Людские ресурсы в HoI4

[asirisrus 26]

Всем привет.

Предлагаю обсудить вопрос поставки мяса на фронт.

Отыграл уже 2 партии и обоих одна и тажа проблема при длительной войне (в обоих случаях с союзниками) безумно проседаю по людским ресурсам.

1 Раз полная анексия всего китая за японию и во второй за румынию мне отошли украина, кавказ, средняя азия.

Так вот при анексии ты получаешь заводы и ресурсы но абсолютно не получаешь людских ресурсов с этих территорий.

В моем втором случае когда получил кусов от СССР размером с 4 моих легионерских румынии то там заводом было 0, но хотя бы получил богатейшую провинцию где-то в киргизии.

Но людских ресурсов не получил вообще ни сколько.

У нас люди из завоеванных стран под ружье не встают?

Или нужно какой-то фокус или теху принять?

Если с идей что собирать дивизии можно только в нац провках я еще хоть как-то готов согласиться (типо чтобы сразу на передовой не разворачивались).

То почему из завоеванных земель людей брать нельзя.

Подчеркиваю именно из анексированных полностью завоеванных, а не аккупированных.

[Publius 1,364]

Не забываем про печально известную РОА в которой куча наших служило. Уж куда больше тех жалких 2% от призыва.

[DarkWolf__ 42]

В 14.06.2016 в 13:23, asirisrus сказал:

Всем привет.

Предлагаю обсудить вопрос поставки мяса на фронт.

Отыграл уже 2 партии и обоих одна и тажа проблема при длительной войне (в обоих случаях с союзниками) безумно проседаю по людским ресурсам.

1 Раз полная анексия всего китая за японию и во второй за румынию мне отошли украина, кавказ, средняя азия.

Так вот при анексии ты получаешь заводы и ресурсы но абсолютно не получаешь людских ресурсов с этих территорий.

В моем втором случае когда получил кусов от СССР размером с 4 моих легионерских румынии то там заводом было 0, но хотя бы получил богатейшую провинцию где-то в киргизии.

Но людских ресурсов не получил вообще ни сколько.

У нас люди из завоеванных стран под ружье не встают?

Или нужно какой-то фокус или теху принять?

Если с идей что собирать дивизии можно только в нац провках я еще хоть как-то готов согласиться (типо чтобы сразу на передовой не разворачивались).

То почему из завоеванных земель людей брать нельзя.

Подчеркиваю именно из анексированных полностью завоеванных, а не аккупированных.

Ща скажу.
Крч,в сухопутной докторине есть докторина,где почти в самом конце идёт фолькштурм.
Он даёт +2% военных
Потом идутещё технология все проходят службы,это ещё +3%

[Berkutov 29]

48 минут назад, DarkWolf__ сказал:

Ща скажу.
Крч,в сухопутной докторине есть докторина,где почти в самом конце идёт фолькштурм.
Он даёт +2% военных
Потом идутещё технология все проходят службы,это ещё +3%

Доктрина манёвренной войны называется - имба для миноров со стандартной веткой фокусов, ну и для мажоров пойдёт если рассчитываете на длительную партию.

[DarkWolf__ 42]

18 часов назад, Berkutov сказал:

Доктрина манёвренной войны называется - имба для миноров со стандартной веткой фокусов, ну и для мажоров пойдёт если рассчитываете на длительную партию.

У миноров ещё бы перейте в фашзим и взять фокус "милитаризм" +5%
Потом "милитаризация молодёжи" +2%
Закон Расширенный призыв +5%
И плюч докторина маневренной войны +3 +2%
В итоге 17 процентов военнообязанных

[Berkutov 29]

9 часов назад, DarkWolf__ сказал:

У миноров ещё бы перейте в фашзим и взять фокус "милитаризм" +5%
Потом "милитаризация молодёжи" +2%
Закон Расширенный призыв +5%
И плюч докторина маневренной войны +3 +2%
В итоге 17 процентов военнообязанных

Ну я это и имел ввиду ) всегда так делаю за миноров, да и за мажоров беру такую доктрину если делаю партию с бойней )

[Shweps 51]

В 30.07.2017 в 05:15, Publius сказал:

Не забываем про печально известную РОА в которой куча наших служило. Уж куда больше тех жалких 2% от призыва.

 

2% от населения СССР это 3,6 млн человек. Численный состав РОА 120-130 тысяч человек (включая белоэмигрантов), в составе 3 дивизий, казачьего корпуса и нескольких вспомогательных подразделений.

