Stellaris vs. Endless Space 2

[Ученый коть 984]

  Вижу тема давно мертвая, но напишу. Ендлесс спейс второй - красивая картинка плюс дурацкие квесты, рассчитанные на вовлечения широких масс юзеров с тремя извилинами в голове, базовый ИИ - дурацкие алгоритмы, не продуманное поведение ботов. Вообще требовать от инди компании прыгнуть выше головы - такое себе.  Сравнивать её со Стелларис, последней серьёзной космостратегией последних десяти лет такое себе...

Изменено 16.02.2023, 10:29:26 пользователем Ученый коть

[СУЛАРИУС 23,175]

10 часов назад, Ученый коть сказал:

  Вижу тема давно мертвая, но напишу. Ендлесс спейс второй - красивая картинка плюс дурацкие квесты, рассчитанные на вовлечения широких масс юзеров с тремя извилинами в голове, базовый ИИ - дурацкие алгоритмы, не продуманное поведение ботов. Вообще требовать от инди компании прыгнуть выше головы - такое себе.  Сравнивать её со Стелларис, последней серьёзной космостратегией последних десяти лет такое себе...

Ну, в те года еще было сравнить, когда на Стельку допов было меньше. Эндлесс хорош артом, лором и частью механик, но Стелька по контенту ушла далеко вперед

[Dimka2010 1,735]

 Мне в Эндлессе нравилась МУЗЫКА. Французы сумели сделать офигенно этот момент.

и концепция рас. Каждая уникальная.

а дальше... глупый ИИ - убивающийся в стенку твоей обороны, хотя можно за угол зайти и без проблем всё захватить.

и бесконечный строительный элемент планет. особенно когда терраформинг начинаешь делать из одного класса в другой.

поначалу шустрые ходы, а потом по 30 минут кликания, контроля, движения ради ОДНОГо хода.

много раз играл в неё, но всегда прекращал, когда ловил себя на мысли что я не в стратегию играю, а в пошаговую сити-скайлайнс.

[Ученый коть 984]

1 час назад, Dimka2010 сказал:

 Мне в Эндлессе нравилась МУЗЫКА. Французы сумели сделать офигенно этот момент.

и концепция рас. Каждая уникальная.

а дальше... глупый ИИ - убивающийся в стенку твоей обороны, хотя можно за угол зайти и без проблем всё захватить.

и бесконечный строительный элемент планет. особенно когда терраформинг начинаешь делать из одного класса в другой.

поначалу шустрые ходы, а потом по 30 минут кликания, контроля, движения ради ОДНОГо хода.

много раз играл в неё, но всегда прекращал, когда ловил себя на мысли что я не в стратегию играю, а в пошаговую сити-скайлайнс.

  Так собственно, кроме музыки и графики в  ЕС2 - ничего и нет. Они не смогли в инвариантность прохождения - они не смогли в баланс - они не смогли в ИИ - боты вторичны и  однообразны, строго следуя первичному алгоритму. В Стелларисе - каждая компания индивидуальна (рандом ботов), плюс инвариантность стартовых формирований. 

[Ландскнехт 15]

Прошел обе на максималках. Стелларис - игра на все времена, пожалуй лучшая в жанре (ну после древнего МОО3). Эндлес спейс - безнадежно слабый ИИ помноженный на однообразность прохождения, так как отсутствует рэндом при генерации рас. Правда, картинка там действительно красивая. Даже жаль, что к такой красивой картинке разработчики не сумели добавить мозги ИИ.

[Forgy 9,834]

по реиграбельности однозначно лучше стелларис. 

 

ES2 мне тоже в какой-то мере нравится, и соглашусь с теми, кто отмечал красивую картинку и музыку. плюс геймплей за разные расы таки отличается, хоть и не особо значительно (понравились софоны и единая империя). нравилось исследовать космос и развивать свою империю, включать в состав малые фракции. но не раз ловила себя на мысли, что у меня всегда один и тот же старт, и развитие по одним и тем же рельсам. а потому что ИИ действует предсказуемо. это соперничество в поиске академии, например. и ты знаешь, что тебе надо действовать вот так-то, понимаешь, сколько примерно у тебя в запасе ходов, что ты будешь исследовать, каждый раз. 

