Время вернуться домой - Страница 5 - Архив - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Время вернуться домой

Рекомендованные сообщения

pawlinmawlin
  В 21.06.2017 в 09:03, Pendragon сказал:

или даже экспансионистскую внешнюю политику

Развернуть  

Не соглашусь, экономическая экспансия Китая видна невооружённым взглядом. Да и Тибет тоже не добровольно решил стать частью Китая, так что не должно быть иллюзий насчёт миролюбия. У китайцев большие планы на весь мир, но они действуют не тупо в лоб, что вызвало бы сразу кучу проблем (см. действия РФ), а наращивают свою мощь, используя все доступные инструменты и ни с кем специально не конфликтуя.

Изменено пользователем pawlinmawlin

Userius
  Цитата

как одному из них Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  за принципиальную антивоенную позицию отца. 

Развернуть  

Ахахаха отрезали пальцы. Лично Путин отрезал? Со словами: "Это тебе наказание от РЕЖИМА"))) Хехехехе, бирлайс такой бирлайс, ржака на ржаке от него.:017:

Мерзкий политик, даже личную трагедию сына выставил как наказание за его лютый патриотизм. Просто мразь, ничего святого, поэтому дети и свалили от этого ублюдка подальше, чтобы тварь эту не видеть.


BearLies

Пока отдельные апологеты режима истерят в поддержку войны, ситуация в Сирии накаляется:

Подбит сирийский бомбардировщик. Остановлено сотрудничество между США и Россией.

В любой момент может произойти эскалация конфликта.

 


  В 20.06.2017 в 22:08, belogvardeec сказал:

чемодан-аэропорт-израиль

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
 

так никто не держит)

Развернуть  

Смищно, ага. А на самом деле, так оно и было. Например, история про одну русскую семью, оказавшуюся после 91-го во враждебной Средней Азии, и на которую насрала русская дипмиссия. Семья осталась жива только благодаря тому, что их  эвакуировали евреи. Теперь они живут в Израиле и им нет дела до какой-то там "русские своих не бросают" Россиюшки.

________________________
добавлено 2 минуты назад
  В 21.06.2017 в 12:05, BearLies сказал:

Пока отдельные апологеты режима истерят в поддержку войны, ситуация в Сирии накаляется:

Подбит сирийский бомбардировщик. Остановлено сотрудничество между США и Россией.

В любой момент может произойти эскалация конфликта.

 

Развернуть  

Чтобы был конфликт, у сторон должны, во-первых, возникнуть непримиримые противоречия по какому-либо вопросу, а во-вторых, они обе должны быть способны и готовы защищать свои интересы. А РФ не Иран и даже не КНДР. Или вы забыли, как лихо Трамп повозил Пу в грязи, когда обстреляли аэродром?


BearLies
  В 21.06.2017 в 14:53, Cain сказал:

Чтобы был конфликт, у сторон должны, во-первых, возникнуть непримиримые противоречия по какому-либо вопросу

Развернуть  

 

В кризисных ситуациях возможна неконтролируемая эскалация.

 

  В 21.06.2017 в 14:53, Cain сказал:

а во-вторых, они обе должны быть способны и готовы защищать свои интересы

Развернуть  

 

Для государств, обладающих системой институтов, еще можно говорить о какой-то, хотя бы частичной, защите интересов нации. Авторитарные диктатуры вынуждают страну действовать в интересах диктатора, который мог встать не с той ноги или был гопником по жизни, что только увеличивает вероятность конфликта.

 


  В 21.06.2017 в 16:05, BearLies сказал:

 

В кризисных ситуациях возможна неконтролируемая эскалация.

 

 

Для государств, обладающих системой институтов, еще можно говорить о какой-то, хотя бы частичной, защите интересов нации. Авторитарные диктатуры вынуждают страну действовать в интересах диктатора, который мог встать не с той ноги или был гопником по жизни, что только увеличивает вероятность конфликта.

