Время вернуться домой

[WolfRus 12,517]

9 минут назад, Ярополк Сибирский сказал:

По-вашему надо было доверять "бешенной собаке"? Надеяться на её благоразумие?

По "ихнему" - пока ЛИЧНО ОН или его близкие не пострадали - проблема не существует.. А если начнет страдать - то всегда есть выход в виде "чемодан-вокзал-безопасное место".

[tyyu3 54]

Ключевое слова "бешенная". Пусть будет бешенный хомячок, не важно.

В своей аналогии я не намекал на масштаб проблемы. Суть не в том что это маленькая дворняжка, а не стая крокодилов. "Бешенная собака" - просто символизирует реальную угрозу. Не убьём её - будем вечно боятся.

По-вашему надо было доверять "бешенной собаке"? Надеяться на её благоразумие?

Тут не война с террористами, в основном, смущает. Жителям Алеппо поможем, а вот жителям Омска? Да тут не в борьбе с ИГИЛ основная проблема, половина бомбардировок направлена в сторону сирийской оппозиции. Почему мы защищаем Асада-то? Действовали б с коалицией CJTF–OIR. Так нет, мы тут за каким-то мутным и непонятным интересом, а тут еще и угроза терактов...

 

Но это я отвлекся. Конкретно: неужели нам важнее бросить деньги на борьбу с терроризмом там, а не здесь? Ведь не смотря на то, что все в современном мире близко, есть вещи, которые все-таки ближе чем Сирия. Вот в чем вопрос.

[ЯRopolk 7,144]

Только что, WolfRus сказал:

По "ихнему" - пока ЛИЧНО ОН или его близкие не пострадали - проблема не существует..

Именно такое у "них" мышление: "Потенциальные деньги я теряю, но меня никто не взрывает. В чём проблема? Проблема только в первом, в деньгах..."  Это недальновидное мышление: проблемы есть только те, которые я вижу или ощущаю. Кстати, не в обиду будет сказано, так образ мышления присущ животным.

5 минут назад, WolfRus сказал:

А если начнет страдать - то всегда есть выход в виде "чемодан-вокзал-безопасное место".

Только этот вокзал не успели бы заминировать "далёкие" террористы...

[WolfRus 12,517]

11 минуту назад, tyyu3 сказал:

Тут не война с террористами, в основном, смущает. Жителям Алеппо поможем, а вот жителям Омска? Да тут не в борьбе с ИГИЛ основная проблема, половина бомбардировок направлена в сторону сирийской оппозиции. Почему мы защищаем Асада-то? Действовали б с коалицией CJTF–OIR. Так нет, мы тут за каким-то мутным и непонятным интересом, а тут еще и угроза терактов...

 

С какой с какой коалицией ? В Сирии ?  А где у этой "коалиции" мандат СБ ООН на действия на территории Сирии ?  Или может у нее есть официальное приглашение от Сирийских властей, а мы не знаем ?  Приведи ссылочку, плиз.

 

И с каких пор режущие головы и жгущие пленников живьем "людоеды" стали "мирной оппозицией" ?

 

Цитата

Но это я отвлекся. Конкретно: неужели нам важнее бросить деньги на борьбу с терроризмом там, а не здесь? Ведь не смотря на то, что все в современном мире близко, есть вещи, которые все-таки ближе чем Сирия. Вот в чем вопрос.

 

Ответ простой путем аналогии:  куда дешевле отнять у кучки придурков пистолеты "по месту жительства", чем переодеть все свое население в бронежилеты пятого класса или разоружать этих же придурков уже где-нибудь в торговом центре.

(тем более что решение вопроса "по метсу жительства террористов" дает еще и ощутимые геополитические и экономические выгоды)

Изменено 17.07.2017, 08:04:36 пользователем WolfRus

[ЯRopolk 7,144]

3 минуты назад, tyyu3 сказал:

Но это я отвлекся. Конкретно: неужели нам важнее бросить деньги на борьбу с терроризмом там, а не здесь?

Не эффективнее ли уничтожить осиное гнездо, чем гонятся за осами по дому?

