Национал-большевизм и его критика - Страница 4 - Мысли вслух - Strategium.ru
Перейти к содержимому
Информация о выборах партий 5 января 2025 г. ×

Национал-большевизм и его критика

Рекомендованные сообщения

maksyutar
  В 23.06.2017 в 14:22, Bes сказал:

Они меняются в соответствии с содержанием пропагандистских листовок и речей того, кто машет руками с трибуны

Развернуть  

Наверное, приятно думать будто достаточно дать хорошую речь перед толпой и расклеить листовки по городу, и вот она уже отказывается от своих прежних взглядов и переходит на твой идейный лад. Да только вот это серьезнейшая ошибка. Идеи всего лишь отражение реального положения дел, и меняются они у населения в соответствии с изменением этого самого положения. Популярность нацистов после прихода к власти вполне возможно объяснить тем, что с их приходом по всему миру начался период восстановление от ужасов великой депрессии. Соответственно, для немецкого обывателя создалась иллюзия будто бы нацисты подняли страну с колен, на деле же вклад нацисткой партии в разрешение кризиса минимален.

  В 23.06.2017 в 14:26, muborevich сказал:

Всем плевать на твоё мнение. ))

Развернуть  

Ну и славно, на твое мне тоже плевать. Впрочем от необходимости самообороны это меня не избавляет 

  В 23.06.2017 в 14:26, muborevich сказал:

 судя по её ПСС сталинистка ещё та

Развернуть  

9f269-clip-53kb.jpg?nocache=1

  Цитата

Термидор как сталинизм не троцкий ввёл в оборот?))

Развернуть  

В оборот его ввел именно Троцкий, но я повторюсь левая оппозиция - это организованный коллектив. У тебя самый настоящий культ личности Троцкого. Ты утверждаешь что в левой оппозиции кроме Троцкого вообще никаких теоретиков не было, что он все сделал в гордом одиночестве  

Изменено пользователем maksyutar
Ссылка на комментарий

Аорс
  В 23.06.2017 в 14:47, muborevich сказал:

Так вы втирали мне помню, что Крупская была противником Сталина.

Они же были противниками Ленина внезапно. 

Развернуть  

Крупская первоначально была против Сталина, но после смерти Ленина ей пришлось стать сталинисткой, иначе Сталин бы её прихлопнул.

 

  В 23.06.2017 в 14:47, muborevich сказал:

Безграмотный треп. Сталин никогда не был диктатором. 

Развернуть  

Сложный вопрос, на самом деле. Есть мнение, что на самом деле сталин пытался демократизировать партию, но не смог в силу разных обстоятельств.

 

  В 23.06.2017 в 14:47, muborevich сказал:

Какой бред. Ты стал аорсом из-за своих предков что ли? Родясь на Галичине стал бы нацистом? Феспалм

Развернуть  

Вполне возможно, что стал бы. Человека формирует его окружение.

Ссылка на комментарий

maksyutar
  В 23.06.2017 в 14:47, muborevich сказал:

Так вы втирали мне помню, что Крупская была противником Сталина.

Развернуть  

Вроде как говорили. В свою очередь мы опирались на воспоминания Троцкого о ней. Впрочем ты можешь запросто опровергнуть это, дав доказательства её сталинизма 

Ссылка на комментарий

war_dog
  В 23.06.2017 в 14:47, muborevich сказал:

Так вы втирали мне помню, что Крупская была противником Сталина.

Они же были противниками Ленина внезапно. 

Безграмотный треп. Сталин никогда не был диктатором. 

 

Какой бред. Ты стал аорсом из-за своих предков что ли? Родясь на Галичине стал бы нацистом? Феспалм

 

Развернуть  

Почему ты всё время так бессвязно говоришь? Ну, да ладно. Т-щ Крупская, ещё при жизни Ленина, несомненно была активно вовлечена в политическую борьбу. Но впоследствии, будучи человеком дальновидным, бросила интриговать и занялась общественной деятельностью. Учите матчасть, г-н Муборевич. 

Изменено пользователем war_dog
Ссылка на комментарий

muborevich
  В 23.06.2017 в 14:49, maksyutar сказал:

Наверное, приятно думать будто достаточно дать хорошую речь перед толпой и расклеить листовки по городу, и вот она уже отказывается от своих прежних взглядов и переходит на твой идейный лад. Да только вот это серьезнейшая ошибка. Идеи всего лишь отражение реального положения дел, и меняются они у населения в соответствии с изменением этого самого положения. Популярность нацистов после прихода к власти вполне возможно объяснить тем, что с их приходом по всему миру начался период восстановление от ужасов великой депрессии. Соответственно, для немецкого обывателя создалась иллюзия будто бы нацисты подняли страну с колен, на деле же вклад нацисткой партии в разрешение кризиса минимален.