первый ES вроде немного сложнее был, что ли...  

 

в стелларисе тоже есть немало действий, которые ты из игры в игру будешь выполнять по привычке, но всё же там больше разнообразия и неожиданностей. кто в этот раз будет в соседях? удариться ли сходу в строительство кораблей, или будет возможность мирно поразвиваться? получится ли первым захапать нужных левиафанов?.. и много-много других моментов, которые могут пойти не так (как раньше и как запланировано).

[СУЛАРИУС 23,175]

14 часа назад, Forgy сказал:

по реиграбельности однозначно лучше стелларис. 

 

ES2 мне тоже в какой-то мере нравится, и соглашусь с теми, кто отмечал красивую картинку и музыку. плюс геймплей за разные расы таки отличается, хоть и не особо значительно (понравились софоны и единая империя). нравилось исследовать космос и развивать свою империю, включать в состав малые фракции. но не раз ловила себя на мысли, что у меня всегда один и тот же старт, и развитие по одним и тем же рельсам. а потому что ИИ действует предсказуемо. это соперничество в поиске академии, например. и ты знаешь, что тебе надо действовать вот так-то, понимаешь, сколько примерно у тебя в запасе ходов, что ты будешь исследовать, каждый раз. 

первый ES вроде немного сложнее был, что ли...  

 

в стелларисе тоже есть немало действий, которые ты из игры в игру будешь выполнять по привычке, но всё же там больше разнообразия и неожиданностей. кто в этот раз будет в соседях? удариться ли сходу в строительство кораблей, или будет возможность мирно поразвиваться? получится ли первым захапать нужных левиафанов?.. и много-много других моментов, которые могут пойти не так (как раньше и как запланировано).

Так в ES2 лучше играть любителям лора и вселенной Endless. Стелька в плане реиграбельности все равно бы победила с кучей дополнений, но вот нормальный лор там вряд ли появится в будущем

Изменено 18.04.2023, 19:53:03 пользователем SyLaR_MoZZZg

[Флавий Аниций 8,530]

18 минут назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Стелька в плане реиграбельности все равно бы победила с кучей дополнений, но вот нормальный лор там вряд ли появится в будущем

Главный плюс, в том, что лор там сам игрок конструирует, какой захочет. Будь то космическая держава грибов-коммунистов, торговая федерация разумных бабочек или великий империум человечества.

[СУЛАРИУС 23,175]

Только что, Флавий Аниций сказал:

Главный плюс, в том, что лор там сам игрок конструирует, какой захочет. Будь то космическая держава грибов-коммунистов, торговая федерация разумных бабочек или великий империум человечества.

Конечно, но бывает хочется более прописанной истории

[Forgy 9,834]

В 19.04.2023 в 04:52, SyLaR_MoZZZg сказал:

Так в ES2 лучше играть любителям лора и вселенной Endless.

мне нравится лор, люблю Endless Legend, которая поразнообразнее. 

но когда уже знаешь (почти) все фракционные линейки, становится не так интересно. повторно за фракцию, за которую уже прошёл, играть не будешь. 

[Adrens 518]

Играл и в соло, и в мультиплеере в обе игры. Stellaris нравится гораздо больше, хотя более ранние версии мне казались более непредсказуемыми, а потому разнообразными в плане диспозиции сил в галактике, теперь вот приходится самому какие-то настройки выкручивать.

 

Единственная для меня причина играть в Endless Space 2 - Хор Теней. Я люблю в играх "хитрый" путь, а в Stellaris специализация на шпионаже себя не оправдывает. Самая запоминающаяся многоходовочка, когда я вынудил самого слабовольного игрока из сената объявить меня приоритетом галактики в тот момент, когда это было выгодно мне. А за Хор Теней в ES2 какие только гадости я не устраивал! Вплоть до того, что самые сильные фракции за ход теряли половину империи. Но это, конечно, вопросы баланса, бороться с Хором сложно, а на ранних этапах  - попросту нечем, поэтому друзья запретили мне брать эту фракцию и в последующих партиях я раздражал всех игрой за Водяни. Другие расы мне как-то не приглянулись. Да и в соло ES2 довольно скучная.