4 минуты назад, tyyu3 сказал:

Ведь не смотря на то, что все в современном мире близко, есть вещи, которые все-таки ближе чем Сирия. Вот в чем вопрос.

Проблемы надо решать параллельно. Все выгоды (а я уверен они есть, иначе бы РФ не воевала) надо направлять на решение тех проблем, о которых вы намекаете. Напомню свою позицию: война в Сирии выгодна для РФ, как государству, но выгоды от неё проходят мимо российского народа.

[tyyu3 54]

27 минут назад, Ярополк Сибирский сказал:

Не эффективнее ли уничтожить осиное гнездо, чем гонятся за осами по дому?

Проблемы надо решать параллельно. Все выгоды (а я уверен они есть, иначе бы РФ не воевала) надо направлять на решение тех проблем, о которых вы намекаете. Напомню свою позицию: война в Сирии выгодна для РФ, как государству, но выгоды от неё проходят мимо российского народа.

Знаете, тут я с Вами соглашусь. Жаль нельзя быть уверенным, что это не просто еще одна "маленькая победоносная война", для героической отправки туда патриотически-настроенных граждан ради пропаганды режима. Что ж, будем оптимистами!

[BearLies 253]

1 час назад, Ярополк Сибирский сказал:

Ключевое слова "бешенная". Пусть будет бешенный хомячок, не важно.

 

Слово бешеная пишется с одной буквой "н". Аналогия с бешеным животным неверна. Чем больше лупишь землю в Сирии, тем сильнее террористическое движение против России.

 

 

Цитата

По-вашему надо было доверять "бешенной собаке"? Надеяться на её благоразумие?

 

Надо было действовать совершенно иначе. Оптимально - не ввязываться, ничего не тратить и не убивать людей. Есть много направлений, на которые можно было потратить деньги в России и много способов прожить жизнь с пользой.

 

 

Изменено 17.07.2017, 08:44:59 пользователем BearLies

[WolfRus 12,517]

17 минут назад, BearLies сказал:

Слово бешеная пишется с одной буквой "н". Аналогия с бешеным животным неверна. Чем больше лупишь землю в Сирии, тем сильнее террористическое движение против России.

 

Да ну ? А можно чем-нибудь ПОДТВЕРДИТЬ такое умозаключение ? А то все твои мантры - на уровне "бла-бла-бла".

 

Ну например поднять статистику террактов - с 1991 года (когда РФ отовсюду "ушла") и по настоящее время. Не выборочно, а полную, вместе с предотвращенными. А потом привести сравнительный анализ, с указанием принадлежности террористов к тем, кого давят в Сирии.

Изменено 17.07.2017, 09:01:53 пользователем WolfRus

[BearLies 253]

19 минут назад, WolfRus сказал:

например поднять статистику террактов - с 1991 года

 

Поднимите, там будет ноль терактов, совершенных ИГИЛ, которых появился уже в двухтысячных. Хоть бы разобрались немного.

 

 

19 минут назад, WolfRus сказал:

когда РФ отовсюду "ушла"

 

 

Ну да, только вояки лазили по всяким Приштинам за тысячу километров от российских границ и бомбили Чечню, дважды.

Кстати, с 1991 по 1994 было вполне спокойно, но обе войны против Чечни сопровождались терактами. Какой вывод?

 

Ах да, вы же забыли сказать про предвыборную кампанию Путина и мешки с "сахаром"! Может вы и правда нащупали первопричину терроризма.

 

Согласен, что выхода из войн недостаточно. Еще нужно вместо Путина выбрать другого президента.

 

Изменено 17.07.2017, 09:20:42 пользователем BearLies

[WolfRus 12,517]

16 минут назад, BearLies сказал:

 

Поднимите, там будет ноль терактов, совершенных ИГИЛ, которых появился уже в двухтысячных. Хоть бы разобрались немного.

 

А для тебя есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между подрывником из ИГИЛ и таким же бомбистом из, к примеру, "Кавказского Имааата" ?

 

Цитата

Ну да, только вояки лазили по всяким Приштинам за тысячу километров от российских границ и бомбили Чечню, дважды.

Кстати, с 1991 по 1994 было вполне спокойно, но обе войны против Чечни сопровождались терактами. Какой вывод?