 

Развернуть  

В Сирию Путин полез в целях защиты интересов Газпрома, он здесь " нация". Вот только давно уже понятно, что на открытый конфликт со Штатами он не пойдет и всячески будет открещиваться от пристального внимания с их стороны.


BearLies
  В 21.06.2017 в 16:14, Cain сказал:

Вот только давно уже понятно, что на открытый конфликт со Штатами он не пойдет и всячески будет открещиваться от пристального внимания с их стороны

Развернуть  

 

Трамп может пойти, если Путин будет мешаться под ногами. Например, Путин отправит в Сирию дополнительные установки ПВО. Если российские ПВО в Сирии покажутся американским военным значимой угрозой, они вполне могут предложить разного рода сценарии для купирования такой угрозы. А какие сценарии выбирает Трамп, мы уже видели, когда он после сообщений о химической атаке сразу дал добро на ракетный удар. Чем дольше Россия в Сирии, тем больше риск.

 


  В 21.06.2017 в 16:46, BearLies сказал:

 

Трамп может пойти, если Путин будет мешаться под ногами. Например, Путин отправит в Сирию дополнительные установки ПВО. Если российские ПВО в Сирии покажутся американским военным значимой угрозой, они вполне могут предложить разного рода сценарии для купирования такой угрозы. А какие сценарии выбирает Трамп, мы уже видели, когда он после сообщений о химической атаке сразу дал добро на ракетный удар. Чем дольше Россия в Сирии, тем больше риск.

 

Развернуть  

В крайнем случае, он всегда может объявить, что ихтамнет. До или после реакции американцев(какой бы вид она не приняла) - неважно.


BearLies
  В 21.06.2017 в 16:48, Cain сказал:

В крайнем случае, он всегда может объявить, что ихтамнет

Развернуть  

 

Да, может объявить. Но ведь убитые ракетным ударом от его объявлений не воскреснут и не вернутся домой.

 


pawlinmawlin
  В 21.06.2017 в 11:15, Userius сказал:

Мерзкий политик, даже личную трагедию сына выставил как наказание за его лютый патриотизм. Просто мразь, ничего святого, поэтому дети и свалили от этого ублюдка подальше, чтобы тварь эту не видеть.

Развернуть  

Что же вы такой злой.

________________________
добавлено 0 минут назад
  В 21.06.2017 в 17:01, BearLies сказал:

 

Да, может объявить. Но ведь убитые ракетным ударом от его объявлений не воскреснут и не вернутся домой.

Развернуть  

А кому-то будет до этого дело? 


BigMek
  В 21.06.2017 в 08:04, BearLies сказал:

 

Вам потребуется куча шатких дополнительных допущений, чтобы спасти такую сомнительную гипотезу. Возьмем Швейцарию. Или Люксембург. Или вообще Монако. Прекрасные, комфортные страны, влиятельные и свободные государства.

Развернуть  

Ой, не смешите, никаким влиянием там сроду и не пахло. Монако вообще по сути находится в составе Франции, а Люксембург является общим владением Нидерландов и Бельгии.

Единственное частичное исключение - Швейцария, которая из-за вечного нейтралитета рассматривается как площадка для переговоров, и в то же время действительно способна защитить себя от военного вторжения благодаря особенностям расположения. Но Швейцарией мы не станем, 150 млн человек с одних банков и переработки золота не прокормишь.

  Цитата

Никакого военного превосходства у них и подавно нет.

Развернуть  

У них и собственной политики нет;)

 

  15 часов назад, BearLies сказал:

Можем взять и примеры побольше: Канаду, Австралию, Японию.

Развернуть  

Все это государства, не обладающие полным суверенитететом, чья внешняя политика находится под полным контролем США. 

 


BigMek
  В 21.06.2017 в 09:03, Pendragon сказал:

Китай не ведёт агрессивную или даже экспансионистскую внешнюю политику, даже Тайвань не трогает. Им это не выгодно, пока что, во всяком случае.

