Europa Universalis IV: Third Rome/Третий Рим

[dofin 53]

Пара вопросов:

1. Перенос столиц на острова, в молукку или там японию убирает штраф от не данников как раньше?

2. Новое православие, сколько икон можно одновременно поддерживать? Легко ли фармить авторитет патриарха? На сколько сейчас православие круто в целом для WC, в сравнении с коптами или там протестантами (если мы играем не Московией/Россией)?

Изменено 17.07.2017, 05:34:03 пользователем dofin

[Mxatma 94]

Вылазит сообщение: "Держава Кастилия выплатила все долги державы Генуя, мы можем только посмеяться над такой бесполезной тратой денег!" Они-то могут посмеяться, а я вот например задумался...

В предыдущем, 21м патче, такого замечено небыло.

З.Ы. Кстати, а че там у Венгров?! Вроде ж как накрутили им там чего-то, а у меня их невозбранно раскатывают!

[Chestr 13,945]

8 минут назад, Mxatma сказал:

Вылазит сообщение: "Держава Кастилия выплатила все долги державы Генуя, мы можем только посмеяться над такой бесполезной тратой денег!" Они-то могут посмеяться, а я вот например задумался...

В предыдущем, 21м патче, такого замечено небыло.

З.Ы. Кстати, а че там у Венгров?! Вроде ж как накрутили им там чего-то, а у меня их невозбранно раскатывают!

Такое раньше было, как великие державы ввели, так они и платят долги чужие частенько. 

А кого не раскатывают рядом с Османом? Если игрока нет поблизости конечно 

[Mxatma 94]

10 минут назад, Chestr сказал:

Такое раньше было, как великие державы ввели, так они и платят долги чужие частенько. 

А кого не раскатывают рядом с Османом? Если игрока нет поблизости конечно 

Дык а смысл? К отношениям добавляется?

Игрок рядом есть! Осман!  Я к тому что без моего вмешательства на них напали аж Босния с Сербией!

З.Ы. Босния с Сербией были еще живы потому что я на них не нападал из-за и так большого АЕ.

[Chestr 13,945]

2 минуты назад, Mxatma сказал:

Дык а смысл? К отношениям добавляется?

Игрок рядом есть! Осман!  Я к тому что без моего вмешательства на них напали аж Босния с Сербией!

З.Ы. Босния с Сербией были еще живы потому что я на них не нападал из-за и так большого АЕ.

К отношениям добавляется это да, но основная причина по которой ИИ обычно чужие долги платит это усилить жертв/соперников конкурентов, например Австрия Персии долгов выплатила на пару тысяч в сумме как противодействие Осману в последней партии у меня. 

Напали потомучто они слабы были, ИИ всегда на слабого толпой кидаются, когда их союзники кидают, рекрутов мало и тд 

[MetallAlximist 1,621]

7 часов назад, dofin сказал:

Пара вопросов:

1. Перенос столиц на острова, в молукку или там японию убирает штраф от не данников как раньше?

2. Новое православие, сколько икон можно одновременно поддерживать? Легко ли фармить авторитет патриарха? На сколько сейчас православие круто в целом для WC, в сравнении с коптами или там протестантами (если мы играем не Московией/Россией)?

1) Я же выше написал, что теперь не убирает штраф, и это заставило меня адски страдать после переноса столицы в ЮА. Плюс при смене тага страны решением сбрасываются все реформы, а мандаты опускаются до 50. А с низкими мандатами ещё и Гражданская война начнётся, которую можно закончить только проиграв. Вообще по идиотски рассчитывается этот минус к мандатам. Вот я великий Мин/юань/цин (нужное подчеркнуть) на овер 5-7к развития, а какая то страна на 500 развития, которую ты пилишь вешает тебе минус 0,1 к мандатам. А если ещё и граница с Россией и османом одновременно, то это заставляет страдать, хоть ты их легко можешь нагнуть, двоих одновременно, но ехидная система считает иначе. 

2) Ну, минус к АЕ и улучшение отношений вполне неплохо могут зайти любой стране. А на более поздней стадии 5 дисциплины. Фармить авторитет не трудно, если у тебя большая и жирная культурная группа

Изменено 17.07.2017, 13:33:07 пользователем MetallAlximist

[dofin 53]

Можно ли как то ограничить движение армий данников? А то эти толпы мешают смене религии.