 

А ниче что Чечня - это часть РФ ?   А ниче, что терроризм - явление ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЕ ?

Ты лучше кому-нибудь другому расскажи про "спокойствие" с 1991 по 1994 годы, ладно ? Про похищения людей, угоны самолетов, засилье нац.банд беспредельщиков. Только не тому, кто тогда жил в РФ и находился в сознательном и самостоятельном возрасте.

 

Как пример "вполне спокойности", навскидку:

 

9 ноября 1991 г. захват группой из 8 человек во главе с Шамилем Басаевым, уроженцем села Дышне-Ведено (Чечня), пассажирского самолета Ту-154 в аэропорту города Минеральные Воды и его угон в Турцию. Перелет захваченного самолета в Грозный, где Басаева встречают как национального героя Чечни

 

28 сентября 1993 г. - неизвестный проник в детский сад в центре Омска и захватил заложниками 6 человек, в том числе 4 детей. Террорист потребовал крупную сумму денег, автомат и самолет для вылета за границу, угрожая в случае невыполнения требований привести в действие находившееся при нём взрывное устройство. Во время штурма преступник был убит, взрывное устройство обезврежено, никто из заложников не пострадал

 

23 декабря 1993 г. Четверо террористов захватили в Ростове-на-Дону группу заложников, требуя денежный выкуп и вертолет для вылета с места преступления в Дагестан. 27 декабря на предоставленном вертолете захватчики направились на территорию Дагестана, однако совершили вынужденную посадку в районе села Бачи-Юри (Чечня). Трое из четверых преступников были вскоре задержаны отрядом спецназа МВД России

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

28 июня 1994 г.Трое вооруженных преступников захватили рейсовый автобус Ставрополь-Моздок с 40 пассажирами

 

28 июля 1994 г.Захват рейсового автобуса Пятигорск-Ставрополь-Красногвардейск с 36 заложниками

 

 

Заметь, что ВСЕ ЭТО - до начала чеченской войны и ввода войск РФ в ДЕКАБРЕ 1994..

 

 

ЗЫ Как обычно, снова бла-бла-бла и попытка натянуть сову на глобус.

 

Изменено 17.07.2017, 09:35:07 пользователем WolfRus

[BearLies 253]

4 минуты назад, WolfRus сказал:

А ниче что Чечня - это часть РФ

 

Тем не менее, Ельцин и Путин ее бомбили. И провоцировали теракты. А конфликтовать с суннитами в Сирии еще более опасно.

 

 

4 минуты назад, WolfRus сказал:

неизвестный проник в детский сад в центре Омска и захватил заложниками 6 человек

 

Разве наличие каких-то одиночных бандитов в 1991-1994 годах подтверждает необходимость лезть в Сирию и увеличивать количество терактов сейчас? Нужно было просто поймать этих бандитов, а не плодить новых джихаджистов войнами.

 

[WolfRus 12,517]

7 минут назад, BearLies сказал:

 

Тем не менее, Ельцин и Путин ее бомбили. И провоцировали теракты. А конфликтовать с суннитами в Сирии еще более опасно.

 

БРАВО !!! То есть это бомбежки 1995-1996 и 1999-2000 годов провоцировали терракты 1991-1994 годов, а никак не наоборот ?  

 

Цитата

Разве наличие каких-то одиночных бандитов в 1991-1994 годах подтверждает необходимость лезть в Сирию и увеличивать количество терактов сейчас? Нужно было просто поймать этих бандитов, а не плодить новых джихаджистов войнами.

 

И снова ты привычно передернул и увел тему в сторону   Ну ок.

 

ПО поводу "плодить джихадистов войнами" - это ты так аккуратно плюнул в сторону своих любимых США, да ?  Не напомнишь, кто у нас весь ближний восток вверг в хаос ? Наверное Россия, да ? А не подскажешь, где образовалось ИГИЛ и когда ? И какая такая страна на этой территории была раньше?