Ну и славно, на твое мне тоже плевать. Впрочем от необходимости самообороны это меня не избавляет 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В оборот его ввел именно Троцкий, но я повторюсь левая оппозиция - это организованный коллектив. У тебя самый настоящий культ личности Троцкого. Ты утверждаешь что в левой оппозиции кроме Троцкого вообще никаких теоретиков не было, что он все сделал в гордом одиночестве  

Развернуть  

Обычная манера вести дискуссию максютар, выдумывать тезисы за оппонента, а затем их грозно клеймить. Аутизм

Ссылка на комментарий

muborevich
  В 23.06.2017 в 14:52, Аорс сказал:

Крупская первоначально была против Сталина, но после смерти Ленина ей пришлось стать сталинисткой, иначе Сталин бы её прихлопнул.

 

Сложный вопрос, на самом деле. Есть мнение, что на самом деле сталин пытался демократизировать партию, но не смог в силу разных обстоятельств.

 

Вполне возможно, что стал бы. Человека формирует его окружение.

Развернуть  

крупская трусиха. Ок. Отличное объяснение и главное универсальное. По себе видимо судишь

 

Сталин продолжил политику Ленина - борьбу с оппозицией в партии. При Сталине советы высший орган власти, а вкпб общественная организация, при Хрущёве-брежневе наоборот. Демократы. 

 

Твоё окружение это условно 5% поступающей тебе из вне информации. Если ты конечно не даун.

 

 

________________________
добавлено 1 минуту назад
  В 23.06.2017 в 14:54, maksyutar сказал:

Вроде как говорили. В свою очередь мы опирались на воспоминания Троцкого о ней. Впрочем ты можешь запросто опровергнуть это, дав доказательства её сталинизма 

Развернуть  

Читай её сочинения

________________________
добавлено 2 минуты назад

Хотя достаточно и того, что она входила в цк

Изменено пользователем muborevich
Ссылка на комментарий

muborevich
  В 23.06.2017 в 14:55, war_dog сказал:

Почему ты всё время так бессвязно говоришь? Ну, да ладно. Т-щ Крупская, ещё при жизни Ленина, несомненно была активно вовлечена в политическую борьбу. Но впоследствии, будучи человеком дальновидным, бросила интриговать и занялась общественной деятельностью. Учите матчасть, г-н Муборевич. 

Развернуть  

Ты не интересен. У тебя мозг развит или не развит до такой степени чтобы вести дискуссии с такими уважаемыми людьми как я. Иди играй в еу4

  • Dislike (-1) 1
Ссылка на комментарий

war_dog
  В 23.06.2017 в 14:49, maksyutar сказал:

Наверное, приятно думать будто достаточно дать хорошую речь перед толпой и расклеить листовки по городу, и вот она уже отказывается от своих прежних взглядов и переходит на твой идейный лад. Да только вот это серьезнейшая ошибка. Идеи всего лишь отражение реального положения дел, и меняются они у населения в соответствии с изменением этого самого положения. Популярность нацистов после прихода к власти вполне возможно объяснить тем, что с их приходом по всему миру начался период восстановление от ужасов великой депрессии. Соответственно, для немецкого обывателя создалась иллюзия будто бы нацисты подняли страну с колен, на деле же вклад нацисткой партии в разрешение кризиса минимален.

Развернуть  

Возможно, ты удивишся, но дело обстоит как раз наоборот. Вот тут много и заслуженно критикуют т-ща Гитлера. С этим трудно поспорить, конечно же, во многом он был не прав. Но, боюсь, многие не заглядывают в суть вопроса. Нищая германия, булка хлеба стоит миллиард марок. Откуда у фюрера столько денег на партпостроение и содержание целой армии штурмовиков? Каждому надо булку хлеба и рюмку шнапса. Ответ очевиден, но его до сих пор стыдливо замалчивают и скрывают. Любезного фюрера щедро финансировали заокенанские банкиры! Вот где кроется фатальная ошибка и вот за что надо его критиковать в первую очередь. И справедливости ради, надо сказать, что экономический подъём германии в середине-конце 30ых гг. произошёл как раз благодаря политике национал-социалистов и как ни пародоксально звучит, в основном на деньги еврейских американских банкиров и лишь отчасти вследствие "раскулачивания" тех же еврейских банкиров, только немецких. 

Изменено пользователем war_dog
Ссылка на комментарий

Аорс
  В 23.06.2017 в 15:09, muborevich сказал:

Твоё окружение это условно 5% поступающей тебе из вне информации. Если ты конечно не даун.

Развернуть  

Нет. Это все люди, среди которых я вырос и сформировался как личность.

 

  В 23.06.2017 в 15:09, muborevich сказал:

При Сталине советы высший орган власти, а вкпб общественная организация

Развернуть  

В чём это проявлялось?

