Сделаем Россию снова Великой!

[Olegard 10,712]

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 Однажды кто-то сказал что каждая кухарка может управлять государством.

 Давайте на немного представим что от вас зависит будущее страны -

что вы можете предложить некоему гипотетическому правителю, если он попросит вас совета ( а может сразу несколько) ?

что первичней- экономика или политика? внутренняя или внешняя политика?

"Мы услышим каждого" - или "к звездам - не оглядываясь"... ? не стесняемся , предлагаем, с чего начать

 

Главные пожелания к действию: 

Спойлер

1. Снизить до минимума коррупцию, даже ценой страха.

2. Поддерживать армию на высоком уровне боеготовности.

3. Убрать предателей государства из власти.

4. Развитие и внедрения инновационных технологий, поиск их конкурентноспособности с мире.

5. Развитие СевМор пути ( новый Суэский каналищще ) на фоне дерьмищща и Хаоса на БВ.

6. Снижение налогового бремени для бедных ( гибче система налогов ,чем сейчас)

7. Жесткое пресечение радикального ислама. Нужен Аллах - молись хоть 24 часа, но нечего к этому принуждать или убивать в отместку за отказ.

8. Ведение прогрессивных штрафов за нарушение ПДД

9. Независимая ( непродажная, нелицемерная ) судебная система

10. Отказ выборов губернаторов из Центра, народ дожнен сам знать и нанимать себе героев.

11. Чтобы  Россия зажила а не продолжала просто жить - хватит просто перекрыть каналы слива  за рубеж зарабатываемых в ней денег.

12. Снизить количество чиновников

13. Дать больше самоуправления на местах, побольше выборности должностей

14. Убрать формальные партии из думы и сделать больше одномандатников,

15. Сделать выборы сенаторов как и депутатов, все губеры выборные, все мэры выборные, устроить земства

16. Больше прав для населения, на оружие, на самооборону, на запрет пропаганды, на восстания и митинги

17. Сделать обязательными подключения к коммуникациям за гос счет для бизнеса и населения,

18. Упростить всякие разрешения для бизнеса и лицензии, убрать лишние структуры вроде неработающего тех осмотра,

19. Сделать минималку по стране на уровне хотя бы 3 доллара в час, сделать визы для гастеров и требования по устройству на работу им как в сша,

20. Убрать налоги для малоимущих, кто меньше штуки баксов в месяц получает

21. Убрать управляющие компании, пусть люди напрямую все оплачивают как раньше, только без жкх

22. Сделать равное участие в госконтрактах для российских и иностранных компаний (чтобы хоть кто-то дороги и дома нормальные строил),

23. Убрать все преференции автовазам и прочему говну,

24. Сделать обязательные публичные слушания по военным при любой военной операции и публичные отчеты по военным расходам

25. Убрать скрытую часть бюджета

.....

П.с.  собираем для истории форума самые лучшие перлы и идеи.

 

---

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:14:41 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[лекс 12,337]

13 часа назад, ученый лис сказал:

Хм, ну а можно уточнить, что такое народная власть и чем она отличается от антинародной?

Как по мне, нет народной или антинародной власти. Есть власть. 

 

13 часа назад, ученый лис сказал:

Понимаете, даже в рамках социализма были вполне занародные Сталин и Брежнев, ну а были и вполне антинародные Ленин, Троцкий и Хрущев, которые воспринимали СССР просто как расходный материал для мировой революции.

Занародные/антинародные... это вопрос личного восприятия руководителей государства.

 

13 часа назад, ученый лис сказал:

То есть утверждать, что все коммунисты хотели сделать нам сделать хорошо - сугубо неверно и противоречит историческим фактам.

Во-первых, слишком большой период что бы рассуждать о том, что хотели. Хотели это относится к текущему моменту, а не к периоду 70+ лет.

Во-вторых, обобщение странноватое. То вы говорите, о руководстве партии, то вы говорите о коммунистах в целом. Естестественно, кто-то стремился получить партбилет для карьеры, кто-то реально стремился сделать людям хорошо.

 

13 часа назад, Флавий Аниций сказал:

Я бы по-другому сказал. В рамках социализма не было ни "занародных" ни "антинародных" лидеров, были просто личности следовавшие своим интересам.