[Publius 1,364]

2 часа назад, Shweps сказал:

 

2% от населения СССР это 3,6 млн человек. Численный состав РОА 120-130 тысяч человек (включая белоэмигрантов), в составе 3 дивизий, казачьего корпуса и нескольких вспомогательных подразделений.

Проблема в том что в игре идёт n% от этих самых 2 % которые можно призвать на левой территории. Итого там выходит что-то около полутора тысяч  человеков при пятипроцентном призыве, что ни разу не 130К из РОА. 

[Shweps 51]

10 минут назад, Publius сказал:

Проблема в том что в игре идёт n% от этих самых 2 % которые можно призвать на левой территории. Итого там выходит что-то около полутора тысяч  человеков при пятипроцентном призыве, что ни разу не 130К из РОА. 

 

В зависимости от фокусов и доктрины можно призвать до 17% от этих 2%. Итого 180 млн * 2% * 17% = получаем порядка 600 тысяч подлежащих призыву со всего союза (что уже близко к реальности). Кроме того 2% тоже можно поднять.

[Publius 1,364]

15 минут назад, Shweps сказал:

 

В зависимости от фокусов и доктрины можно призвать до 17% от этих 2%. Итого 180 млн * 2% * 17% = получаем порядка 600 тысяч подлежащих призыву со всего союза (что уже близко к реальности). Кроме того 2% тоже можно поднять.

Разве что подимать 2% до 10. Тогда захват территорий ради людей вообще смысл возымеет. А так без идевательств вроде доктрин на призыв и посадки населения в бочку смысла маловато.

 

[Arcania 10]

Жертвовать плюшками нормальных доктрин ради менпавера довольно глупо, а вот действительно самым ценным его источником являются марионетки. Последний перед аннексией уровень автономии позволяет использовать 90-100 % менпавера субъекта, что очень и очень жирно. Я обычно себе даже челлендж ставлю - воевать рекрутами только марионеток и свои тратить только на флот и авиацию. Некоторые могут делать так почти со старта. Японией легко выносится и марионетится жирнейший китай, да и со старта есть маньчжурия (и корею можно выделить на худой конец). У британии индия + можно выделить африканские марионетки. У америки филиппины, с которых тоже можно немало дивизий собрать. Да почти любая страна со старта может сожрать и замарионетить соседа. 

Использование менпавера субъектов - это куда более выгодно, чем принятие последних призывных законов с их дикими штрафами к промышленности. Единственная проблема - они иногда тупят и сами не принимают новые призывные законы. Как-то раз была ситуация, когда мои филлипины упорно продолжали улучшать отношения со всеми странами имея прирост всего 0,25 ПП, при этом сидя с нулем рекрутов уже месяц. Но это уже косяк аи, и непосредственно к стратегии он отношения не имеет 

[Servicant 82]

 

В 20.07.2016 в 18:06, Gorthauerr сказал:

Если вы не приверженцы религии "читеры будут вечно гореть в аду, баланс созданный разрабами священен!", и не играете на айронмене ради ачивок, то проблема решаема аж 2 способами:

1) Открываем файл 00_defines.lua расположенный в ***\Hearts of Iron 4\common\defines ,

находим там параметр LOCAL_MANPOWER_ACCESSIBLE_NON_CORE_FACTOR = 0.02  и меняем на любое нужное число, которое считаете наиболее реалистичным (0.05, 0.1, 0.2)

2) Ставим корки на аннексированные регионы, как указал здесь Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вариант, конечно, соблазнительный, но оставим пока на крайний случай

В 09.10.2016 в 16:30, KostaRPK сказал:

Вообще, было бы занятно если количество призывников с оккупированных территорий зависело от количества поддерживающих там вшу идеологию на начало войны...

С некоторыми нюансами конечно, но тем не менее.

Было бы намного занятнее и притом исторично достовернее. К примеру ведь много поляков воевало в составе Советской армии и вместе с союзниками. Я вот играю за Ирландию. Союз у меня слился и был распилен Третьим Рейхом, Японией и Великой Румынией. Я сейчас отбил у Рейха Мурманск. Это ж получается я их освободил, а не захватил. Это ж не то же самое, что оккупация и, по идее, желающих воевать с фашистами должно быть хоть отбавляй, а в какой армии - это уже дело второе, своей-то уже нету.... Недоработан вопрос. Стоило бы добавить в игру градацию отношения к оккупантам: от полной непримиримости до полной поддержки, в зависимости от разных факторов (доминирующей идеологии, исторических традиций, предыдущей оккупации, оккупационной политики и т.д.) Пока что реализовано только последнее, да и то крайне примитивно.