[Iamneo94 2,257]

Систему мандатов надо жестко нерфить, чтобы 5 реформ можно было провести минимум к 1650 году, а то и раньше

[MetallAlximist 1,621]

3 часа назад, Iamneo94 сказал:

Систему мандатов надо жестко нерфить, чтобы 5 реформ можно было провести минимум к 1650 году, а то и раньше

Правильно, надо раньше, что бы к 1500 году можно было все провести) Ато ерунда какая-то. Если начал не мином, то фиг проведёшь всё реформы в адекватные сроки, не то что со СРИ

[dofin 53]

Жестко не надо, хотя бы чуток подкрутить. Мне бы хватило детализации минуса (какая страна и сколько) и каких нибудь способов его уменьшать, кроме всеобщего заданнивания. Может быть, больших возможностей взаимодействия с данниками, а то они дипломатически плевать на тебя хотели. (зависимые мы дескать - иди лесом с нами ничего делать нельзя).

[Mxatma 94]

2 часа назад, dofin сказал:

Жестко не надо, хотя бы чуток подкрутить. Мне бы хватило детализации минуса (какая страна и сколько) и каких нибудь способов его уменьшать, кроме всеобщего заданнивания. Может быть, больших возможностей взаимодействия с данниками, а то они дипломатически плевать на тебя хотели. (зависимые мы дескать - иди лесом с нами ничего делать нельзя).

Ну дык механика ента кривая дюже. Особенно бесят мелкие страны, мы, говорят, настолько мелкие что даже одно очко в год тебе не дадим! Нафиг такие данники?!

Изменено 18.07.2017, 05:16:18 пользователем Mxatma

[dofin 53]

3 часа назад, Mxatma сказал:

Ну дык механика ента кривая дюже. Особенно бесят мелкие страны, мы, говорят, настолько мелкие что даже одно очко в год тебе не дадим! Нафиг такие данники?!

 

Так таких и не надо в данники, их кушать надо.

Османов и Московию 100% надо огораживать, возможно даже до последней реформы, ибо слишком уж минус к мандатам безумный. С ними желательно воевать на предмет освобождения порабощенных народов, пока корки не пропали. (там в большинстве случаев не слишком жесткое ограничение в первые 150 лет)

Огораживал Османов Ираком, выяснилось что перегородка из данника с гарантией не годится... они слишком уж самостоятельные, Ирак каким то образом встрял в войну с Османами и слился. (через войну с каким то мелким их союзником). А гарантия "защищаться" османам нисколько не помешала. Второй раз огораживал вассальным - Qara Qoyunlu, 4-5 провинций и Осман отрезан от Азии и от нас.

Московию в идеале надо огораживать Казанью, буквально 7 провинций с севера до каспия и никаких азиацких границ. С юга ограничить на Кавказе. В принципе в рамках экономии дипслотов можно туда тот же Qara Qoyunlu дотянуть и скормить ему ещё и Кавказ. (-5 сепаратизма и 25% скидка на корки весьма практичны у него). Дип.очков конечно больше уйдёт при когда нибудь последующей интеграции, чем напрямую со всеми скидками к админке есть. Но нам всё равно бывает полезно диверсификацировать расход очков между адм/дип. Даже если мы Мин с 40 данниками с админкой.

В текущей партии у меня между нами ещё гигантская Бухара, ставшая данником ещё в бытность небольшими узбеками, вариант откровенно не очень, когда придётся переделывать (поглощать) минус будет существенный, слишком уж разрослась. (дурацкая самостоятельность данников)

 

Изменено 18.07.2017, 08:37:46 пользователем dofin

[Mxatma 94]

55 минут назад, dofin сказал:

В текущей партии у меня между нами ещё гигантская Бухара, ставшая данником ещё в бытность небольшими узбеками, вариант откровенно не очень, когда придётся переделывать (поглощать) минус будет существенный, слишком уж разрослась. (дурацкая самостоятельность данников)

Кстати вот да! Уже третью партию подряд Бухара собирается у меня! А раньше Узбеков раскатывали обычно

[airzerg 24]

Может вопрос и не к этому ДЛЦ, но я давно не играл и многое пропустил. Касательно золотого века, если я приму её за Московию, а потом стану Россией, её можно будет снова принять? Тег страны же поменяется? И второе - в какой период игры лучше брать золотой век? Вроде, чем больше гос-во, тем больше плюхи от золотого века в абсолютном значении, но ИИ-шные страны наперебой хватают золотой век в первую же эпоху, ладно там Осман и Англы, но в моей партии в первую же эпоху золотой век приняли даже Мамлюки с Норвегией! В чем прикол?