Ссылка на комментарий

muborevich
  В 23.06.2017 в 15:22, Аорс сказал:

Нет. Это все люди, среди которых я вырос и сформировался как личность.

 

В чём это проявлялось?

Развернуть  

Все национал-большевики? Фейспалм. У меня отец русский националист, мама внеполитичная православная женщина, у туза отец капиталист, у Макса наверно типичный электорат ЕР, СР или ЛДПР.

 

Кури конституцию

Ссылка на комментарий

  В 23.06.2017 в 14:49, maksyutar сказал:

Наверное, приятно думать будто достаточно дать хорошую речь перед толпой и расклеить листовки по городу, и вот она уже отказывается от своих прежних взглядов и переходит на твой идейный лад. Да только вот это серьезнейшая ошибка. Идеи всего лишь отражение реального положения дел, и меняются они у населения в соответствии с изменением этого самого положения. Популярность нацистов после прихода к власти вполне возможно объяснить тем, что с их приходом по всему миру начался период восстановление от ужасов великой депрессии. Соответственно, для немецкого обывателя создалась иллюзия будто бы нацисты подняли страну с колен, на деле же вклад нацисткой партии в разрешение кризиса минимален.

Ну и славно, на твое мне тоже плевать. Впрочем от необходимости самообороны это меня не избавляет

Развернуть  

 

Причем тут иллюзия будто они подняли страну с колен, если взлет их популярности и стал причиной их прихода к власти?. Как ты объяснишь этот взлет, который произошел, когда они не могли ничего понимать с колен - ни реально, ни иллюзорно? - популярность росла в результате привлекательности идей и пропаганды.

 

А Как быть с большевиками, численность которых росла как на дрожжах в результате речей Ленина и других лидеров ВКП(б), когда они еще не были у власти, а их число росло в прогрессии?

 

Так что твое объяснение подходит только для периода после 1933 - а до 1933 оно ничего не объясняет.

Ссылка на комментарий

Аорс
  В 23.06.2017 в 15:27, muborevich сказал:

Все национал-большевики? Фейспалм. У меня отец русский националист, мама внеполитичная православная женщина, у туза отец капиталист, у Макса наверно типичный электорат ЕР, СР или ЛДПР.

Развернуть  

Нет, конечно, но в основном люди либо аполитичные, либо левопатриотических взглядов.

 

  В 23.06.2017 в 15:27, muborevich сказал:

Кури конституцию

Развернуть  

Конституция конституцией, а все решения принимались у Сталина на даче.

Ссылка на комментарий

muborevich
  В 23.06.2017 в 15:41, Аорс сказал:

Нет, конечно, но в основном люди либо аполитичные, либо левопатриотических взглядов.

 

Конституция конституцией, а все решения принимались у Сталина на даче.

Развернуть  

Левапатриоты голосуют за Путина!!!))

 

После просмотра анимэ, а вообще все решения принимались в твиттере, а на даче только в инстаграмм селфи отправляли

Ссылка на комментарий

Аорс
  В 23.06.2017 в 15:48, muborevich сказал:

Левапатриоты голосуют за Путина!!!))

Развернуть  

В немалой степени - да. ты думаешь. почму у Зюганова так поубавилось голосов? Все к Путину перетекли!

 

  В 23.06.2017 в 15:48, muborevich сказал:

После просмотра анимэ, а вообще все решения принимались в твиттере, а на даче только в инстаграмм селфи отправляли

Развернуть  

Из тех источников, что я читал, о совещаниях на даче пишут, например, Жуков в своих мемуарах и Чуев в беседах с Молотовым.

Ссылка на комментарий

muborevich
  В 23.06.2017 в 15:58, Аорс сказал:

В немалой степени - да. ты думаешь. почму у Зюганова так поубавилось голосов? Все к Путину перетекли!

 

Из тех источников, что я читал, о совещаниях на даче пишут, например, Жуков в своих мемуарах и Чуев в беседах с Молотовым.

Развернуть  

Путин коммунист я знаю, тайно внедрен кгб.

 

Совещания должны были проходить в подвале? Источники ещё те. Жги дальше.

Ссылка на комментарий

  В 23.06.2017 в 15:27, muborevich сказал:

У меня отец русский националист, мама внеполитичная православная женщина, у туза отец капиталист, у Макса наверно типичный электорат ЕР, СР или ЛДПР.

Развернуть  

 

Макс сам типичный электорат ЕР, он просто этого еще не понимает.

Ссылка на комментарий

maksyutar
  В 23.06.2017 в 15:04, muborevich сказал:

Обычная манера вести дискуссию максютар, выдумывать тезисы за оппонента, а затем их грозно клеймить. Аутизм

Развернуть  

Ошибаешься, ничего я не выдумываю 

  В 23.06.2017 в 15:09, muborevich сказал:

Читай её сочинения

Развернуть  

Те самые, педагогические? 

