В чём смысл сверхтяжёлого танка и ветки тяжёлых танков?

[Publius 1,364]

Зачем они нужны? Враг ПТО не пользуется и средние танки неплохо танкуют. Тяжи жрут больше снабжения и их гораздо сложнее производить. Сверхтяжёлые почти по всем параметрам проигрывают производящемуся на следующем же году ОБТ кроме бронирования и при этом медленнее пехоты по шоссе прёт, а стоият как дивизия средних танков. Зачем нужны тяжёлые танки при наличии куда более универсальных средних и зачем нужны сверхтяжёлые танки если ОБТ открываются не сильно позже и в разы эффективнее?

[злой юзер 351]

ТЕОРЕТИЧЕСКИ должно быть бодание рейха с СССР до 1943-1944 года с соревнованием по броне и бронебойности. Практически же вермахт вязнет в 1939-1940 в Бенилюксе и игра заканчивается. Так что я вообще смысла в техах после 1941 не вижу.

[trogg 12]

Во первых это историчность. Мыша была? Была. Союз тоже всяких бронемонстров проектировал. Только это оправдывает существование этой техи.

Во вторых ооочень редко при реально зятажной войне комп таки плодит пто пт-сау и броня начинает решать. И Мыша очень неплохо продавливает оборону там где остальные дохнут.

И десерт. это весело. можно остаить СССР/США на десерт и в году 45 давить их ордами мышей ибо когда 2000+ заводов можно производить что угодно.

 

[Ruslan 1805 16]

Как зачем? Для историчности и красоты. Игра была б пустой без них. Тем более в то время Германия страдала гигантоманий. Я б на месте разрабов еще бы танк "Крысу" добавил и "Дору" в придачу.

[gvalhgvin 192]

если у вас есть свой хром и нет вольфрама то ставка на тяжелые танки-сау весьма оправдана, ведь их дороговизна во многом окупается тем что им не нужна мотопехота, они прекрасно себя чувствуют в пехотных дивизиях, так же благодаря более высокой броне и урону их нужно меньше чем средних ( 2 бата тяжей заменяют 3 бата средних), в обороне сковырнуть такую дивизию задача весьма не тривиальная, к тому же к тяже пехотным дивизиям можно добавлять линейную арту любого типа что сильно бустит мощь и универсальность, так что тяжелая бронетехника в ряде случаев весьма полезна, классический пример СССР у которого свои хром и нефть со старта

[sinkz 106]

Просто автор не сталкивался с раскачанным СССР. Играя за Германию, я тоже думал что ТТ это блажь. Пока я решал вопросы с Британией и США, СССР сожрал Финляндию, Швецию, Ирак, Иран, Афганистан, Турцию. Присоединил Монголию и Туву. Это был 41 год. И до 46 года он застраивал все заводами и инфраструктурой.  В мире. А потом напал на меня. Остановить мне удалось СССР только на старых границах до аннексии Западной Польши. В Кенигсбергском котле у меня сидело больше 20 дивизий, которые отчаянно больше полугода сражались, благо море было мое и конвои возили все что нужно. Когда у противника больше 20к ОБТ в резерве и больше 2к дивизий из которых ПОЛОВИНА механизированные и ты больше 2х лет ведешь оборонительные бои, сливая у противника пул призывников - ТТ просто решают в дефе. Маусов не строил, а прокачанные КТ и Ягодные - самое То.

[Publius 1,364]

9 часов назад, sinkz сказал:

Просто автор не сталкивался с раскачанным СССР. Играя за Германию, я тоже думал что ТТ это блажь. Пока я решал вопросы с Британией и США, СССР сожрал Финляндию, Швецию, Ирак, Иран, Афганистан, Турцию. Присоединил Монголию и Туву. Это был 41 год. И до 46 года он застраивал все заводами и инфраструктурой.  В мире. А потом напал на меня. Остановить мне удалось СССР только на старых границах до аннексии Западной Польши. В Кенигсбергском котле у меня сидело больше 20 дивизий, которые отчаянно больше полугода сражались, благо море было мое и конвои возили все что нужно. Когда у противника больше 20к ОБТ в резерве и больше 2к дивизий из которых ПОЛОВИНА механизированные и ты больше 2х лет ведешь оборонительные бои, сливая у противника пул призывников - ТТ просто решают в дефе. Маусов не строил, а прокачанные КТ и Ягодные - самое То.

