Сильнейшие сборки флота (1.7.2)

[Pasha223 122]

16 минут назад, options сказал:

Ну не знаю, у меня угасшая империя с ракетами продвинутыми была

У них роевые ракеты, которые в принципе не перехватываются, так что зенитки бесполезны. Другое дело что и ракеты эти бесполезны против крейсеров и линкоров.

18 минут назад, options сказал:

Урон по броне - это хорошо, но только мне кажется, что в первую очередь нужно снять у противника щиты и как можно скорее

Щиты так или иначе снимутся. А вот потом очень большая разница, 20% бронебойности или 80-90%.

Хотя я вообще против угасших предпочитаю кинетику, шесть рельсотронов в L слотах в общем зачете оказываются немного эффективнее чистой плазмы, за счет хорошего урона по щитам.

[flexus 100]

9 минут назад, Pasha223 сказал:

Хотя я вообще против угасших предпочитаю кинетику, шесть рельсотронов в L слотах в общем зачете оказываются немного эффективнее чистой плазмы, за счет хорошего урона по щитам.

Интересно, как это. Тестировал чистую кинетику, гораздо медленнее пилит падших, подчистую сливает плазме. Один-два слота еще можно заменить, но не больше.

[flexus 100]

Писал огромное обновление поста, но заглючило и вся работа впустую....

Вкратце, для равной вместимости (проверял для 80 корветов):

линкоры с броней>корветы кинетика

линкоры с щитами>корветы плазма

линкоры с пво,авиацией>корветы с торпедами

Т.е. есть некий баланс, когда линкоры могут затащить при правильной контре корветам.

Среди корветов начальных понятное дело кинетика самые сильные, а при топ техах - торпедные и автопушки...

 

[Pasha223 122]

7 часов назад, flexus сказал:

линкоры с броней>корветы кинетика

линкоры с щитами>корветы плазма

А вариант линкоров и с броней и с щитами не рассматривался ? Я в последнее время пришел к тому, что нужны обе защиты.

Вот проект примерно 2280-2290-х годов  

Hide  

и годов 2350-х  

Hide  

Во втором варианте брони под кап, достигается за счет нейтрония и повторных техов на +5% брони.

[AlexTheTeacher 621]

1 час назад, Pasha223 сказал:

А вариант линкоров и с броней и с щитами не рассматривался ? Я в последнее время пришел к тому, что нужны обе защиты.

Трудно судить, насколько эффективен первый Ваш вариант - так не пробовал, одно можно сказать точно - линкор фул броня это плохой вариант, так как брони получается избыточно, последний слот прибавляет всего лишь 2%, естественно имеет смысл заменить его на щит. Так же с фул щитами - на последний щит не хватает 10ти процентов реактора, получается, что один щит как бы не доставляется, а этот последний реактор избыточен, можно ставить и 1го левла, поэтому эффективней в плане использования слотов получается в один слот ставить броню, соответственно один реактор еще становится ненужным и во второй слот тоже идет броня - получается Ваш вариант номер 2, так и делаю, если играю не псиониками.

[flexus 100]

3 часа назад, Pasha223 сказал:

А вариант линкоров и с броней и с щитами не рассматривался ? Я в последнее время пришел к тому, что нужны обе защиты.

 

Кап брони легче достичь, а вот почти на каждый щит приходится ставить свой реактор, слотов не хватает. Много армора и щитов без повторяющихся тех и не получится сделать...

Я тестил стандартный дизайн ИИ линкора, там как раз помесь всего. Он сливает всем)

[Pasha223 122]

2 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

рудно судить, насколько эффективен первый Ваш вариант - так не пробовал, одно можно сказать точно - линкор фул броня это плохой вариант, так как брони получается избыточно, последний слот прибавляет всего лишь 2%, естественно имеет смысл заменить его на щит.

Тестировал линкоры с фул щитами против угасших, результаты не впечатляют.

 

[Jamikea 108]

Вроде как оверкап брони нужен против оружия с игнором брони (плазма, лазеры, из другого измерения). 2 щита и 4 плитки брони или 1 щит и 5 плиток брони на практике у меня показывало примерно одинаковый результат. Больше двух щитов не ставлю никогда. Что-то типа такого.

________________________

добавлено 1 минуту назад

В 08.07.2017 в 12:40, Pasha223 сказал:

Тестировал линкоры с фул щитами против угасших, результаты не впечатляют.

Это ты мягко сказал. 

[Tankist38 8]

Я правильно понимаю .что броню свыше 90% не сделать никак? Сейчас с ресурсом на броню и исследованиями на неё же с добавлением двух плиток брони в процентах она отображается как 90, а большое число плиток увеличивает лишь число, но не процент урона. Больше смысла нету делать, ведь как я понял игнор считается от процентного показателя, а не числового?

[flexus 100]

5 минут назад, Tankist38 сказал:

Я правильно понимаю .что броню свыше 90% не сделать никак? Сейчас с ресурсом на броню и исследованиями на неё же с добавлением двух плиток брони в процентах она отображается как 90, а большое число плиток увеличивает лишь число, но не процент урона. Больше смысла нету делать, ведь как я понял игнор считается от процентного показателя, а не числового?

Верно. 90% снижения повреждений это максимум. Урон от оружия с проникновением брони считается с учетом этих процентов, а не абсолютного количества брони.