В 11.10.2016 в 01:23, miv79 сказал:

Проблема с МП в том что авиация очень сильно и быстро стачивается, в то время как дорого по МП стоит. Имхо надо резать цену мп у самолетов, а то там не реальный летчик на самолет, а весь персонал с пилотами вылетает на задание.

Конечно это глупо и даже абсурдно, если вместе с самолетом гибнет весь обслуживающий персонал, типа они что, из чувства солидарности все себе харакири делают? В действительности даже пилот далеко не всегда погибал, когда его самолет сбивали. Даже в первую мировую, когда летали без парашютов, все равно летчики иногда выживали при потере самолетов.

В 09.08.2017 в 14:00, Arcania сказал:

Жертвовать плюшками нормальных доктрин ради менпавера довольно глупо, а вот действительно самым ценным его источником являются марионетки. Последний перед аннексией уровень автономии позволяет использовать 90-100 % менпавера субъекта, что очень и очень жирно. Я обычно себе даже челлендж ставлю - воевать рекрутами только марионеток и свои тратить только на флот и авиацию. Некоторые могут делать так почти со старта. Японией легко выносится и марионетится жирнейший китай, да и со старта есть маньчжурия (и корею можно выделить на худой конец). У британии индия + можно выделить африканские марионетки. У америки филиппины, с которых тоже можно немало дивизий собрать. Да почти любая страна со старта может сожрать и замарионетить соседа. 

Использование менпавера субъектов - это куда более выгодно, чем принятие последних призывных законов с их дикими штрафами к промышленности. Единственная проблема - они иногда тупят и сами не принимают новые призывные законы. Как-то раз была ситуация, когда мои филлипины упорно продолжали улучшать отношения со всеми странами имея прирост всего 0,25 ПП, при этом сидя с нулем рекрутов уже месяц. Но это уже косяк аи, и непосредственно к стратегии он отношения не имеет 

А можно поподробнее, как создать марионетку? А то я первый раз играю и ещё с этим не сталкивался.

[dagot87 683]

34 минуты назад, Servicant сказал:

А можно поподробнее, как создать марионетку?

При мирной конференции выбираете пункт  сделать марионеткой побеждённую страну , либо аннексируете и уже в панели своего государства(пункт оккупированные территории) выбираете выделить государство-> марионетка.

[Servicant 82]

Но ведь мирная конференция будет только в конце игры? Можно ли аннексировать страну до окончания общей войны? И как быть, если страна уже аннексирована другой страной? Никак нельзя вернуть аннексированной стране независимость, освободив её?

[Servicant 82]

Подскажите, пожалуйста, у ИИ тоже могут закончиться людские ресурсы или эта проблема стоит только перед игроком, а ИИ, как обычно, читерит? Кто-нибудь сталкивался с ситуацией, когда у противника кончились люди и это явно видно?

[zeratool 9]

ИИ берет тотальный призыв(приоритет ценности) - что фактически отправляет его еще быстрее на дно - ибо у обнуленного компа техники тоже нет. Проблема в том что тотальный призыв он никогда не отменяет = смерть промки.

[Servicant 82]

Возможно поэтому у Рейха в моей компании нет танков?

[WilliamHudson1982 19]

Можно решать проблему по другому. скорее всего это баг,или очередная дырявость движка.

Накапливаем полит власть

предположим у вас ровно 0 людских ресурсов,ставим закон о призыве на 25% или на 20%.количество людей резко возрастает,предположим на 3-4 милиона. Тут же меняем обратно на 5% и о чудо,количество призывников уменьшилось ,но не упало обратно в ноль,у вас осталось примерно 1.5- 2 милиона.

[Servicant 82]

Наверное использую, когда совсем прижмет. А то у ирландцев с людскими ресурсами грустно. Хорошо, что ИИ этим багом не пользуется  А то бы было худо. Третий Рейх без остановки прет на мои позиции, бросая по 50 дивизий на каждую мою, да ещё и организация у немцев очень быстро восстанавливается - выбывшие дивизии вскоре снова бросаются в атаку. Надеюсь только на то, что люди у Рейха в конце концов кончатся. 