 

Ах да, по вашему, либеральному, это РФ плодит джихадистов в Сирии, и это РФ породила Алькайду, ИГИЛ и прочие Талибаны

Изменено 17.07.2017, 09:44:59 пользователем WolfRus

[BearLies 253]

1 час назад, WolfRus сказал:

То есть это бомбежки 1995-1996 и 1999-2000 годов провоцировали терракты 1991-1994 годов, а никак не наоборот ?  

 

То есть в 1991-1994 терактов почти не было, зато после обеих войн по России прокатилась целая волна терактов. Следи за темой, не отвлекайся, а то опять ничего не поймешь.

 

 

1 час назад, WolfRus сказал:

И снова ты привычно передернул и увел тему в сторону

 

Я как раз вернул тему на место. Тема о выходе России из войны в Сирии. Прочитай заголовок, он не сложный.

 

 

Цитата

ПО поводу "плодить джихадистов войнами" - это ты так аккуратно плюнул в сторону своих любимых США, да ?  Не напомнишь, кто у нас весь ближний восток вверг в хаос

 

Отношения США с ближним востоком - их проблемы. Если Путин не свалит из Сирии, их проблемы станут нашими. Ты хочешь набросать каких-то нелепых отмазок про американцев, а я хочу, чтобы не начались взрывы домов по всей России.

 

Изменено 17.07.2017, 11:24:40 пользователем BearLies

[WolfRus 12,517]

3 часа назад, BearLies сказал:

То есть в 1991-1994 терактов почти не было, зато после обеих войн по России прокатилась целая волна терактов. Следи за темой, не отвлекайся, а то опять ничего не поймешь.

Пустое вранье.

 

Цитата

Я как раз вернул тему на место. Тема о выходе России из войны в Сирии. Прочитай заголовок, он не сложный.

 

Ты облажался с заявлением о "спокойных временах в благословенные 1991-1994, пока Россия нигде не воевала".  Теперь пытаешься делать хорошую мину при плохой игре

 

Цитата

Отношения США с ближним востоком - их проблемы. Если Путин не свалит из Сирии, их проблемы станут нашими.

 

Эти проблемы стали нашими ровно с тех пор, как порожденные "отношениями США с Ближним Востоком" проблемы не полезли на наш Северный Кавказ вместе с инструкторами и проповедниками ваххабитами, саудитовским и американским баблом и прочей мразью.

И если мы уйдем с Ближнего Востока, снова заполыхает уже наш юг и ближнее зарубежье. Особенно если пиндосам и их марионеткам вслед за Сирией удастся развалить Иран. 

 

Цитата

Ты хочешь набросать каких-то нелепых отмазок про американцев, а я хочу, чтобы не начались взрывы домов по всей России.

Если бы ты на самом деле этого не хотел, то призывал бы давить терроризм в тех колыбелях, где его выращивают, и желательно безконтактно, а не тогда, когда они уже стоят у твоей двери с внутренней стороны.

 

Это все равно что на волков облаву устраивать внутри овина, когда они уже в лесу помещаться перестанут.

 

И не надо прикидываться дурачком, ты это тоже отлично осознаешь. А вот почему ты все время на этом форуме "топишь" за самые вредные для РФ "инициативы" и все время призываешь прогнуться под "новый мировой порядок" во главе с пиндосами - вопрос в принципе риторический.

Изменено 17.07.2017, 15:11:55 пользователем WolfRus

[BearLies 253]

6 минут назад, WolfRus сказал:

Ты облажался с заявлением о "спокойных временах в благословенные 1991-1994, пока Россия нигде не воевала".

 

Просто ты притворился или на самом деле не понял написанное русским языком, как обычно.

 

 

6 минут назад, WolfRus сказал:

почему все время на этом форуме

 

Странно, меня всегда волнует Россия, а вот тебя в любой теме волнуют США. Американец, что ли?

 

 

Давай так, большая война России не нужна. Согласен? Надо иметь силу и достоинство выйти из бессмысленных конфликтов и заняться своей экономикой. Цены растут, нищета растет - вот, что надо исправлять, а не в чужих войнах торчать.

 

[WolfRus 12,517]

4 часа назад, BearLies сказал:

Просто ты притворился или на самом деле не понял написанное русским языком, как обычно

 

Вот это написанное ?

