Сделаем Россию снова Великой! - Страница 286 - Россия - Strategium.ru Перейти к содержимому

Сделаем Россию снова Великой!

Рекомендованные сообщения

Закреплённые сообщения
Gulaev
5 минут назад, лекс сказал:

На первое место ставятся интересы общества? Да. Личность на втором месте? Да.

На первое место при фашизме ставятся неверные интересы общества. То есть действительные интересы общества подменяются ложными. Что закономерно приводит либо к уничтожению такого государства, либо к отказу от фашизма (если мозги есть) Следовательно, фашизм этому определению не соответствует.

 

7 минут назад, лекс сказал:

Например, что-то не припомню, что бы Испании даже после смерти Франко наступил карачун, тоже, например, в Португалии после смерти Салазара.

Так отказались они от фашизма, хватило ума на это, вот и избежали нехорошего.

8 минут назад, лекс сказал:

баба может мурлыкать

Следовательно, мое определение кошки  - неверное. Точно так же, как и Ваше определение социализма:)

9 минут назад, лекс сказал:

Спасибо, как томик Сталина прочитал.

Пожалуйста! Только Сталина лучше читать в оригинале, а не в пересказе Гуляева какого-то...

Ссылка на комментарий

Valamir
12 часа назад, Solomandra сказал:

Ты только подтверждаешь мои слова. 

О, оказывается это ты говорил о неэффективности использования средств. Извини, я не знал. Я почему-то подумал, что это я об этом сказал. Извини ещё раз. Правда, я никак не найду где ты это говорил, но, наверное, ты это где-то в другом месте говорил, не здесь.

 

12 часа назад, Solomandra сказал:

Кроме того, речь идёт об отдельных производствах. А не об отрасли в целом. 

Речь идёт о группе СТАН, которая включает в себя 7 крупнейших станкостроительных заводов и выпускает 50% всего оборудования в стране.

 

12 часа назад, Solomandra сказал:

Жадные чиновники идут в тюрьму.

Президент — Сергей Георгиевич Недорослев.

Председатель Совета директоров — Максим Валерьевич Гущин.

Управляющий директор, младший партнёр — Руслан Валерьевич Звягинцев.

Генеральный директор — Денис Витальевич Полевщиков.

Коммерческий директор — Вячеслав Анатольевич Тропилло.

 

Эта могучая кучка в 2019 году своровала 2,23 млрд рублей, выделенных государством группе СТАН для развития станкостроения. Из них никто не сидит. Тот же Недорослев сейчас находится на 46 месте в списке Форбс, его состояние на 2023 год оценивалось в 9,1 млрд долларов. Все остальные тоже неплохо чувствуют себя. Группа СТАН сейчас находится под крылом "Ростеха", который выкупил "обанкротившуюся" группу. И занимается тем же, чем и занимались до "банкротства" - рейдерскими захватами, махинациями с финансовой отчётностью и другими достойными делами. Только за 2022 год группа СТАН получила порядка тридцати исков и все они касаются мошенничества. Можешь дальше вещать про жадных чиновников, сидящих в тюрьме.

 

12 часа назад, Solomandra сказал:

Технологии и кадры. Ну и станки для производства станков. 

А это всё растёт на ближайшем огороде, раздаётся бесплатно и доступно всем желающим. Ну ок.

 

12 часа назад, Solomandra сказал:

все что выражается в долларах можешь не рассматривать, там не учтена курсовая разница. 

Блин, а мужики-то и не знали, что у разных валют ещё и курс имеется. Соломандра, что ж ты молчал-то? Надо учить глупых аналитиков и экономистов, а то так они ничего и не узнают. Ладно Россия, у нас ты есть, а что делать тому же Вьетнаму, Бразилии или какому-нибудь Конго? Так и будут свои экономики в долларах сравнивать. 

 

12 часа назад, Solomandra сказал:

У нас перегрев экономики 

Ага, т.е. уменьшение количества станков, износ фондов больше 50%, увеличение возраста оборудования, запредельная стоимость нового оборудования российского производства, из-за чего это оборудование не особо стремятся покупать - это всё признаки перегрева экономики. Хорошо, буду знать. 

 

 

Изменено пользователем Valamir
Исправление орфографии
Ссылка на комментарий

Arrey
3 часа назад, лекс сказал:

Человеческий фактор определённо играет роль в ситуациях когда необходимо делать выбор и принимать те или иные решения.