Так танки же вроде имеют слабенькое преимущество в обороне и большое в атаке. Неужели для ТТ ситуация обратна и они имеют смысл как войска-затычки? К тому же ОБТ вроде как по всем параметрам круче ТТ. 

Изменено 27.06.2017, 19:11:34 пользователем Publius

[sinkz 106]

9 часов назад, Publius сказал:

Так танки же вроде имеют слабенькое преимущество в обороне и большое в атаке. Неужели для ТТ ситуация обратна и они имеют смысл как войска-затычки? К тому же ОБТ вроде как по всем параметрам круче ТТ. 

Смотри, какая ситуация. Ты не можешь держать в обороне против механизированных дивизий (2 года где то) ) много пехотных частей, пусть и сильно насыщенных ПТО. Огромные потери в людских ресурсах приведут к тому, что потом тебе нечем будет их пополнять. Распускать дивизии не вариант, сокращать линию фронта тоже - тебя просто продавят. В итоге ты клепаешь ТТ с апом брони - что повышает бронестойкость дивизии. Т.е. вражеские танки не могут пробить броню твоих бронесараев, и дивизия держится в обороне. На основе шасси СТ, ЛТ, ТТ ты делаешь ПТ-САУ с максимальным апом на атаку. В итоге - ТТ придают твоей дивизии устойчивость, ПТ выбивают вражеские танки. Людской пул экономится. Все счастливы.

[Publius 1,364]

5 часов назад, sinkz сказал:

Смотри, какая ситуация. Ты не можешь держать в обороне против механизированных дивизий (2 года где то) ) много пехотных частей, пусть и сильно насыщенных ПТО. Огромные потери в людских ресурсах приведут к тому, что потом тебе нечем будет их пополнять. Распускать дивизии не вариант, сокращать линию фронта тоже - тебя просто продавят. В итоге ты клепаешь ТТ с апом брони - что повышает бронестойкость дивизии. Т.е. вражеские танки не могут пробить броню твоих бронесараев, и дивизия держится в обороне. На основе шасси СТ, ЛТ, ТТ ты делаешь ПТ-САУ с максимальным апом на атаку. В итоге - ТТ придают твоей дивизии устойчивость, ПТ выбивают вражеские танки. Людской пул экономится. Все счастливы.

С этим всё ясно, хотя я до сих пор сомневаюсь в ситуации когда у врага толпы танков. ИИ слишком туп пока для этого. Закрыли тему ТТ. Остались теперь СТТ. Куда девать этих монстров? Зачем эти сараи при том что через 1 год идут ОБТ, которые только по броне проигрывают и то на копейки.

[sandor 127]

4 часа назад, Publius сказал:

Остались теперь СТТ. Куда девать этих монстров?

Так же как со сверхтяжёлыми линкорами, которые нужны против обычных линкоров. Тебе нужны СТТ против ТТ, а ТТ против средних танков.

[dagot87 683]

53 минуты назад, sandor сказал:

Так же как со сверхтяжёлыми линкорами, которые нужны против обычных линкоров. Тебе нужны СТТ против ТТ, а ТТ против средних танков.

Да, только почти сразу после открытия сверхтяжей появляются ОБТ, которые чуток уступают оным в броне, зато быстрее и гораздо дешевле. Смысл налаживать производственные линии на сверхдорогие СТТ, менять под них шаблоны, если такая ерунда?

[sandor 127]

29 минут назад, dagot87 сказал:

Да, только почти сразу после открытия сверхтяжей появляются ОБТ, которые чуток уступают оным в броне, зато быстрее и гораздо дешевле. Смысл налаживать производственные линии на сверхдорогие СТТ, менять под них шаблоны, если такая ерунда?

ОБТ сочетает в себе скорость среднего танка и броню с бронебойностью тяжёлого танка, но у сверхтяжёлого оба параметра всё равно выше.