Социализм, точнее и правильнее (я бы не ставил равенство), марксизм, вообще не про патриотизм.

Социализм это идея общественного устройства на основе равенства (в первую очередь) и свободы. При чём, речь о фактическом равенстве, а не о формально-юридическом (как в либерализме). Это корректировка либеральных идей, где в первую очередь свобода, а потом равенство (формальное). 

Марксизм же это не идея, а учение на основе идей социализма. И если социализм допускает патриотические идеи, то учение марксизма таковых не допускает. Во многом оно основано на немецкой классической философии с принципами всеобщности. Всеобщность - это интернациональный масштаб. Патриотические идеи тут не рассматриваются. Здесь речь о другом. Человек - он и в Европе и в Африке человек. Это идеи гуманизма. Богач (эксплуататор) и бедняк (эксплуатируемый) они и в Азии и в Америке богач и эксплуатируемые. Во имя достоинства человека - революция и гражданская война в мировом масштабе эксплуатируемых против эксплуататоров (посредство чего власть переходит от одних к другим), дабы построить (изменение общества победителями) земной рай (коммунистическое общество) в мировом (не национальном) масштабе.

Марксизм интернационален, а социализм может получить и другое наполнение. Например, то что было в Германии и Италии 20-х - 30-х гг. Правда там, социалистические идеи это фонарики, а не основа. А вот современный Социнтерн вполне себе допускает патриотические идеи. Правда, там патриотические идеи это фонарики.

 

13 часа назад, Флавий Аниций сказал:

В интересах Ленина было разрушение старой России, в интересах Сталина - строительство своего порядка, в интересах Брежнева - консервация имеющегося строя и т.д. 

В разные периоды - разные задачи.

В период Ленина - захват власти. Не о разрушении старой России, а о захвате власти речь. Зачем тогда создавать СССР в границах сходных с РИ? Речь о захвате власти не более того.

В период Сталина - централизация власти и её сохранение.

В период Брежнева - стабилизация обстановки и сохранение власти элит.

 

13 часа назад, Флавий Аниций сказал:

При этом "занародный"  Сталин не считал дореволюционную, царскую Россию своей Родиной и не был её патриотом, о чём можно прочитать в его книге "Вопросы Ленинизма" Но об этом сейчас мало кто вспоминает, ибо рушит красивый миф.

см. выше про марксизм и социализм.

Кстати, заметим. Если в период революции и гражданской войны патриотические идеи отошли на второй план, то  как только государство устоялось и окрепло, опять стали всплывать образы Минина, Невского, Петра Великого, Суворова и т.д. Это же образы на которых строится патриотическое воспитание. А взять период конца правления Хрущёва, правления Брежнего, начала правления Горбачёва. Тот же моральный кодекс строителей коммунизма (1961; 1986). Он же не столько о строительстве коммунизма, сколько о значении морали внутри общества. Да риторика во многом сохранялась... Но в основе своей эту тему эту тему эксплуатируют правые, когда говорят и воспитании...и (внимание) о патриотизме.

 

13 часа назад, Флавий Аниций сказал:

А "антинародный" Хрущёв вполне себе участвовал в сталинских репрессиях и лишь потом стал строить из себя анти-сталиниста, когда это ему стало выгодно. Подобно этому и  поздняя советская номенклатура изображала из себя коммунистов а затем легко перекрасилась в либералов. В целом же, беспринципность - это общая проблема всей советской системы, начиная от Ленина с Троцким и заканчивая Горби и Ельциным. Ну и проблема и нынешней системы, когда вчерашние либералы и позавчерашние коммунисты из элиток РФ вдруг перекрасились в "патриотов".

 

Не в советской системе дело. Дело в том, что у власти нет принципов. Точнее, есть один - власть (захват и удержание власти). Какая тому идеология - вопрос другой.

 

Изменено 23.07.2024, 07:24:44 пользователем лекс

[KolenZo 422]

52 минуты назад, Arrey сказал:

Вот видно, что человек понимает о чем говорит. Разве что сложность всего этого вами сильно преувеличена. Это просто вопрос подбора кадров, руководитель назначает своих, лояльных лично ему на ключевые посты и почти никаких рисков не остается, в крайнем случае скинет всю ответственность на кого то из подчиненных, риск присесть обговариваться и оплачивается с ними заранее. А потом кто то удивляется почему в этой системе сложно найти честного человека.