 

9 часов назад, BearLies сказал:

Кстати, с 1991 по 1994 было вполне спокойно

 

Вполне нормально понял. И привел тебе вполне конкретное опровержение.

 

4 часа назад, BearLies сказал:

Странно, меня всегда волнует Россия, а вот тебя в любой теме волнуют США. Американец, что ли?

 

Тебя она волнует почему-то всегда в контексте "Кац предлагает сдаться".

 

 

Цитата

Давай так, большая война России не нужна. Согласен? Надо иметь силу и достоинство выйти из бессмысленных конфликтов и заняться своей экономикой.

 

А ничего, что политика и экономика взаимосвязаны ?  А ничего, что именно благодаря активному участию в уничтожении террористов в Сирии Россия имеет, помимо очевидного перемалывания бармалеев НЕ НА СВОЕЙ территории,  огромный политический, имиджевый и экономический профит, в весьма значительной степени компенсирующий потери от начавшейся в 2013 году практически открытой экономической и политической войны с США и их сявками ? Что, раньше, "в благословенные 90-е" было лучше, когда приходилось ушлепков бомбить на СВОЕЙ территории ? Когда оборзевшие от безнаказанности пиндосы по надуманным поводам равняли с землей наших союзников ?

 

Ты тут вякаешь про "надо выйти из войны в Сирии" - так война уже идет. Большая война, МИРОВАЯ. И развязана она не Россией.   И сдать сейчас ПРОСТО ТАК, в угоду таким как вы, вполне выигрышную позицию в Сирии - глупость несусветная и прямое предательство, тупое оставление противнику целого фронта в этой войне.  Ну как если бы во время битвы на Курской дуге сказать "мы за мир во всем мире и будем экономить, и вместо войны пустим деньги в экономику", дембельнуть войска и заняться "мирной жизнью".

 

ЗЫ  Пиндосия в международной политике ведет себя как банда братков, пытающаяся расширить "бизнес" и поставить на бабки "за крышу" очередную несговорчивую крупную компанию. Твои вопли насчет "надо расслабиться и получить удовольствие", если честно, уже достали.

Изменено 17.07.2017, 19:19:31 пользователем WolfRus

[злой юзер 351]

12 часа назад, tyyu3 сказал:

Действовали б с коалицией CJTF–OIR. Так нет, мы тут за каким-то мутным и непонятным интересом, а тут еще и угроза терактов...

Тут хочется напомнить как коалиция свалила кровавого диктатора Саддама. В результате, Ирак превратился в процветающую и демократическую страну с сильной экономикой, построенной на наукоёмком производстве.

Вторую такую террористическую клоаку на месте Сирии нам не надо. Тут хотелось бы напомнить скорбящим о миллиардах убитых в бессмысленной войне, что от северных границ Сирии  до Кавказа около 600 километров.

 

[Дон Андрон 14,979]

[ЯRopolk 7,144]

17 часов назад, WolfRus сказал:

А для тебя есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между подрывником из ИГИЛ и таким же бомбистом из, к примеру, "Кавказского Имааата" ?

У ИГИЛА бомбы не гуманные... А если серьёзно, логика у оппонента такова: "Да, кавказцы нас взрывали в 90-е, но может игиловцы не будут взрывать, может пронесёт, не будем их трогать, мы мелкая скромная страна, притихнем тут на севере, авось нас не заметят..." Позиция слабака. Эта позиция приемлема, например, для каких ни будь Фарерских островов, но для такого государства как РФ.  

Изменено 18.07.2017, 02:55:10 пользователем Ярополк Сибирский

[gmanP 936]

@Дон Андрон Так вот откуда ветер дует

 

Выйдем из войны. Вернем Крым. Распустим армию. Продадим монопольные компании. И будем жить на эти деньги, а потом продадим, то что осталось. Вот наша программа.

Ну на два поколения хватит, а потом?  

Так резко политический курс менять даже в игре нельзя. А в реальной жизни, это грозит военным вторжением.

 

Кстати председатель партии, похожа на  Хиллари (на главной странице)

Изменено 18.07.2017, 03:03:51 пользователем gmanP