Изменено 20.04.2023, 06:34:56 пользователем Adrens

[Devin 2,699]

@maksyutar

кстати, есть такая тема.

 

вот как по мне основная проблема в ES: в определённый момент экономика улетает в небеса и мы можем строить целый флот за ход. См. скрин. С этого момента игра кончается. Квестики можно проходить, в дипломатию, возможно играть. - кому-то это нравится...

 

скрин очень старый, но принципиально изменилось не много.

[maksyutar 732]

@Devin во 2 часть не играл. В первой части, никаких "10 кораблей за один ход" в помине нету. 

_________

добавлено 0 минут спустя

все советую именно 1 часть играть. Вторая это даунгрейд первой. 

[Devin 2,699]

@maksyutar 

В первой свои заморочки. Помню, что у меня был флот с прокачанным героем, неуязвимый для атак ии. Как-то раз ии ломанулся на этот флот и слил 30+ флотов  Для ролевой игры подобный поворот был бы нормальным, для стратегии количество должно превращаться в качество.

Хотя стелька со своей телепортацией выходящих из боя кораблей тоже где-то тут. 

[maksyutar 732]

Да тут просто проблема что нельзя 30 кораблей сразу в бой ввести. Какие-то фермопилы бесконечные.

Но это начинает мешать только в лейт гейме, когда пол карты покрасишь. До этого все норм. 

[_Jager_ 39]

14 часа назад, maksyutar сказал:

все советую именно 1 часть играть. Вторая это даунгрейд первой.

Гармоничные кристаллики, которые насилуют всю галактику - очень сбалансированная фракция, да. Или Шередин, от которых не отступить и можно одним флотом слить 10 иишек. Да и конструктора нормального нет, так что все кастомные фракции будут Шередин 2.0, Сеятели 3.0 и т.д.

Спасибо, но Эндлесс Спайсы для меня как были игрой на один раз, так и остались. Stellaris wins.

[Nigmat 2,199]

В чем проблема для парадоксов добавить в Стелларис такой же рынок (настоящий рынок), как в Эндлесс спейс 2?

"Разработка Стеллариса идет по плану с опережением графика"?

[Huzzzat 0]

При всём моём уважении к Stellaris и всем остальным играм от Paradox Interactive, я отдаю голос Endless Space 2. Какой бы стеларрис не быд продвинутым, но анимация боёвки оставляет желать лучшего. В целом, во всех играх от парадокс боёвка несёт посредственный характер. Не хватает какой-то эпичности, зрелищности. Всё построено на быстрой анимации каких-то шахматных фигурок.

 

При этом разработчики нам втюхивают это по своей безумной ценовой политике. В ES 2 не так много дополнений, но и без такого количества длс, игра смотрится куда приятней и реалистичней. Каким бы вам ES 2 не казался скучным, нужно отдать должное, игра дешевле, чем Stellaris, а значит цена соответствует игровой составляющей. Не скажешь об этом её оппоненту.

 

P.S.: Зад*оты, если вам не нравится тупой ИИ, то играйте на максимальной сложности. 

Изменено 27.07.2023, 00:12:54 пользователем Huzzzat

[Dronios 93]

5 часов назад, Huzzzat сказал:

Всё построено на быстрой анимации каких-то шахматных фигурок.

 Потому что игры ориентированы на взрослых людей, у которых всё в порядке с фантазией. Была бы возможность в Стельке убрать модельки, я бы это с удовольствием сделал, как поступил с Хойкой и Европой.

[_Jager_ 39]

8 часов назад, Huzzzat сказал:

Всё построено на быстрой анимации каких-то шахматных фигурок.

Тем временем наземная боёвка ЕS, состоящая из быстрой анимации 2d фигурок...
 

 

8 часов назад, Huzzzat сказал:

Зад*оты, если вам не нравится тупой ИИ, то играйте на максимальной сложности.

Он и на максимальной сложности такой же тупой. Уж на что в стельке ИИ болван стоеросовый, но в сравнении с ES2 он почти тактический гений. Кстати, как там ИИ Водяни? За ~7 лет разработки его научили не сидеть на стартовой планете с нулевой экономикой?