Кадры Вы конечно можете подобрать, придется подкупить 3 членов комиссии по закупкам, 5 членов комиссии по приемке, закинуть бабла куратору головной организации и контрактному управляющему, который будет нести основную ответственность. А еще главному бухгалтеру. Итого: 11 человек, каждому минимум по 5%, а контрактному управляющему все 20. Вот уже -70%

Еще надо заплатить организации, которая победит, процентов 10, да и работы то еще надо выполнить хотя бы за 50% стоимости.

И все это может порушить рандомная жалоба в ФАС от отклоненного честного подрядчика. Такие есть.

[Arrey 1,774]

Только что, KolenZo сказал:

Кадры Вы конечно можете подобрать, придется подкупить 3 членов комиссии по закупкам, 5 членов комиссии по приемке, закинуть бабла куратору головной организации и контрактному управляющему, который будет нести основную ответственность. А еще главному бухгалтеру. Итого: 11 человек, каждому минимум по 5%, а контрактному управляющему все 20. Вот уже -70%

Вы переоцениваете расходы на подчиненных в этой системе, никто никаких процентов подчиненным не платит, работают за зп и разовые фиксированные премии/компенсации штрафов за нарушения ну и никакого спроса за основную работу. С комиссией еще проще каждый протащил по одному своему подрядчику и все довольны, и никто никому не платил и все в шоколаде и никаких следов.

7 минут назад, KolenZo сказал:

Еще надо заплатить организации, которая победит, процентов 10, да и работы то еще надо выполнить хотя бы за 50% стоимости.

Организация подрядчик сама свое возьмет, в сметах в среднем 70%+ прибыли закладывается, так что на всех хватает, а не хватает так можно  по той же схеме доп финансирование получить.

9 минут назад, KolenZo сказал:

И все это может порушить рандомная жалоба в ФАС от отклоненного честного подрядчика. Такие есть.

Ничего такая жалоба не нарушит, доказать очень сложно и максимум, что в итоге специалист по закупкам получит штраф за нарушение регламента тысяч в 40 , который ему ближайшей премией компенсируют

[Gulaev 9,129]

1 час назад, лекс сказал:

Социализм это идея общественного устройства на основе равенства (в первую очередь) и свободы.

Это Ваше определение? Какое-то оно странное. Равенства чего с чем? Свободы кого от чего? Вот мне больше нравится определение, что социализм, это идеология, которая на первое место ставит интересы общества (социума) и только на второе - интересы члена этого общества.

 

[лекс 12,337]

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Это Ваше определение? Какое-то оно странное.

Во-первых, я не давал определения. Я написал, что это "идея на основе..."

Во-вторых, существует множество определений. Позволю себе не заниматься цитирование вики и прочих подобных "источников".

Применительно к подобным теориям не так много категорий вокруг которых они строятся. Равенство, Свобода, Солидарность, Справедливость и т.д.

 

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Равенства чего с чем? Свободы кого от чего?

Можно долго теоретизировать, но в том и в другом случае говорится о личности. Именно применительно к личности речь идёт о свободе, именно применительно к личностям речь идёт о равенстве. 

 

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Вот мне больше нравится определение, что социализм, это идеология, которая на первое место ставит интересы общества (социума) и только на второе - интересы члена этого общества.

Ну, например, фашизм... Подходит под это определение? Подходит. Тогда, как минимум, определение требует уточнения, потому как подобное определение соответствует коллективистским направлениЯМ, общественно-политической мысли, без дальнейшего уточнения.

 

 

[ученый лис 879]

1 час назад, лекс сказал:

Как по мне, нет народной или антинародной власти. Есть власть. 

 

Да, но власть - есть только управленческий слой, который может управлять в интересах узкой группы олигархов или доминирующей экономической элиты вообще. Ну или подняться над узкоклассовыми интересами и править в интересах государства, в том числе защищая народные массы от произвола элит. Если интересы государственной власти и народных масс совпадают - то она народная (даже если диктатура или абсолютная монархия) если же власть озабочена только соблюдением интересов правящего класса за счет всего остального общества - то она заведомо антинародная, даже если регулярно проводит выборы и рассказывает, что демократия...

