLRomik 12,652]

1 час назад, MetallAlximist сказал:

Сыграл пару неполных партеек за муслимов. Чёт меня как то коробит, что мистицизм даёт силу миссионера, а легализм скидку к теху. Остальное ещё понять могу, но правоверный правитель, соблюдающий заповеди корана даёт скидку к техам, а с посредственным отношением к религии наоборот получает силу миссионера. Остальные бонусы уж фиг с ним, но от этого у меня как то немного бомбит

И вот ведь было всё тоже самое. Были те же бонусы. Достигались они теми же значениями ползунка. Но стоило парадоксам выдать конечным точкам этого самого ползунка названия и у людей сразу бомбить начало.

[ABK 289]

1 час назад, JLRomik сказал:

И вот ведь было всё тоже самое. Были те же бонусы. Достигались они теми же значениями ползунка. Но стоило парадоксам выдать конечным точкам этого самого ползунка названия и у людей сразу бомбить начало.

Нет, раньше за высокое благочестие давала бонус на мораль, силу миссионера, форт дефенс, сейчас дают за высокое благочестие бонус на мп, налоги, скидку к техам, местами в общем поменяли. Меня лично больше смущает что религиозные фанатики оказывается любят неблагочестивых правителей, которые только то и делают что воюют с правоверными мусульманами (это я про новую кнопку на мп). 

[MetallAlximist 1,621]

1 час назад, JLRomik сказал:

И вот ведь было всё тоже самое. Были те же бонусы. Достигались они теми же значениями ползунка. Но стоило парадоксам выдать конечным точкам этого самого ползунка названия и у людей сразу бомбить начало.

Так ползунок стал наоборот

[pawlinmawlin 2,134]

И, кстати, не факт, что это плохо - легализм, как по мне, много полезней мистицизма, а набивается элементарно, поскольку наоборот всё стало. -10% к цене техов, да так ислам стал едва ли не самой выгодной религией, я себе представляю во влажных мечтах манчжуров, взявших исследовательские идеи и ставших шиитами, -30% ко всем техам + скидка на идеи от муслимского религиозного центра. Ещё бы Мин столько крови не портил...

Изменено 25.11.2017, 23:32:11 пользователем pawlinmawlin

[jink 52]

2 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

поскольку наоборот всё стало.

Я как-то не заметил. Чисто графически они поменялись местами, но все эвенты все еще толкают piety в те же самые бонусы. Хотя может я и не прав, но вроде все как раньше.

[Ниняревес 392]

Дипломат шпионящий в кочующих индейских племенах теперь меняет локацию вместе с ними, а не возвращается домой, при их миграции, что жутко раздражало. Это плюс.

PS И раньше,  вроде бы, перешейки между островами позволяли колонизировать их без штрафа за отсутствие прилегающих территорий, если на соседнем острове был уже город или колония. Сейчас - ставлю колонии на двух соседних островах, штраф, -5 поселенцев, прописывается. 

PPS Кстати, пресловутый миссионер сюзерена, работающий на обращение провинций вассала, не стоит сюзерену и копейки - его содержание оплачивает вассал. Добрые парадоксы! А могли ведь сделать и наоборот - хочешь обращать провинции своего вассала, будь добр, плати за своё удовольствие сам.

Минуса за культуру у него нет, считается как свой, что порождает определённые планы. Заставил вассальный Португалии эмират  Сус (культура берберская) обратиться в католицизм. Даже без снятия желания свободы можно послать миссионера, минус только за суннизм и девелопмент, плюсы - португальские (инквизитор, награда за миссию, решение, стабильность). Т.е., обращать присоединённые берберские провы было бы проблемнее (непринятая культура, + к анресту на ваш счёт, религиозное единство). Ещё - комп поменял эдикт в своей провинции, когда стал работать миссионер, с распространения института на религиозное единство. Умный комп! 

Изменено 26.11.2017, 10:41:36 пользователем Ниняревес

[Dimka2010 1,735]

23 часа назад, MetallAlximist сказал:

Чёт меня как то коробит, что мистицизм даёт силу миссионера

арабы очень суеверны по своей натуре.

и трусливы на волне мистицизма.

приведу простой пример.

 

Не приведу.

 

а вы про 15-17 век удивляетесь

Изменено 26.11.2017, 15:49:37 пользователем JLRomik