  В 23.06.2017 в 15:09, muborevich сказал:

Хотя достаточно и того, что она входила в цк

Развернуть  

Нет, недостаточно

  В 23.06.2017 в 16:01, muborevich сказал:

Совещания должны были проходить в подвале?  

Развернуть  

Нет, лучше вопросы гос значения решать у Сталина на даче. Гениально.

А потом те же самые люди будут говорить, что Сталин рядовой работник и никакую "необъятную власть"(пользуясь фразой Ленина) для себя не заполучил.  

  Цитата

Источники ещё те. Жги дальше.

Развернуть  

Почему мемуары Жукова нельзя взять за источник?

  Цитата

 взлет их популярности и стал причиной их прихода к власти

Развернуть  

Их популярность так росла, что на последних парламентских выборах она продемонстрировала спад на 4%. 

  В 23.06.2017 в 15:39, Bes сказал:

численность которых росла как на дрожжах в результате речей Ленина и других лидеров ВКП(б)

Развернуть  

Численность партии большевиков росла в результате обнищания населения неспособности временного правительства решить проблемы стоящие перед страной надоевшей всем войны голода болезней и так далее. 

Изменено пользователем maksyutar
  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

Аорс
  В 23.06.2017 в 16:01, muborevich сказал:

Совещания должны были проходить в подвале?

Развернуть  

Какие к чёрту совещания политбюро, если всё решают делегаты советов?

 

  В 23.06.2017 в 16:01, muborevich сказал:

Источники ещё те. Жги дальше.

Развернуть  

Два высших лица сталинской эпохи. Если им не верить, тогда уж не знаю, кому можно.

Ссылка на комментарий

  В 23.06.2017 в 16:18, maksyutar сказал:

Их популярность так росла, что на последних парламентских выборах она продемонстрировала спад на 4%. 

Численность партии большевиков росла в результате обнищания населения краха режима и так далее. 

Развернуть  

 

Всего лишь эпизод перед приходом к власти. Но до этого же росла. Не пытайся использовать метод доказательства от Лекса. Так только он умеет, и то, похоже разучился.

  В 23.06.2017 в 16:18, maksyutar сказал:

Численность партии большевиков росла в результате обнищания населения краха режима и так далее. 

Развернуть  

 

То есть в результате их пропаганды, что они с этим обнищанием смогут справится. Что им ведомы пути выхода. Значит пропаганда влияет на взгляды населения. Что и требовалось доказать.

Изменено пользователем Bes
Ссылка на комментарий

muborevich
  В 23.06.2017 в 16:25, Bes сказал:

 

Всего лишь эпизод перед приходом к власти. Но до этого же росла. Не пытайся использовать метод доказательства от Лекса. Так только он умеет, и то, похоже разучился.

 

То есть в результате их пропаганды, что они с этим обнищанием смогут справится. Что им ведомы пути выхода. Значит пропаганда влияет на взгляды населения. Что и требовалось доказать.

Развернуть  

Почему иная пропаганда не справилась? Кадетская партия 600 тыс человек, монархисты примерно столько же, ещё и государственная имперская пропаганда и это все легально, а большевиков 25 тыс человек и они внезакона

Ссылка на комментарий

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Ответы 141
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 10018

Лучшие авторы в этой теме

  • muborevich

    44

  • maksyutar

    31

  • Аорс

    24

  • Bes

    13

  • Dima-Stranik

    10

  • Ричард

    9

  • war_dog

    5

  • Ordox

    3

  • BigMek

    1

  • Cain

    1

  • k.ron

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Cain

Нет более бредовой идеи, чем соединение Русского мира с Советской властью. Это две абсолютно враждебные друг-другу противоположности, которых в этой стране "объединяют" лишь фетиш русских на 9 мая и п

muborevich

Ордокс ты или тоньше разжигай межнациональную рознь или погоны сними. 

Dima-Stranik

Большевики за Русь святую это смешно. Вам никогда не отмыться от убийства царя и гонения на православную веру.

Аорс

России пора залечить раны Гражданской войны. Лучшие представители красного и белого лагеря объединятся во имя общей цели - процветания Родины. Ну а таких радикалов, как Максютар и Дима Страник, конечн

Ричард

Ой, булка французская захрустела.     В рамках твоей логики (вот не поднимая тему о том, что царя решили убить не ЦК РКП(б), а местный совет с большинством эсэров) и памятуя о твоих полити

Dima-Stranik

Как-то неубедительно. 

Аорс

Даже в года Гражданской войны простой народ воспринимал большевиков именно как русскую власть. И это народное, почвенное мировосприятие со временем возобладало в самой партии. Можно сказать, что уничт

Ordox

Оскорбления и дискриминация вырезаны    

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

12/21/2024 9:05:42 AM

Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...