1 час назад, лекс сказал:

Во-вторых, обобщение странноватое. То вы говорите, о руководстве партии, то вы говорите о коммунистах в целом. Естестественно, кто-то стремился получить партбилет для карьеры, кто-то реально стремился сделать людям хорошо.

Строго говоря речь идет о ВКП(б), она же КПСС - единой правящей партии с 1917 по 1991годы. Как  можно отделять партию от её непосредственного руководства в лице генеральных секретарей и политбюро? Если это все единая иерархическая структура? Соответственно, внутри правящей партии боролись кланы условных "государственников" ярчайшими проводниками политики которых были Сталин и Брежнев. Противниками их были условные опять же "интернационалисты", подобные Ленину, Троцкому и Хрущеву для которых государство - просто источник ресурсов для мировой революции. 

 

[лекс 12,337]

41 минуту назад, ученый лис сказал:

Да, но власть - есть только управленческий слой, который может управлять в интересах узкой группы олигархов или доминирующей экономической элиты вообще. Ну или подняться над узкоклассовыми интересами и править в интересах государства, в том числе защищая народные массы от произвола элит. Если интересы государственной власти и народных масс совпадают - то она народная (даже если диктатура или абсолютная монархия) если же власть озабочена только соблюдением интересов правящего класса за счет всего остального общества - то она заведомо антинародная, даже если регулярно проводит выборы и рассказывает, что демократия...

А что такое государство и кто определяет его интересы? В чём интересы народных масс? Элиты входят в понятие народ/народные массы (если да то в чём отличие от понятия население)?

 

Любой власти необходима опора.

Сами по себе народные массы опорой быть не могут, т.к. массы надо ещё организовать для целей опоры, т.е. выделить из народных масс приближённых к себе лиц и оформить их в армию и правоохранительную структуру, а элиты этому в помощь.

Проблема лишь в том, что допуская произвол элит (управленцы - без которых никуда; финансисты - без которых никуда) против населения можно получить такое недовольство, которое снесёт любую власть.

Поэтому власти иногда надо показывать заботу о народе.

Это не делает её ни народной, ни антинародной. Это власть. Её задача сохранение себя.

 

 

41 минуту назад, ученый лис сказал:

Строго говоря речь идет о ВКП(б), она же КПСС - единой правящей партии с 1917 по 1991годы. Как  можно отделять партию от её непосредственного руководства в лице генеральных секретарей и политбюро? Если это все единая иерархическая структура? Соответственно, внутри правящей партии боролись кланы условных "государственников" ярчайшими проводниками политики которых были Сталин и Брежнев. Противниками их были условные опять же "интернационалисты", подобные Ленину, Троцкому и Хрущеву для которых государство - просто источник ресурсов для мировой революции. 

Естественно нельзя.

Вопрос лишь в том, можно ли судить о, как вы написали, о ВСЕХ коммунистах по непосредственному руководству?

Коммунисты это не только руководство. Это 70+ советской власти. При которой многие из наших предков шли в бой за советскую власть. Многие из наших предков были коммунистами. Любой мало-мальский руководитель отдела при советсткой власти это либо коммунист, либо потенциальный кандидат в коммунисты. Мой дед участник Парада Победы; в 60-70х получил два ордена Трудового Красного знамени; делегат 24 съезда; уже в наше время после его смерти городская Администрация г.Н.Новгорода установила мемориальную доску в доме где проживал. Коммунист ведь (хотя, никогда не слышал от него никаких коммунистических идей). Но вот так вот судить о ВСЕХ без разбора... это путь к тому что собственное прошлое поливать говном.

 

Изменено 23.07.2024, 10:06:45 пользователем лекс

[Arrey 1,774]

33 минуты назад, лекс сказал:

Любой власти необходима опора.

Сами по себе народные массы опорой быть не могут, т.к. массы надо ещё организовать для целей опоры, т.е. выделить из народных масс приближённых к себе лиц и оформить их в армию и правоохранительную структуру, а элиты этому в помощь.