[dofin 53]

Я беру золотой век в эпоху абсолютизма из-за бонуса к абсолютизму, может он конечно работает в любую эпоху, но в эпоху абсолютизма мы можем его замаксить и это скорей всего профитнее. Или он вообще не работает в первые эпохи, тогда ИИ просто не умеет в Золотой Век. С другой стороны, 80% ИИ до абсолютизма и не доживут, так что не так уж и не разумно им использовать бонус раньше.

Изменено 18.07.2017, 12:07:49 пользователем dofin

[MetallAlximist 1,621]

1 час назад, airzerg сказал:

Может вопрос и не к этому ДЛЦ, но я давно не играл и многое пропустил. Касательно золотого века, если я приму её за Московию, а потом стану Россией, её можно будет снова принять? Тег страны же поменяется? И второе - в какой период игры лучше брать золотой век? Вроде, чем больше гос-во, тем больше плюхи от золотого века в абсолютном значении, но ИИ-шные страны наперебой хватают золотой век в первую же эпоху, ладно там Осман и Англы, но в моей партии в первую же эпоху золотой век приняли даже Мамлюки с Норвегией! В чем прикол?

Самый профит от золотого века в начале, когда закрываем одновременно 2 ветки идей, ещё нет норм скидок на корки, интеграцию вассалов, мало рекрутов (10 моральки не шутки) и разница между техами в годах не большая. 

 

Всегда стараюсь взять в первой эпохе, сплошные профиты. 

 

Исключение пожалуй Австрия. Если играть через вассалов, то получив последний тех с адм эффективностью + золотой век, почти бесплатно можно включать страны в свой состав

[Chestr 13,945]

7 минут назад, MetallAlximist сказал:

Самый профит от золотого века в начале, когда закрываем одновременно 2 ветки идей, ещё нет норм скидок на корки, интеграцию вассалов, мало рекрутов (10 моральки не шутки) и разница между техами в годах не большая. 

 

Всегда стараюсь взять в первой эпохе, сплошные профиты. 

 

Исключение пожалуй Австрия. Если играть через вассалов, то получив последний тех с адм эффективностью + золотой век, почти бесплатно можно включать страны в свой состав

Какой же профит от золотого века в начале индейцам?) или Мину, скорее все индивидуально, от ситуации и страны 

[MetallAlximist 1,621]

3 минуты назад, Chestr сказал:

Какой же профит от золотого века в начале индейцам?) или Мину, скорее все индивидуально, от ситуации и страны 

Ну с индейцами согласен, а вот на счёт мина не согласен. Сейчас играю им, взял как открыл америку и сменился правитель имбецил на приемлемого. Минус 27% к стоимости идеи это очень неплохо, дешевле принять ренессанс, так как дешевле апать провки + орды на севере я пилил сам, а не делал данниками со старта. Всё конечно упирается в стиль игры. Я лишь высказал своё мнение, что почти для всех есть самый профит взять в начале. С  индейцами вы правы, об этом я как то не подумал, тут мой косяк. За них сто лет уже не играл

[Chestr 13,945]

2 минуты назад, MetallAlximist сказал:

Ну с индейцами согласен, а вот на счёт мина не согласен. Сейчас играю им, взял как открыл америку и сменился правитель имбецил на приемлемого. Минус 27% к стоимости идеи это очень неплохо, дешевле принять ренессанс, так как дешевле апать провки + орды на севере я пилил сам, а не делал данниками со старта. Всё конечно упирается в стиль игры. Я лишь высказал своё мнение, что почти для всех есть самый профит взять в начале. С  индейцами вы правы, об этом я как то не подумал, тут мой косяк. За них сто лет уже не играл

Ну такто да, цели на партию, стиль и тд много решают, как по мне не менее профитно брать и после 1600 за многих, в зависимости от целей 

[Mxatma 94]

55 минут назад, MetallAlximist сказал:

Исключение пожалуй Австрия. Если играть через вассалов, то получив последний тех с адм эффективностью + золотой век, почти бесплатно можно включать страны в свой состав

Гм... а можно по подробнее? За Осман почему так не будет работать? Я тоже вот думал до этого что выгодно брать как только так сразу, у них первый правитель очень выгодный, очки зашкаливают, только в развитие их и пущать, а тут еще и 10% скидка! Но вот в последний раз решил приберечь и дожить наконец до абсолютизма, посмотреть че и как он даст