Europa Universalis IV: Cradle of Civilizations / Колыбель цивилизации

[Deceased WhiteBear 4,399]

6 минут назад, Amfitrion сказал:

подвергаю сомнению вашу компетенцию

Все коалиции перечислены тут.

Ваши "сомнения" меня не интересуют.

 

7 минут назад, Amfitrion сказал:

Вы как раз таки той же басней намекаете на ущербность чужого мнения.

Или вы её не понимаете до конца.

Басня вообще-то про то, что не надо слепо следовать чужим мнениям.

Про то, что надо думать самому. Иначе может приключиться конфуз ("ералаш").

Ущербность как раз в том, чтобы СОГЛАСИТЬСЯ С ЧУЖИМ МНЕНИЕМ.

А вовсе не в самом этом мнении (которое - по басне - выдвинуто с благими намерениями).

 

Это вы не понимаете басню.

[Amfitrion 104]

3 минуты назад, WhiteBear сказал:

Все коалиции перечислены тут.

 

 

Да вы и внимательночитать не умеете Приглядитесь к последней строчке на этой странице вики "Ниже представлены НЕКОТОРЫЕ из них."

 

Так что не удивительно, что даже мораль басни вам не очень доступна.

[Deceased WhiteBear 4,399]

1 час назад, Amfitrion сказал:

НЕКОТОРЫЕ

Ну да, коалиции племён ням-ням (и прочей шушеры) там не приведены.

А вы хотели, чтобы там и коалиции эльфов были указаны? 

 

Хватит демагогии, уважаемый. Это уже спор ради спора,

лишь бы не признать свою неправоту - то есть флейм.

Другими словами, нахрен никому не нужное "мнение".

Всё существенное вы высказали раньше (и получили ответ).

 

ЗЫ. Ещё раз о басне. Как известно, басни имеют "мораль" (АКА смысл басни).

Читаем и просвещаемся:

Цитата

Мой друг! Не будь таким слоном:
Советам следуй, но с умом!
На всех друзей не угодишь,
Себе же только навредишь

Теперь вам ясно, о Знаток басен, в чём смысл ЭТОЙ басни?

Вам сам автор всё разъяснил.

Изменено 25.09.2017, 09:11:21 пользователем WhiteBear

[Amfitrion 104]

14 минуты назад, WhiteBear сказал:

Ну да, коалиции племён ням-ням (и прочей шушеры) там не приведены.

А вы хотели, чтобы там и коалиции эльфов были указаны? 

И тем не менее, это не все.

 

Всё же прелестно, что вы считаете основные европейские страны племенами ням ням. Тк война за австрийское наследство и семилетняя война это яркие примеры войн военно политических блоков, направленных исключительно против общего соперника. Сиречь коалиция.

[Deceased WhiteBear 4,399]

1 час назад, Amfitrion сказал:

военно политических блоков, направленных исключительно против общего соперника.

Сиречь коалиция

Неверное понимание коалиции. Исключает смысл дальнейшего спора -

при разном понимании терминов согласия достичь невозможно.

[Amfitrion 104]

43 минуты назад, WhiteBear сказал:

Неверное понимание коалиции. Исключает смысл дальнейшего спора -

при разном понимании терминов согласия достичь невозможно.

 

Так уж и неверное

 

Вое́нно-полити́ческий блок — союз (коалиция) или соглашение государств с целью совместных действий для решения общих политических, экономических, военных и других задач.

[Deceased WhiteBear 4,399]

7 минут назад, Amfitrion сказал:

Так уж и неверное

На все 146% неверное.

 

Начинать (при рассмотрении ЕУ4) надо вот с этого:

Цитата

Коалиция военная — временный военно политический союз государств,

создаваемый для подготовки и ведения войны

Обратим внимание на слово "временный"... и двинемся дальше.

Цитата

КОАЛИЦИЯ (СОЮЗ) ГОСУДАРСТВ - временный ... военно-политический союз ... государств, создаваемый для ...  согласованной подготовки и ведения коалиционной войны... 
Как правило, в коалиции устанавливаются общие цели и определяется характер совместных действий по их достижению. При этом каждое государство, входящее в коалицию, преследует, прежде всего, собственные ... интересы. 

 

Вывод: любая коалиция - это союз, но далеко не всякий союз - это коалиция.

Коалиция всегда создаётся временно, т.е. против конкретного врага и с конкретной сиюминутной целью -

даже если каждый участник коалиции эту самую цель понимает по-своему.

 

Поэтому записывать, скажем, антигабсбургские альянсы в коалиции - просто недопустимо.