Если речь о власти как о системе, то, безусловно, необходимо обезличивать систему.

Роль личности и функции обезличенной системы нужно рассматривать вместе, точнее одновременно... Наилучший результат будет если оба данных фактора действуют в одном направлении.

Ссылка на комментарий

лекс
5 часов назад, Gulaev сказал:

На первое место при фашизме ставятся неверные интересы общества. То есть действительные интересы общества подменяются ложными. Что закономерно приводит либо к уничтожению такого государства, либо к отказу от фашизма (если мозги есть) Следовательно, фашизм этому определению не соответствует.

А кто определяет верные, не верные; ложные не ложные? И в какой форме это происходит? 

5 часов назад, Gulaev сказал:

Так отказались они от фашизма, хватило ума на это, вот и избежали нехорошего.

Так не готсказались, а просто другая власть пришла. Государству то кирдык то не пришёл. ;)

5 часов назад, Gulaev сказал:

Следовательно, мое определение кошки  - неверное. Точно так же, как и Ваше определение социализма:)

Я кошками ничего не мерял, так что, к этому выводу я ничего не имею (ни против, ни за).

5 часов назад, Gulaev сказал:

Пожалуйста! Только Сталина лучше читать в оригинале, а не в пересказе Гуляева какого-то...

Разумеется. Но прочитал я именно в в пересказе Гуляева.

1 час назад, Arrey сказал:

Роль личности и функции обезличенной системы нужно рассматривать вместе, точнее одновременно...

Не факт. Система само собой. Детали, да могут зависеть от личности.

1 час назад, Arrey сказал:

Наилучший результат будет если оба данных фактора действуют в одном направлении.

А кто определяет какой результат лучший? Не зависит ли это от интересов исследователя?

Ссылка на комментарий

Aptahir
1 час назад, Arrey сказал:

Роль личности и функции обезличенной системы нужно рассматривать вместе, точнее одновременно... Наилучший результат будет если оба данных фактора действуют в одном направлении.

Т.е.: Нужен диктатор, если правитель единоличен. Или нужен коллективный аналог представляющий высшую власть. Тогда Машина будет работать строго по указаниям из центра. 

Получается, Если Путин диктатор - это же хо-ро-шо! :) 

Ссылка на комментарий

Arrey
Только что, лекс сказал:
1 час назад, Arrey сказал:

Наилучший результат будет если оба данных фактора действуют в одном направлении.

А кто определяет какой результат лучший? Не зависит ли это от интересов исследователя?

Здесь лучший скорее в "физическом" смысле(наиболее подходящая метафора) чем больше совпадают векторы приложения сил тем большая часть работы идет не на внутреннее напряжение на на движение в пространстве. Другая метафора "лебедь рак и щука" (народ, правители и система)... если все тянут в одном направлении государство развивается если в разных то как в басне...

Здесь пока не рассматривается в том ли направлении это движение, иногда лучше на месте постоять(в застое) чем активно двигаться не туда....

 

Ссылка на комментарий

Aptahir
9 минут назад, лекс сказал:
5 часов назад, Gulaev сказал:

На первое место при фашизме ставятся неверные интересы общества. То есть действительные интересы общества подменяются ложными. Что закономерно приводит либо к уничтожению такого государства, либо к отказу от фашизма (если мозги есть) Следовательно, фашизм этому определению не соответствует.

А кто определяет верные, не верные; ложные не ложные? И в какой форме это происходит? 

Классовый вопрос :) 

Болгарский политик Г. Димитров дал наиболее близкое определение фашизму:„Фашизм – это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.
Фашизм – это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм – это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике – это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов“

Ссылка на комментарий

Arrey
Только что, Aptahir сказал:

Т.е.: Нужен диктатор, если правитель единоличен. Или нужен коллективный аналог представляющий высшую власть. Тогда Машина будет работать строго по указаниям из центра. 

Получается, Если Путин диктатор - это же хо-ро-шо!