[Servicant 82]

Уже пришлось использовать, потому что иначе никак. Слить-то армию врагам можно, но вот захватить и контролировать большую территорию нереально. Мелкие вражеские дивизии будут бегать как мыши и отгрызать постоянно куски там, где нет охраны. Но я думаю, что это не баг, а все-таки фишка. Что-то вроде разового призыва за политвласть. Потому что, во-первых, количество ежемесячных рекрутов возвращается назад, во-вторых, политвласть надо ещё накопить и в-третьих, самое главное - использовать этот прием можно только один раз. На второй раз эффекта уже не будет. Если только не использовать более масштабный закон о призыве. Но он и дороже по политвласти получается и все равно второй раз тот же закон уже не повторишь.

А вот другой нюанс уже больше похож на баг. Он связан с оккупационной политикой. Если с жесткой политики меняешь на мягкую, то количество фабрик и заводов уменьшается, но не так сильно, как должно быть, судя по описанию, а совсем чуть-чуть. Но после загрузки уже штрафы включаются на полную. Но это не беда - ставишь снова политику на максимальную, ждешь один час, заводы добавляются, ставишь на самую мягкую, ждешь еще час, заводы чуть-чуть уменьшаются и все - можно играть. И политика мягкая, что помогает бороться с сопротивлением, и штрафов почти никаких. 

[Dark_Hunter 408]

Вроде как,в новой версии,закон о призыве регулириует количество тех,Кто идёт в армию,в месяц.

В 18.07.2017 в 12:17, igratap4 сказал:

Не подскажете в чем дело. Значит статус такой:  население у меня 100 миллионов (это только национальное/коренное население, ненационального населения нет), закон о призыве у меня 5 процентов - таким образом общие людские рессурсы составляет 5 миллионов (из них 4 миллиона армия и 1 миллион свободные людские рессурсы). 
 
Поменял с военной мобилизации на тотальную мобилизацию (она даёт минус 3 процента к призыву) и призыв становится 2 процента (5 минус 3 = 2 процента - как и должно быть), но вот эти цифры (общие людские рессурсы - 5 миллионов (из них 4 миллиона армия и 1 миллион людские рессурсы) остаются такими же как и до смены на тотальную мобилизацию.
 
Как я могу иметь 4 миллионную армию плюс 1 миллион свободного людские рессурсы, когда по новому закону о призыве только 2 процента - что составляет 2 миллиона общего тотального людские рессурсы от населения в 100 миллионов? Разве армия не должна автоматом распустится до процентного уровня закона о призыве? Или хотя бы почему не исчезают свободные людские рессурсы? 
 

Есть ли возможность понизить процент призыва без того, чтобы получить свободные людские ресурсы из воздуха так сказать?

Надеюсь я внятно обьяснил. Помогите люди добрые, а то это несостыковка все веселье с игрой убивает (

Вроде как,в новой версии,закон о призыве регулириует количество тех,Кто идёт в армию,в месяц.Т.е раньше,призыв был моментальный,берёшь ограниченный призыв,и тебе сразу +300к человек,а сейчас,они будут постепенно прибавляться.Поэтому не следует их тратить быстро,ибо потом не наберёшь.Надеюсь,я ответил на ваш вопрос.

_________

добавлено 2 минуты спустя

В 14.06.2016 в 07:23, asirisrus сказал:

Всем привет.

Предлагаю обсудить вопрос поставки мяса на фронт.

Отыграл уже 2 партии и обоих одна и тажа проблема при длительной войне (в обоих случаях с союзниками) безумно проседаю по людским ресурсам.

1 Раз полная анексия всего китая за японию и во второй за румынию мне отошли украина, кавказ, средняя азия.

Так вот при анексии ты получаешь заводы и ресурсы но абсолютно не получаешь людских ресурсов с этих территорий.

В моем втором случае когда получил кусов от СССР размером с 4 моих легионерских румынии то там заводом было 0, но хотя бы получил богатейшую провинцию где-то в киргизии.

Но людских ресурсов не получил вообще ни сколько.

У нас люди из завоеванных стран под ружье не встают?

Или нужно какой-то фокус или теху принять?

Если с идей что собирать дивизии можно только в нац провках я еще хоть как-то готов согласиться (типо чтобы сразу на передовой не разворачивались).

То почему из завоеванных земель людей брать нельзя.

Подчеркиваю именно из анексированных полностью завоеванных, а не аккупированных.

Если боевые действия ещё ведутся,то с провинций того же Китая,ты почти не получаешь людские ресурсы,только после поражения Китая,и мирной конференции,ты будешь получать полный объём с его территорий.