Развернуть  

Пфф, Тайвань существует до тех пор, пока вокруг него плавает американское авианосное соединение. Если оно пропадет - пропадет и Тайвань. Причем никаких боев, ясное дело, не будет - просто Тайвань согласится стать автономным районом КНР. 

Это Китай-то не проводит агрессивной политики? Он на минутку, за последние 20 лет отобрал спорные территории у нас, Казахстана и Таджикистана. 

В Южно-Китайском море Китай проводит вполне себе экпансионисткую политику. Ситуацию вокруг спорных островов амеры назвали равнозначной с ситуацией на Украине. 

В Восточно-Китайском море китайцы здорово рамсят с японцами, включая регулярные военный провокации. 

Да, Китай не посылает свои войска по сириям, но это потому, что не имеет там серьезных интересов. Если заваруха начнется где-нибудь во Вьетнаме или Корее - китайцы мигом там окажутся.

  Цитата

Спорный момент, между ЕС и США много противоречий, особенно сейчас, после избрания Трампа.

Развернуть  

Противоречия - это когда предпринимаются конкретные действия. Когда Де Голль вышел из военной структуры НАТО - это были противоречия. А сейчас есть только недовольство рабов - неприятно, конечно, но рабы подчиняются, а значит не смертельно.

Никаких практических шагов против амерской политики ЕС не принимает, даже когда это противоречит интересам самого ЕС.

Изменено пользователем BigMek

Pendragon
  В 22.06.2017 в 00:02, BigMek сказал:

Он на минутку, за последние 20 лет отобрал спорные территории у нас, Казахстана и Таджикистана. 

Развернуть  

 

Сами же отдали, без применения силы или даже угрозы таковой со стороны КНР :)

 

  В 22.06.2017 в 00:02, BigMek сказал:

Противоречия - это когда предпринимаются конкретные действия. Когда Де Голль вышел из военной структуры НАТО - это были противоречия. А сейчас есть только недовольство рабов - неприятно, конечно, но рабы подчиняются, а значит не смертельно.

Никаких практических шагов против амерской политики ЕС не принимает, даже когда это противоречит интересам самого ЕС.

Развернуть  

 

Значит эти противоречия ещё не достигли такой стадии. Надо понимать, что членство в "золотом миллиарде" Европе во-многом и выгодно, прежде всего, даже на правах вассала. Это как миноритарное акционерство в выгодной компании, у тебя нет контрольного пакета акций – но свою выгоду ты от этого имеешь и нехилую. Как-то так.


BearLies
  В 21.06.2017 в 23:25, BigMek сказал:

Ой, не смешите, никаким влиянием там сроду и не пахло.

Развернуть  

 

Они контролируют деньги влиятельных людей. В том числе влиятельных россиян.

 

 

  10 часов назад, BigMek сказал:

Монако вообще по сути находится в составе Франции, а Люксембург является общим владением Нидерландов и Бельгии.

Все это государства, не обладающие полным суверенитететом, чья внешняя политика находится под полным контролем США.

Развернуть  

 

Как я и ожидал, чтобы спасти вашу первую гипотезу, вам приходится выдвигать все новые и новые, такие же мифологические.

 

 

Из Сирии надо выходить, войну прекращать. Подумайте, кому вообще нравятся войны? Разве что убийцам.

 


belogvardeec
  В 21.06.2017 в 16:48, Cain сказал:

В крайнем случае, он всегда может объявить, что ихтамнет.

Развернуть  

да, опыт у него в этом не малый).


Shinsaku-To
  В 21.06.2017 в 16:14, Cain сказал:

В Сирию Путин полез в целях защиты интересов Газпрома, он здесь " нация". Вот только давно уже понятно, что на открытый конфликт со Штатами он не пойдет и всячески будет открещиваться от пристального внимания с их стороны.

Развернуть  

 

"Что хорошо для Дженерал Моторс, хорошо для США" -- один малоизвестный поц из Америки.
Защита экономических интересов страны за рубежом -- одна из обязанностей власти, разумеется. На практике интересы реализуют крупнейшие экономические акторы. Которые создают внутри страны рабочие места, налоги, технологиии и производство. Ну вот это вот всякое скучное богатство.