Если интересно, в вики подробно описано (раздел armor):

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Pasha223 122]

1 час назад, Tankist38 сказал:

Больше смысла нету делать

Смысл есть, чтобы вместо плиток брони ставить щиты.

[Tankist38 8]

15 часов назад, flexus сказал:

Верно. 90% снижения повреждений это максимум. Урон от оружия с проникновением брони считается с учетом этих процентов, а не абсолютного количества брони.

Если интересно, в вики подробно описано (раздел armor):

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Гляну, спасибо.

13 часа назад, Pasha223 сказал:

Смысл есть, чтобы вместо плиток брони ставить щиты.

Само собой.

[Tankist38 8]

Если заменить у линкора из шапки один слот на кинетическую  батарею\артиллерию, то он окажется сильнее чистого линкора из шапки. За счёт того, что быстрее снимаются щиты, а значит тахионки быстрее выходят на фул. дамаг, а затем и плазма. В бою 50 на 50 осталось 25 линкоров с кинетикой. Неплохие результаты показал направленный дуговой излучатель. В одном бою даже слил линкоры из шапки, но чаще проигрывали идя очень близко. В основном у флота с тахионками оставалось по четыре-пять дохлых кораблей.Очень рандомное оружие. Обескураживающе плохо себя показали гига-пушки. Линкоры с ними сливаются не только любому оружию из Х слота, но и сборкам с L слотами, не рекомендую даже против ботов.

[flexus 100]

3 часа назад, Tankist38 сказал:

Если заменить у линкора из шапки один слот на кинетическую  батарею\артиллерию, то он окажется сильнее чистого линкора из шапки. За счёт того, что быстрее снимаются щиты, а значит тахионки быстрее выходят на фул. дамаг, а затем и плазма. В бою 50 на 50 осталось 25 линкоров с кинетикой. Неплохие результаты показал направленный дуговой излучатель. В одном бою даже слил линкоры из шапки, но чаще проигрывали идя очень близко. В основном у флота с тахионками оставалось по четыре-пять дохлых кораблей.Очень рандомное оружие. Обескураживающе плохо себя показали гига-пушки. Линкоры с ними сливаются не только любому оружию из Х слота, но и сборкам с L слотами, не рекомендую даже против ботов.

Интересная информация, спасибо! А против падших не тестировал?

[Tankist38 8]

В 16.08.2017 в 16:10, flexus сказал:

Интересная информация, спасибо! А против падших не тестировал?

Нет, не тестировал. Удовлетворился этими результатами. По существу линкоры угасших это тоже самое, что и стандартные линкоры, но возведённоё в квадрат по очкам прочности и щитам. результаты схожи должны быть.В теории чистая плазма может даже догнать по эффективности сборку с кинетикой, но тут всё зависит от длительности боя.

[AlexMars 0]

А не попробовать ли этот вариант для крейсерского билда  кинетическая Арта в Л слот начинает шмалить раньше и сносить щиты заранее а как только дальность позволит начнет плазма фигачить ща попробую потестить

[Pasha223 122]

В Monday, August 21, 2017 в 20:31, AlexMars сказал:

А не попробовать ли этот вариант для крейсерского билда  кинетическая Арта в Л слот начинает шмалить раньше и сносить щиты заранее а как только дальность позволит начнет плазма фигачить ща попробую потестить

Смысл ставить на крейсера дальнобойное оружие ? Все равно они лезут в клинч. Если идти в энергетику, лучше воткнуть один дезинтегратор, а в остальные слоты плазму, все слоты М естественно. Аналогично на линкорах, только там все слоты L.

[Дон Андрон 14,774]

Цитата

Вроде как оверкап брони нужен против оружия с игнором брони (плазма, лазеры, из другого измерения). 2 щита и 4 плитки брони или 1 щит и 5 плиток брони на практике у меня показывало примерно одинаковый результат. Больше двух щитов не ставлю никогда. Что-то типа такого.

Для линкора в А-слоты имеет смысл ставить только регенераторы щита(и вместо бронирования, ставить дополнительные защитные блоки...) - поскольку броня является пассивным компонентом, а щиты активным. Соответственно, при атаке тяжелобронированного корабля урон всё равно проходить будет, а вот при атаке корабля с мощными щитами, они будут восстанавливаться каждую фазу боя, что вообще сможет дать вариант нулевых корабельных потерь.

[flexus 100]

@Дон Андрон , вы шапку читали? Щиты проигрывают броне очень сильно, особенно при войне с падшими. Один-два щита максимум ставить. Так же как чистая кинетика сливает плазме при стрельбе по линкорам. Только один слот можно заменить на кинетику и это даст профит, как тестировал товарищ  @Tankist38  выше.

[Дон Андрон 14,774]

16 минут назад, flexus сказал:

@Дон Андрон , вы шапку читали? Щиты проигрывают броне очень сильно, особенно при войне с падшими. Один-два щита максимум ставить. Так же как чистая кинетика сливает плазме при стрельбе по линкорам. Только один слот можно заменить на кинетику и это даст профит, как тестировал товарищ  @Tankist38  выше.

А против Роя, они тоже проигрывают? Навряд ли стоит считать, что против любого противника в Stellaris существует единая тактика. По легкой саранче Роя, вы тоже будете тяжелыми пушками стрелять? Здесь схема щиты/авиация достаточно работоспособна. Кроме того, для хорошей раскачки брони нужно изучение нескольких повторяющихся технологий, для доведения её до максимальных 90 процентов.