Проблема лишь в том, что допуская произвол элит (управленцы - без которых никуда; финансисты - без которых никуда) против населения можно получить такое недовольство, которое снесёт любую власть.

Поэтому власти иногда надо показывать заботу о народе.

Это не делает её ни народной, ни антинародной. Это власть. Её задача сохранение себя.

Если мы обезличиваем систему то все так и обстоит, но есть еще человеческий фактор и роль личности в истории. Отдельному человеку на самом деле не так уж много нужно, а дальше начинаются варианты кто то использует власть на благо только своего окружения, кто то направляет власть на благо/(или во вред) какой то группы, кто то на благо(или во вред) народа, в зависимости от этих приоритетов власть и становится народной или антинародной.

[ученый лис 879]

13 минуты назад, лекс сказал:

Любой власти необходима опора.

Так опора любой власти и есть государственный аппарат, без него она никто.

16 минут назад, лекс сказал:

Сами по себе народные массы опорой быть не могут, т.к. массы надо ещё организовать для целей опоры, т.е. выделить из народных масс приближённых к себе лиц и оформить их в армию и правоохранительную структуру, а элиты этому в помощь.

Спасибо вы точно описали последствия любой революции, когда победившие социальные группы - формируют новый государственный аппарат, вот только ссылка на прежние элиты здесь причем? Они как бы в данном случае ни приделах... 

24 минуты назад, лекс сказал:

А что такое государство и кто определяет его интересы? В чём интересы народных масс? Элиты входят в понятие народ/народные массы (если да то в чём отличие от понятия население)?

Вестимо - государство есть совокупность высшей политической власти и государственного управленческого бюрократического аппарата, который реализует волю вышеозначенной политической власти применительно к собственной сфере ответственности. Соответственно - первая группа первична, ибо определяет политику которую проводит профессиональный государственный аппарат. Причем политика первой группы - определяется превходящими внешними факторами - равно идеологическими, политическими и экономическими, от подчиненного госаппарата не зависящими никак. Госаппарат - просто реализует высказанную ему волю высшей власти - как может и умеет.

 

43 минуты назад, лекс сказал:

Коммунист ведь (хотя, никогда не слышал от него никаких коммунистических идей). Но вот так вот судить о ВСЕХ без разбора... это путь к тому что собственное прошлое поливать говном.

Так и мои предки в КПСС, состояли офицерами в войну воевали, и плакали (по свидетельству матери) когда Сталин умер. Только - почему вы решили что я "поливаю говном" всех коммунистов? Вроде четко обозначил правильных коммунистов - сталинской государственнической направленности? Так вроде их противникам вроде Троцкого и Хрущева - партия оценку дала? Кому ледорубом, кому ссылкой на дачу? Так зачем вы вышеозначенных личностей приплетаете к советскому партийному мейнстриму? 

[KolenZo 422]

1 час назад, Arrey сказал:

Вы переоцениваете расходы на подчиненных в этой системе, никто никаких процентов подчиненным не платит, работают за зп и разовые фиксированные премии/компенсации штрафов за нарушения ну и никакого спроса за основную работу.

О каких подчиненных речь? Я говорил лишь о тех, кто непосредственно участвует в коррупционной схеме и несет ответственность. Никому из них неинтересно будет работать за ЗП.

1 час назад, Arrey сказал:

С комиссией еще проще каждый протащил по одному своему подрядчику и все довольны, и никто никому не платил и все в шоколаде и никаких следов.

10 закупок хотите так провернуть? ну удачи

1 час назад, Arrey сказал:

Организация подрядчик сама свое возьмет, в сметах в среднем 70%+ прибыли закладывается

Сказки не рассказывайте, никто по 70% прибыли в сметы не закладывает, в чем смысл этого действия?

1 час назад, Arrey сказал:

можно  по той же схеме доп финансирование получить.

По какой еще "той же" схеме?

1 час назад, Arrey сказал:

Ничего такая жалоба не нарушит, доказать очень сложно и максимум, что в итоге специалист по закупкам получит штраф за нарушение регламента тысяч в 40 , который ему ближайшей премией компенсируют

Что сложно доказать, неправомерное отклонение? Элементарно.