________________________
добавлено 3 минуты назад

К слову, мне крайне интересно, как конфликт с США в Сирии может стать более открытым. Путину надо выйти перед камерами и нассать на флаг США? Пожалуй. А то многим непонятно как-то :D 

Изменено пользователем Shinsaku-To

BigMek
  В 22.06.2017 в 06:53, Pendragon сказал:

Сами же отдали, без применения силы или даже угрозы таковой со стороны КНР :)

Развернуть  

Все прекрасно знают, что сила имеется. Зачем зазря воздух сотрясать?

 

  16 часов назад, Pendragon сказал:

Значит эти противоречия ещё не достигли такой стадии. Надо понимать, что членство в "золотом миллиарде" Европе во-многом и выгодно, прежде всего, даже на правах вассала. Это как миноритарное акционерство в выгодной компании, у тебя нет контрольного пакета акций – но свою выгоду ты от этого имеешь и нехилую. Как-то так.

Развернуть  

И, таким образом, мы возвращаемся к началу дискуссии - хочешь более-менее спокойной жизни - подставляй анус большуну. Но лично я бы такой судьбы для своей страны не хотел. Особенно учитывая, что нас, в отличие от какой-нибудь Польши, сюзерену будет выгодно не откармливать, а ослаблять.

 

  В 22.06.2017 в 09:54, BearLies сказал:

Они контролируют деньги влиятельных людей. В том числе влиятельных россиян.

Развернуть  

Да ничего они не контролируют. Когда амерам понадобилось влезть в счета в швейцарских банках - швейцарцы немедленно им такую возможность предоставили. Потому что ничего они с США не могут сделать. А США с ними может.

  13 часа назад, BearLies сказал:

Как я и ожидал, чтобы спасти вашу первую гипотезу, вам приходится выдвигать все новые и новые, такие же мифологические.

Развернуть  

По существу возражений нет?

  13 часа назад, BearLies сказал:

Из Сирии надо выходить, войну прекращать. Подумайте, кому вообще нравятся войны? Разве что убийцам.

Развернуть  

Не надо тут прекраснодушия и хиппованного бреда. Если не воевать в Сирии, придется воевать где-нибудь в Дагестане. И гибнуть начнут не единицы, а сотни и тысячи. Думаете, что если не высовываться, то вас и не тронут? Расскажите народам стран, уничтоженных за последние 30 лет НАТО.


Patik
  В 22.06.2017 в 09:54, BearLies сказал:

Из Сирии надо выходить, войну прекращать. Подумайте, кому вообще нравятся войны? Разве что убийцам.

Развернуть  

Буш ст., Буш мл, Клинтон, Обама, Трамп им нравятся войны! Они убийцы или борются за национальную безопасность.  Мало того в тех что не участвуют,  спонсируют.

А твой яблочник у них на обеспечении.

Сейчас наконец то поняли что воевать нужно не у себя дома и не ждать пока нападут а давать по мордам на подходе.

Американцы благодаря океану и политики приплывем разбомбим, никогда не воевали на своей территории и это то к чему нам надо стремится. Войны не прекратятся пока будет человечество. Так что или мы показываем силу или мы рабы.


Pendragon
  В 22.06.2017 в 23:35, BigMek сказал:

Если не воевать в Сирии, придется воевать где-нибудь в Дагестане. И гибнуть начнут не единицы, а сотни и тысячи

Развернуть  

 

Россия и так Дагестан с Чечнёй контролирует только формально, оттуда сбежали все славяне давно, там не действуют толком федеральные законы. И не так давно там тоже гибли сотни и тысячи, без всякого ИГИЛ и США. Это же и терактов касается.

 

  В 23.06.2017 в 05:45, Patik сказал:

Сейчас наконец то поняли что воевать нужно не у себя дома и не ждать пока нападут а давать по мордам на подходе.