Зато все 7 антифранцузских коалиций - это на все 146% именно коалиции, т.к. враг конкретный

(революционная Франция), цель конкретная (уничтожить рев. Францию и восстановить монархию)...

 

Уловили разницу?

 

Именно эта разница позволяет оказаться в коалиции на одной стороне даже непримиримым врагам.

Чего ни в каком альянсе быть не может.

 

ЗЫ. На этом ликбез окончен.

 

ЗЗЫ. И не уводите больше обсуждение в сторону. Вы ведь хотели, чтобы ИИ на вас

бросался аки моб лютый, позволяя его избивать непрерывно, как в шутере.

 

Так вот на это PDT не пойдёт никогда, они приверженцы жанра "историческая стратегия".

Мнение PDT мне известно уже 17 лет, и всё это время оно неизменно.

Пожелания типа ваших выдвигались много-много раз, и всегда напрочь отвергались PDT.

[Kapellan 20,026]

4 часа назад, WhiteBear сказал:

 

Этот жанр отличается от шутеров тем, что требует работы мозга -

нужно заранее спланировать все свои действия и предусмотреть ответы врага.

С каких пор в европке при игре против ИИ требуется участие мозга?

[Amfitrion 104]

11 минуту назад, WhiteBear сказал:

 

Обратим внимание на слово "временный"... и двинемся дальше.

 

Вывод: любая коалиция - это союз, но далеко не всякий союз - это коалиция.

Коалиция всегда создаётся временно, т.е. против конкретного врага и с конкретной сиюминутной целью -

даже если каждый участник коалиции эту самую цель понимает по-своему.

 

Поэтому записывать, скажем, антигабсбургские альянсы в коалиции - просто недопустимо.

 

 

Да ну

То есть антигабсбургские альянсы были вечными и не были направлены против конкретного врага с сиюминутной целью? Задорно

[Deceased WhiteBear 4,399]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

С каких пор в европке при игре против ИИ требуется участие мозга?

Ну это кому как. И да - у кого мозга нет, тот без его участия играет 

 

А вы что, собственно, выразить-то желали своим комментом?

Что поголовно все ЕУ4-геймеры мозгов не имеют? Так это неверно.

 

1 минуту назад, Amfitrion сказал:

Да ну

Напоминаю:

14 минуты назад, WhiteBear сказал:

ликбез окончен

 

[Kapellan 20,026]

7 минут назад, WhiteBear сказал:

Ну это кому как. И да - у кого мозга нет, тот без его участия играет 

 

А вы что, собственно, выразить-то желали своим комментом?

Что поголовно все ЕУ4-геймеры мозгов не имеют? Так это неверно.

Это попытка съехать или вы неправильно меня поняли? Игра против ии слишком проста и по сути своей ничем не отличается от вышеупомянутых шутеров. Только в стрелялках мы повторяем одни и тот же набор действий чтобы отстреливать беспомощных ботов, а здесь повторяем одни и те же действия чтобы их планомерно красить.

 

А нет, прадоньте - неправ. Шутера зачастую бросают вызов реакции игрока, а европка вызовов не бросает вообще.

Изменено 25.09.2017, 12:12:14 пользователем Kapellan

[Amfitrion 104]

4 минуты назад, WhiteBear сказал:

 

Напоминаю:

 

 

Да ради бога

 

Считайте последний комментарий благодарностью за хорошее настроение. 

[MetallAlximist 1,621]

3 часа назад, Kapellan сказал:

А нет, прадоньте - неправ. Шутера зачастую бросают вызов реакции игрока, а европка вызовов не бросает вообще.

Ну,если играть например на 3 скорости, без использования пауз и цель покрасить всё, играя не за османа, то чем вам не челендж на реакцию и координацию действий?

[Deceased WhiteBear 4,399]

4 часа назад, Kapellan сказал:

Игра против ии слишком проста

Особенно в некоторых случаях - типа стартовой Албании.

 

Впрочем, вот вам шанс доказать, что вы правы:

выкладывайте ААР на ачивку "три горы".

Версия текущая, сложность любая.

 

Когда закончите, ещё раз напишите, что игра ЕУ4 - слишком проста.

 

А до тех пор позвольте сомневаться в вашей правоте 

 

ЗЫ. Ах да, если сделаете - публично извинюсь за то, что сомневался.

Изменено 25.09.2017, 16:40:38 пользователем WhiteBear

[Kapellan 20,026]

 

2 минуты назад, WhiteBear сказал:

Особенно в некоторых случаях - типа стартовой Албании.

 

Впрочем, вот вам шанс доказать, что вы правы:

выкладывайте ААР на ачивку "три горы".