1 час назад, Arrey сказал:

максимум, что в итоге специалист по закупкам получит штраф за нарушение регламента тысяч в 40 , который ему ближайшей премией компенсируют

Ага, а потом приезжает внеплановая проверка с головной организации и смотрит конкретно эту закупку на нарушения, потому что ФАС передает все нарушения в головную организацию. А потом случаются резкие увольнения и посадки.

Вы реально в каких то 90-х остались, сейчас коррупционные преступления очень быстро раскрываются и наказываются, я лично был свидетелем двух случаев, из которых в одном руководитель был уволен за "ненадлежащий контроль за закупками", а во втором посажен.

[Arrey 1,774]

9 минут назад, KolenZo сказал:

А потом случаются резкие увольнения и посадки.

Как раз посадок то что то и не видно...

10 минут назад, KolenZo сказал:

сейчас коррупционные преступления очень быстро раскрываются и наказываются

Мелочевку сливают периодически, галочки ставят но вот чтобы прямо раскрывались и наказывались...

[KolenZo 422]

1 час назад, Arrey сказал:

Как раз посадок то что то и не видно...

Мелочевку сливают периодически, галочки ставят но вот чтобы прямо раскрывались и наказывались...

Я по секрету расскажу: о посадках не говорят по новостям. Ну то есть говорят, но уже о совершенно вопиющих случаях.

По большому счету все делают максимально тихо. В основном для сохранения репутации той или иной службы.

Хотя для уменьшения коррупционной составляющей было бы неплохо о каждом таком случае трубить на каждом шагу.

[irbis09sk 226]

20 часов назад, ученый лис сказал:

Так вы освобождение Донбасса с какого момента считаете? Если с первой попытки в январе 42го то и все 19 месяцев выйдут. Далее у вас с логикой все нормально? Коммунисты создали СССР ибо данное государство есть последствие Октябрьской революции и победы ВКП(б) над политическими оппонентами в ходе Гражданской войны. Так как можно коммунистов упрекать за то, что они уничтожили то, что сами создали? Как говорит народная пословица "хозяин барин"... Если же речь идет о ликвидации руками Горбачева - Ельцина и ко, исторической русской имперской государственности - то большевики то тут причем? Они сразу сказали - союз народов, когда надоест разбежимся... вы русские то со своей исторической памятью тут при чем?

Донбасс освободили сразу по окончанию курской битвы , да хоть и с января 42 , все одно меньше ,  чем от начала СВО !!! Тут логика ни при чем . коммунисты создали , коммунисты и прикончили . И горбач и шунтированный алкаш , куда бечь , тоже из погани коммунистов . Впрочем , как и ваш кгбяка !!! Ну если союз народов решил разбегаться , надо вернуть то , чему они России обязаны . А что вы замолчали , про то , когда ваш гарант больше врал , когда партбилет получал или когда сейчас молится у амвона ?

[Gulaev 9,129]

9 часов назад, лекс сказал:

например, фашизм... Подходит под это определение? Подходит.

Нет, не подходит. Развитие в стране фашизма рано или поздно приводит эту страну к тому, что ей наступает полный карачун. Это явно не в интересах общества

 

9 часов назад, лекс сказал:

я не давал определения.

Если я пишу "кошка - это то, что мурлыкает" - значит я даю определение, что такое кошка

 

9 часов назад, лекс сказал:

. Именно применительно к личности речь идёт о свободе, именно применительно к личностям речь идёт о равенстве. 

Разглагольствования о свободе личности в большинстве случаев прикрывают еще большее закабаление населения. А то и уничтожение оного. Под разговоры о равенстве, обычно беззастенчиво грабят.

[Aptahir 809]

Вдогонку про СССР и об том почему И.В. Сталин в итоге отошёл от Ленинизма. Сам Ленин, который был теоретиком и практиком вон что высказывал:

«Дать характеристику социализма мы не можем; каков социализм будет, когда достигнет готовых форм, — мы этого не знаем, это сказать не можем.

Сказать, что эра социальной революции началась, что мы то-то сделали и то-то сделать хотим, — это мы знаем, мы скажем, и это покажет европейским рабочим, что мы, так сказать, не преувеличиваем свои силы нисколько: вот что мы начали делать, что собираемся сделать.