Американцы благодаря океану и политики приплывем разбомбим, никогда не воевали на своей территории и это то к чему нам надо стремится

Развернуть  

 

У русских людей иной менталитет. Мы устали от войн, которые нам слишком дорого стоили в прошлом веке. Ты про демографическую ситуацию в России в курсе? Титульная нация вымирает, а вся тяжесть подобной политики ложится опять на её плечи. Нохчи и татары что ли будут Россию держать? Да она им и не нужна особо, только пока кормит. За наш счёт.

Изменено пользователем Pendragon

Patik
  В 23.06.2017 в 12:13, Pendragon сказал:

У русских людей иной менталитет. Мы устали от войн, которые нам слишком дорого стоили в прошлом веке. Ты про демографическую ситуацию в России в курсе? Титульная нация вымирает, а вся тяжесть подобной политики ложится опять на её плечи. Нохчи и татары что ли будут Россию держать? Да она им и не нужна особо, только пока кормит.

Развернуть  

А я по твоему не русский. Или ты просто рупор русских людей, но я тебя не знаю!

1.расскажи это сотням тысяч людей разных национальностей участвовавших в ВОВ.

2. Если воевать на своей территории то погибнет намного больше.

3. Воевать надо, если не давать по морда особо наглым,то начнут давать тебе!

Вся история человечества основана на войнах. Если ты не показываешь свою силу тебя завоёвывают.  Если ты слабый тебя завоёвывают. Если ты русский то возьми карту и посмотри на территорию России и подумай как русские смогли завоевать и потом еще и удержать!


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,118
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 56130

Лучшие авторы в этой теме

  • BearLies

    200

  • WolfRus

    84

  • ROTOR

    82

  • Иммануил_Кант

    69

  • Дон Андрон

    61

  • gmanP

    58

  • pawlinmawlin

    55

  • ЯRopolk

    52

  • Patik

    44

  • Rybinsk

    31

  • Zdrajca

    29

  • vito-san

    28

  • Хоттабыч

    25

  • nelsonV

    23

  • Агент Госдепа

    23

  • Cain

    22

  • Pendragon

    20

  • war_dog

    18

  • NoOneName

    17

  • Chestr

    17

  • poshik

    16

  • 2misha

    15

  • Fenri'el

    15

  • Кастилиус

    11

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

BearLies

По всей России нужны новые хорошие школы и детские сады, больницы и поликлиники, качественные жилье и дороги - вещи, которые сделают жизнь миллионов людей лучше. Говорят, что денег нет. На самом

belogvardeec

К сожалению на самом деле это - непостроенные дачи вип-чиновников и их лядей, незакупленные яхты, виллы, шмотки в испании, италии, греции, канарах, мальдивах и т.д., не пропитые в куршавелях бутылки ш

pawlinmawlin

Ну это вы загнули. Написали бы сразу - не будет Сирии, всех россиян кастрируют и стерилизуют, чего уж мелочиться.

BearLies

Великая Отечественная была оборонительной войной, мы защищались. А лезть в Сирию нет совершенно никакой необходимости.       Вы единственный на данном форуме, кто написал данную

Userius

офигеть, ты даже не в курсе зачем России Сирия. Только этот один факт показывает насколько ты далек от геополитики да и вообще от политики в целом. ты считаешь, что мы там ради Асада..... Эт

Pendragon

Это пока не начались реальные проблемы в экономике и призывники из Сирии (или ещё откуда) пачками в цинках не поехали. Тогда настроение общества быстро изменится, я в этом не сомневаюсь. В 1914 году т

Cain

На самом деле все эти опросы лишь отражение эффективности работы русских СМИ. Вспомните, как в 2014 году вся РФ бесновалась с пеной у пасти: "Донбасс вставай!". А потом резко началась мозгомойка в обр

WolfRus

Да внаукраине это сейчас такой тренд - на всех срать. Ну по крайней мере издалека, особенно на тех, кто сразу не может дать в репу в ответ.  Этакая "свобода" для трусов. Причем почему-то это желание

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

2/22/2025 11:39:52 PM

admin@strategium.ru

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...