Версия текущая, сложность любая.

 

Когда закончите, ещё раз напишите, что игра ЕУ4 - слишком проста.

 

А до тех пор позвольте сомневаться в вашей правоте 

 

ЗЫ. Ах да, если сделаете - публично извинюсь за то, что сомневался.

Три горы это очень сложный челеднж, как и все ачивки включающие в себя WC, поскольку это неимоверно скучное занятие, да ещё и долгое. Так что извините, но европка не настолько атрофировала мой мозг, чтобы я насиловал себя ради доказательства самоочевидных вещей. Из ачивок за ОПМ у меня есть Король Иерусалима - этого более чем достаточно.

 

[Kapellan 20,026]

1 час назад, MetallAlximist сказал:

Ну,если играть например на 3 скорости, без использования пауз и цель покрасить всё, играя не за османа, то чем вам не челендж на реакцию и координацию действий?

Ну так сразу на пятой тогда - будет реально хардкорно. Или глаза закрыть) Но какой в этом смысл и интерес? Это челендж из разряда игры в шахматы используя только пешки.

[MetallAlximist 1,621]

56 минут назад, WhiteBear сказал:

Особенно в некоторых случаях - типа стартовой Албании.

 

Впрочем, вот вам шанс доказать, что вы правы:

выкладывайте ААР на ачивку "три горы".

Версия текущая, сложность любая.

 

Когда закончите, ещё раз напишите, что игра ЕУ4 - слишком проста.

 

А до тех пор позвольте сомневаться в вашей правоте 

 

ЗЫ. Ах да, если сделаете - публично извинюсь за то, что сомневался.

Я могу легко, там ничего сложного. На этом патче даже легче, чем на котором я её делал, так как "желание свободы" , которое важно на старте, можно легко гасить очками монарха (да, престиж не всегда есть, особенно с наследниками). Так же есть смена религии просто кнопкой.  А уж про фишки данника Мина - это уже отдельная история. Другой вопрос - это очень скучно. Рельсово эксплорейшен, админку, международные и отжираемся, подминая малакку и острова пряностей со старта. Если взяли религией индуизм, то ещё и копеечный АЕ и почти 100% бусты правителя имеем, а если суннизм, то за счёт зимми большое единство веры. В следующем патче с -10% АЕ от суннизма будет ещё проще. 

 

Вот если 3 горы и одну веру сделать одновременно - это действительно челенж. Это уже крайне трудно, хотя на следующем патче думаю будет опять же не так сложно

Изменено 25.09.2017, 17:37:04 пользователем MetallAlximist

[Deceased WhiteBear 4,399]

5 часов назад, Kapellan сказал:

Игра против ии слишком проста

1 час назад, Kapellan сказал:

Три горы это очень сложный челеднж

Нуявсёпойнелбольшенепродолжайтеатососмехуподохну 

 

Как там у К.Пруткова?

"Не дерись на дуэли, коли жизнь дорога -

откажись, как Буренин, и ругай врага" (с).

 

25 минут назад, MetallAlximist сказал:

Я могу легко

Ну вперёд, на мины, и пусть они будут ржавые...

 

28 минут назад, MetallAlximist сказал:

Вот если 3 горы и одну веру сделать одновременно - это действительно челенж

Это не обязательно, хватит и просто "три горы". 

Впрочем, если вы настаиваете - "флаг вам в руки, барабан на шею и свисток в зубы" (с).

[Kapellan 20,026]

23 минуты назад, WhiteBear сказал:

Нуявсёпойнелбольшенепродолжайтеатососмехуподохну 

Ну слился так слился.

[MetallAlximist 1,621]

1 час назад, WhiteBear сказал:

Нуявсёпойнелбольшенепродолжайтеатососмехуподохну 

 

Как там у К.Пруткова?

"Не дерись на дуэли, коли жизнь дорога -

откажись, как Буренин, и ругай врага" (с).

 

Ну вперёд, на мины, и пусть они будут ржавые...

 

Это не обязательно, хватит и просто "три горы". 

Впрочем, если вы настаиваете - "флаг вам в руки, барабан на шею и свисток в зубы" (с).

Зануда мод, я уже делал 3 горы, просто как писал ранее, это очень долго и довольно скучно. Можно конечно повторить, но это будет крайне скучный ААР, так как лень будет всё расписывать. Я ещё и вспомнил эксплойт, как можно сделать 3 горы и 1 веру сразу. Восстания зимми же не считаются восстаниями и пока они не захватят столицу будут весконечно обращать провы в нужную религию, а в конце просто конвертнуться