[Publius 1,364]

7 часов назад, sandor сказал:

ОБТ сочетает в себе скорость среднего танка и броню с бронебойностью тяжёлого танка, но у сверхтяжёлого оба параметра всё равно выше.

На сущий понт и чтобы броня начала работать нужно почти полностью собирать дивизию из СТТ, что слишком дорого в стратегическом плане. В военное время наклепать таких дорогих дивизий просто возможности нет ибо ОБТ можно получить практически сейчас и в больших объёмах. Тут или апать СТТ броню до совсем космических значений или смысла в стратегическом плане так и останется немного.

[Antidjagger 0]

Я вам таки скажу по-секрету, что IRL СТТ должны были быть хороши в прорыве глубокоэшелонированных и забетонированных укрепрайонов типа "Линии Мажино" и прочих там всяких "Валов". Но в игре - не проверял, ибо дорогонах, зерг-раш СТ - решает

[Melkart12 3]

В 27.06.2017 в 11:55, trogg сказал:

Во первых это историчность. Мыша была? Была. Союз тоже всяких бронемонстров проектировал. Только это оправдывает существование этой техи.

Ага, была. В количестве двух штук. 

Сумрачный бронекурьез, зачем его было кидать в куцую ветку бронетехники непонятно.

[Gronep 319]

Во первых - историчность.

Во вторых - вариативность построения нападения.

В третьих - это великолепная платформа для ПТ и артиллерийских САУ.

[sandor 127]

В 29.06.2017 в 02:48, Publius сказал:

На сущий понт и чтобы броня начала работать нужно почти полностью собирать дивизию из СТТ, что слишком дорого в стратегическом плане. В военное время наклепать таких дорогих дивизий просто возможности нет ибо ОБТ можно получить практически сейчас и в больших объёмах. Тут или апать СТТ броню до совсем космических значений или смысла в стратегическом плане так и останется немного.

Да, можно сделать дивизию ОБТ, которой не страшна дивизия СТТ, если прокачать орудия для ОБТ, но если последнего не будет, то СТТ всё же получат большой бонус. К примеру в ситуации, когда одна из сторон не имеет сухопутного опыта, а вторая имеет и может прокачать броню своим СТТ, а первая не может орудия, и тогда вторая сторона получит бонус.

[Publius 1,364]

14 часа назад, sandor сказал:

Да, можно сделать дивизию ОБТ, которой не страшна дивизия СТТ, если прокачать орудия для ОБТ, но если последнего не будет, то СТТ всё же получат большой бонус. К примеру в ситуации, когда одна из сторон не имеет сухопутного опыта, а вторая имеет и может прокачать броню своим СТТ, а первая не может орудия, и тогда вторая сторона получит бонус.

В принципе при полной закачке СТТ побеждает ОБТ по броне и бронепробитию, но если собирать чистую СТТ дивизию у неё будет всего капля организации и даже со всеми штрафами её можно будет разобрать из-за превосходства в числе.

Изменено 01.07.2017, 02:40:29 пользователем Publius

[Artanis 557]

В 27.06.2017 в 12:14, sinkz сказал:

Маусов не строил, а прокачанные КТ и Ягодные - самое То.

штат дивизии с СПТО и пр. в студию плз. КМК мне предстоит разруливать с немцами похожую ситуацию и даже не знаю, как быть

[olvera007 425]

В 30.06.2017 в 09:59, Antidjagger сказал:

Я вам таки скажу по-секрету, что IRL СТТ должны были быть хороши в прорыве глубокоэшелонированных и забетонированных укрепрайонов типа "Линии Мажино" и прочих там всяких "Валов". Но в игре - не проверял, ибо дорогонах, зерг-раш СТ - решает

Не надо таких "секретов", потому, что полный бред. 

 

Каждый строит и подгоняет "шаблон" из ходя из:

1. Ресурсов, на тяжи, средние и легкие по разному и разных ресурсов уходит. 

2. Где и на какой местности воевать. 

3. С кем воевать. 

 

Даже, если противник апает броню, ты всегда можешь ответить шаблоном, если, конечно просчитал момент.