Но чтобы мы сейчас знали, как будет выглядеть законченный социализм, — мы этого не знаем» (Соч., т. 27, с. 122).

Мысль всё время должна быть в движении. Сегодня совсем другие условия. Старыми лекалами можно тольк горевать об потерянном прошлом - нужно мыслить современно.

[Solomandra 10,302]

17 часов назад, Valamir сказал:

Из этого делается вывод о неэффективности потраченных государственных средств

Ты только подтверждаешь мои слова. 

 

23 часа назад, Solomandra сказал:

Можно плохо построить, или не то. Но вывести деньги в офшор и жить в Майами - это все шаблоны конца 90тых. 

Кроме того, речь идёт об отдельных производствах. А не об отрасли в целом. 

 

Как история с дронами Добрыня, что были дронами с АлиЭкспресс, все эти схемы эффективно вскрываются. Жадные чиновники идут в тюрьму. Особо удобно, что теперь на запад прятать деньги проблемно. 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

17 часов назад, Valamir сказал:

что же ещё нужно?

Технологии и кадры. Ну и станки для производства станков. 

_________

добавлено 4 минуты спустя

17 часов назад, Valamir сказал:

Только вот станковооружённость страны почему-то падает

все что выражается в долларах можешь не рассматривать, там не учтена курсовая разница. 

Изменено 23.07.2024, 23:29:07 пользователем Solomandra

[Solomandra 10,302]

17 часов назад, Valamir сказал:

У нас одномоментно выросло население?

У нас перегрев экономики 

Можешь почитать на эту тему. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

17 часов назад, Arrey сказал:

Получается наши чиновники каждый день совершают невозможное?))) Или может вы просто не понимаете механизмов?

Я их прекрасно понимаю, и да же знаю современные тренды. 

Так как сталкиваюсь с этой темой, а не черпаю как ты инфу из ФБК. 

 

[Solomandra 10,302]

14 часа назад, Arrey сказал:

С комиссией еще проще каждый протащил по одному своему подрядчику и все довольны, и никто никому не платил и все в шоколаде и никаких следов

Ох эти сладкие грёзы эльфляндии. Маркированные деньги, спецсчета, залоги и этапность - это только малая толика того, что ты узнаешь работая на гос контракте. 

Может ты когда и найдешь работы в этой сфере....учись Аррей. Тебе нужен диплом. 

14 часа назад, Arrey сказал:

сметах в среднем 70%+ прибыли закладывается

Я так понимаю сметы ты ни разу не защищал. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

10 часов назад, Arrey сказал:

Как раз посадок то что то и не видно...

Как может быть тебе видно если ты там не крутишься? Смешно. 

 

11 час назад, KolenZo сказал:

По какой еще "той же" схеме?

Он ещё не в курсе, что все движения средств нынче прекрасны видны. И ничего не спрячешь. 

Но шаблоны 90х крепче стали.

[Arrey 1,774]

6 часов назад, Solomandra сказал:

Маркированные деньги, спецсчета, залоги и этапность - это только малая толика того, что ты узнаешь работая на гос контракте.

То что ты работая в этой сфере не в курсе как утекают деньги тебе же минус... впрочем ничего удивительного и факта того что деньги утекают, твое незнание как это происходит не меняет, впрочем возможно именно твоей организации все честно и без нарушений.

6 часов назад, Solomandra сказал:

Я так понимаю сметы ты ни разу не защищал. 

Я видел эти защиты с другой стороны.

6 часов назад, Solomandra сказал:

Как может быть тебе видно если ты там не крутишься? Смешно. 

А ты там крутишься? и много у вас посадили?

6 часов назад, Solomandra сказал:

Он ещё не в курсе, что все движения средств нынче прекрасны видны. И ничего не спрячешь. 

Но шаблоны 90х крепче стали.

и этот человек называет меня эльфом... ты вот правда в это веришь? или ты думаешь раньше движения денег были не видны? В 90х не работал не знаю а вот с начала нулевых ничего не изменилось, ЕИСы и прочее ничего по факту не меняют, только видимость контроля а не контроль... все сводится к тому какую задачу поставит проверяющему его непосредственный начальник...

[лекс 12,337]

20 часов назад, Arrey сказал:

Если мы обезличиваем систему то все так и обстоит, но есть еще человеческий фактор и роль личности в истории.