Нужна синергия, единое направление движения. При этом нужно понимать, что из трех основных элементов(правитель,система,народ) легче всего меняется вектор правителя, система более инертна потому, что состоит из большего количества людей но ее вектор так же может меняться... сложнее всего меняется вектор народа, есть конечно пропаганда и мозги можно перепрошить, но во первых не всем, а во вторых развернуть в неестественном направлении огромный народ конечно можно но но двигаться он в этом направлении будет очень не охотно... то есть большая часть энергии будет потрачена впустую, а движение будет минимальным. Что сегодня и происходит...

Ссылка на комментарий

Arrey
4 минуты назад, Aptahir сказал:

Болгарский политик Г. Димитров

Умный похоже мужик... Хотя судя по внешности он такой же болгарин как зеленский украинец, и даже ходили слухи, что его рассматривали вместо зеленского... но это все конечно просто слухи... те выступления что видел произвели хорошее впечатление.

Ссылка на комментарий

Aptahir
5 минут назад, Arrey сказал:

Нужна синергия, единое направление движения. При этом нужно понимать, что из трех основных элементов(правитель,система,народ) легче всего меняется вектор правителя, система более инертна потому, что состоит из большего количества людей но ее вектор так же может меняться... сложнее всего меняется вектор народа, есть конечно пропаганда и мозги можно перепрошить, но во первых не всем, а во вторых развернуть в неестественном направлении огромный народ конечно можно но но двигаться он в этом направлении будет очень не охотно... то есть большая часть энергии будет потрачена впустую, а движение будет минимальным. Что сегодня и происходит...

Когда назрела ситуация - вот тогда и получилось - народная власть (представители от народа во всех сферах, продвигали общенародные интересы).

Сегодня ситуация вообще совсем другая. Не революционная. К "сегодня" сложилась так что народ сам не знает чего хочет, а власть обычно занимается угождением электорату (обещают сделать абстрактное "хорошо", боясь при этом причинить неудобства, а потому фактически ничего хорошего не будет).

Вот прям сейчас ситуация вокруг СВО позволяет провести реструктуризацию. Уникальные условия. Вопрос только в том как понимают это в "низу" и на "верху". Понимают ли это те кто занимают должности в аппарате. И всё это накладывается на подковёрность происходящих процессов.

 

Наиболее оптимально было бы сформировать партию, набрать нужное кол-во голосов (или в коалиции с единомышленниками) и в ГД продвигать свои интересы. Но надо работать с населением не лозунгами и обещаниями а реально вникать в проблемы. 

_________
добавлено 3 минуты спустя

А то ведь можно пообещать "справедливости", но столкнуться с суровой действительностью и там или стать "гибким" или с гордо поднятой головой сложить с себя полномочия... :) 

Ссылка на комментарий

irbis09sk

А кто то сомневается , что при такой коррупции и верховном ворье НИКАКОГО величия России не видать , как своих ушей ? Кто в сомнении , что все ветви власти гаранта гниют куда быстрее забугорья ?  При чем сама же власть выводов не делает !

Ссылка на комментарий

UBooT

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

@irbis09sk Собственников жилых помещений в домах — объектах наследия обяжут поддерживать их состояние. А порядок содержания частей домов, которые не являются предметами охраны, упростят

 

:boy-cleanglasses:Такшта ирискин, пора завязывать копить деньги на патроны для пулемёта... :023:

Ссылка на комментарий

Arrey
3 часа назад, Aptahir сказал:

К "сегодня" сложилась так что народ сам не знает чего хочет

Подобная ситуация сама сложится не может, что у отдельного человека, что у целого народа.

Это всегда подавление естественных желаний и ценностей и навязывание чуждых желаний и ценностей.

Руководителей не устраивает народ и они его со всем усердием стараются переделать или заменить, ну а "кто умрет тот не вписался в рынок..."

В итоге потеря связи с собственными желаниями, а чужие навязанные желания хорошей мотивацией никогда не бывают...

 

Ссылка на комментарий

лекс
3 часа назад, Arrey сказал:

Здесь лучший скорее в "физическом" смысле(наиболее подходящая метафора) чем больше совпадают векторы приложения сил тем большая часть работы идет не на внутреннее напряжение на на движение в пространстве. Другая метафора "лебедь рак и щука" (народ, правители и система)... если все тянут в одном направлении государство развивается если в разных то как в басне...

Ты сам то понял что сказал?

К слову.... Все тянуть в одном направлении не могут в принципе.

 

3 часа назад, Arrey сказал:

Здесь пока не рассматривается в том ли направлении это движение, иногда лучше на месте постоять(в застое) чем активно двигаться не туда....

А как определить двигаемся ли туда или нет, если не рассматривается ли вопрос туда ли идём? :laughingxi3::laughingxi3::laughingxi3:

 

3 часа назад, Aptahir сказал:

Классовый вопрос :) 

Болгарский политик Г. Димитров дал наиболее близкое определение фашизму:„Фашизм – это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.
Фашизм – это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм – это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике – это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов“

Спасибо, кэп. Но определений фашизму, помимо Дмитрова, более чем достаточно.

На самом деле, тут почти к каждому слову в определении есть вопросы...

 

3 часа назад, Aptahir сказал:

Когда назрела ситуация - вот тогда и получилось - народная власть (представители от народа во всех сферах, продвигали общенародные интересы).

Сегодня ситуация вообще совсем другая. Не революционная. К "сегодня" сложилась так что народ сам не знает чего хочет, а власть обычно занимается угождением электорату (обещают сделать абстрактное "хорошо", боясь при этом причинить неудобства, а потому фактически ничего хорошего не будет).

Вот прям сейчас ситуация вокруг СВО позволяет провести реструктуризацию. Уникальные условия. Вопрос только в том как понимают это в "низу" и на "верху". Понимают ли это те кто занимают должности в аппарате. И всё это накладывается на подковёрность происходящих процессов.

 

Наиболее оптимально было бы сформировать партию, набрать нужное кол-во голосов (или в коалиции с единомышленниками) и в ГД продвигать свои интересы. Но надо работать с населением не лозунгами и обещаниями а реально вникать в проблемы. 

 

А то ведь можно пообещать "справедливости", но столкнуться с суровой действительностью и там или стать "гибким" или с гордо поднятой головой сложить с себя полномочия... :) 

Вот в том, то и оно, что народ (не отдельные личности, а народ в целом) сам не знает... А что бы знал требуется его организация.

Тупо недовольство купируется системой карательного подавления... Но и у карательного подавления есть свои пределы силы (подавления). Поэтому власти надо показывать и заботу о народе и заботу о своей опоре.

Ссылка на комментарий

Arrey
5 минут назад, лекс сказал:
4 часа назад, Arrey сказал:

пока не рассматривается

А как определить двигаемся ли туда или нет, если не рассматривается ли вопрос туда ли идём?

Пока не рассматривается, значит будет рассмотрено отдельно, когда с понимание направления, равновесия сил и сложением векторов станет хоть немного понятно).

7 минут назад, лекс сказал:

Тупо недовольство купируется системой карательного подавления... Но и у карательного подавления есть свои пределы силы (подавления).

это как раз то о чем говорилось выше, силы которые можно было бы направить на развитие и движение вперед тратятся на внутреннее напряжение(взаимоподавляются).

Ссылка на комментарий

UBooT
2 минуты назад, Arrey сказал:

Пока не рассматривается, значит будет рассмотрено отдельно, когда с понимание направления, равновесия сил и сложением векторов станет хоть немного понятно).

это как раз то о чем говорилось выше, силы которые можно было бы направить на развитие и движение вперед тратятся на внутреннее напряжение(взаимоподавляются).

Раз уж так, твои спорым зашли больше, чем просто разговоры о том, о сём... Ну да, ты можежешь утверждать, , гда этого не было...Там чота манипулировать , я не стану. Я верю людям, который уважа. Да, , все могут быть не правы. Вот уж,от уж тока в экономику мене не надо вникать.

 

Ссылка на комментарий

Aptahir
26 минут назад, Arrey сказал:

Подобная ситуация сама сложится не может, что у отдельного человека, что у целого народа.

Это всегда подавление естественных желаний и ценностей и навязывание чуждых желаний и ценностей.

Руководителей не устраивает народ и они его со всем усердием стараются переделать или заменить, ну а "кто умрет тот не вписался в рынок..."

В итоге потеря связи с собственными желаниями, а чужие навязанные желания хорошей мотивацией никогда не бывают...

 

Бывает что руководители не понимают - вопросы к таким руководителям и к тем кто их тудой протолкнул :) 

14 минуты назад, Arrey сказал:
24 минуты назад, лекс сказал:

Тупо недовольство купируется системой карательного подавления... Но и у карательного подавления есть свои пределы силы (подавления).

это как раз то о чем говорилось выше, силы которые можно было бы направить на развитие и движение вперед тратятся на внутреннее напряжение(взаимоподавляются).

Именно "верхним" лучше всего видно всю картину. Именно верхние оценивают и предугадывают, выбор делают. Зачастую, проще заставить недовольную группу подчиниться общему решению, чем сюсюкаться с ними и проспать все полимеры :) 

_________
добавлено 2 минуты спустя
28 минут назад, лекс сказал:

Вот в том, то и оно, что народ (не отдельные личности, а народ в целом) сам не знает... А что бы знал требуется его организация.

Тупо недовольство купируется системой карательного подавления... Но и у карательного подавления есть свои пределы силы (подавления). Поэтому власти надо показывать и заботу о народе и заботу о своей опоре.

Вот тут пример нормального функционирования здорового организма! :) 

Ссылка на комментарий

Aptahir

@Arrey, вы вроде финансист, что вы думаете по поводу тезиса: Что либерализация экономики приводит к имущественному расслоению. А  внедрение закона стоимости и закона прибавочной стоимости в экономике - приводит как к плюсам (экономика начинает развиваться более бурно), так и к минусам (появляются чисто буржуазные диспропорции, которые ведут к кризисам и неизбежной девальвации валюты, а значит уменьшения реальной зарплаты трудящихся и ухудшению их жизни) 

Ссылка на комментарий

WolfRus
27 минут назад, Aptahir сказал:

@Arrey, вы вроде финансист

Свят-Свят-Свят !!  Упаси Господи Россию от таких "финансистов".. Хотя для троллинга заход пойдет.

Ссылка на комментарий

Aptahir

Смотрите какая прелесть

К 1960-м годам термин «политическая экономия» начинает использоваться правыми Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  из Чикаго и Центра исследований в области общественного выбора. Основной вопрос, который исследуется в рамках современной политической экономии, формулируется так: «Как экономическая наука может содействовать пониманию причин той или иной общественной проблемы?».

В рамках Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) с помощью инструментов экономической теории изучаются семейные отношения, воспитание детей, смерть, преступность, сексуальные отношения, поведения политиковВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Это направление часто называют Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Подмена марксизма происходит на всех контурах, профессионально работают, понимают что делают! 

 

А если ещё сопоставить с поднимаемыми вопросами некоторых активных пользователей полит раздела... :) 

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 6,090
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 281947

Лучшие авторы в этой теме

  • Solomandra

    858

  • Arrey

    471

  • Olegard

    362

  • irbis09sk

    350

  • UBooT

    259

  • Almar

    231

  • Disa_

    209

  • Иммануил_Кант

    195

  • vodko

    176

  • Gulaev

    155

  • Виктор Ив

    147

  • belogvardeec

    144

  • WolfRus

    133

  • Хоттабыч

    130

  • Febus

    112

  • Octopus

    98

  • ALGAR

    92

  • KolenZo

    84

  • Zdrajca

    82

  • Kapellan

    79

  • Посмотрим

    79

  • 0wn3df1x

    78

  • romarchi

    62

  • Olgard

    60

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Olegard

Однажды кто-то сказал что каждая кухарка может управлять государством.  Давайте на немного представим что от вас зависит будущее страны - что вы можете предложить некоему гипотетическому пра

DonPipito

Если бы стояла задача создать условия и механизмы для наибольшего экономического благополучия и накопления капитала в России (без оглядки на политическую конъюнктуру и популизм) который бы позволил сд

Аорс

Ну, короче, вкладываем все очки правителя в управление, поднимаем стабильность до тройки, а потом заключаем с Белоруссией и Польшей наступательный союз, нападаем на Украину и по мирному договору берём

pawlinmawlin

Просто нужно изменить название страны, чего голову ломать. Будет называться - Великая Россия. К тому же и на мировой арене это был бы сильный ход, всем бы пришлось просто смириться с тем фактом, что П

Simptom

На СиПе вышел шикарный текст: "Повадки совков в мае 2018 года: заметки русского натуралиста" (Спутник и Погром). Присутствует мат (18+)   Что хотелось б

AntiohSoter

*Ксенофобия* Россия не может быть великой. Великой будет, когда она будет демократическая.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...