Человеческий фактор определённо играет роль в ситуациях когда необходимо делать выбор и принимать те или иные решения.

Если речь о власти как о системе, то, безусловно, необходимо обезличивать систему.

 

20 часов назад, Arrey сказал:

Отдельному человеку на самом деле не так уж много нужно, а дальше начинаются варианты кто то использует власть на благо только своего окружения, кто то направляет власть на благо/(или во вред) какой то группы, кто то на благо(или во вред) народа, в зависимости от этих приоритетов власть и становится народной или антинародной.

Ещё раз. Нет ни народной, ни антинародной власти. Власть это система. А вот оценка на предмет "народности" всегда носит политический характер в зависимости от взглядов оценивающего. Как правило, критически настроенного против власти.

 

20 часов назад, ученый лис сказал:

Так опора любой власти и есть государственный аппарат, без него она никто.

А аппарат то откуда берётся?

Я вот не случайно в самом начале задавал вопросы:

Цитата

А что такое государство и кто определяет его интересы? В чём интересы народных масс? Элиты входят в понятие народ/народные массы (если да то в чём отличие от понятия население)?

Откуда элиты произрастают? Кто относится к этим элитам? Как по мне, это те кто могут влиять на решение верховной власти. Например, чиновники, управленцы. Например, финансисты.

 

20 часов назад, ученый лис сказал:

Спасибо вы точно описали последствия любой революции, когда победившие социальные группы - формируют новый государственный аппарат, вот только ссылка на прежние элиты здесь причем? Они как бы в данном случае ни приделах... 

Я ни слова не написал ни про новый государственный аппарат, ни про прежние элиты, ни про революцию.

Я написал, что народ сам по себе не опора. Нужен государственный аппарат, армия, полиция. Нужно управление этим, нужно финансирование этого. И всё это не зависит от того, случилась ли революция или нет.

 

20 часов назад, ученый лис сказал:

Вестимо - государство есть совокупность высшей политической власти и государственного управленческого бюрократического аппарата, который реализует волю вышеозначенной политической власти применительно к собственной сфере ответственности. Соответственно - первая группа первична, ибо определяет политику которую проводит профессиональный государственный аппарат. Причем политика первой группы - определяется превходящими внешними факторами - равно идеологическими, политическими и экономическими, от подчиненного госаппарата не зависящими никак. Госаппарат - просто реализует высказанную ему волю высшей власти - как может и умеет.

Весьма условное разделение.

Чаще всего речь идёт не о совокупности двух составляющих, а о том, что высшая политическая власти плоть от плоти от управленческого бюрократического аппарата. А далее всё верно... Госаппарат реализует волю высшей власти. При этом, надо не забывать, про армию и полицию, а также про финансовое и организационное влияние элит как на местах, так и в центральном управлении. И если власть хочет удержаться, то ей надо не забывать про свою опору (бюрократию, армию, полицию и элиты) и, периодически демонстрировать заботу о народе. Это не делает власть ни народной, ни антинародной. Власть есть власть. Это система. Её задача удержаться у власти.

 

20 часов назад, ученый лис сказал:

Так и мои предки в КПСС, состояли офицерами в войну воевали, и плакали (по свидетельству матери) когда Сталин умер. Только - почему вы решили что я "поливаю говном" всех коммунистов? Вроде четко обозначил правильных коммунистов - сталинской государственнической направленности? Так вроде их противникам вроде Троцкого и Хрущева - партия оценку дала? Кому ледорубом, кому ссылкой на дачу? Так зачем вы вышеозначенных личностей приплетаете к советскому партийному мейнстриму? 

Вы рассуждая о руководстве партии тут же перепрыгиваете обобщая "коммунисты". Как по мне, это не совсем верно. Если вы рассуждаете о личностях в истории, то и следует писать о том, что хотели, желали и т.д. именно они. Если вы рассуждаете о партии, то опять же следует писать о решениях партии, о том, как и чем руководствовались её руководители. Но если вы обобщаете "коммунисты", то, вероятно, следует помнить, что за годы правления ВКП (б)/ КПСС многие из наших предков тоже были коммунистами. И вот тут, ИМХО, следует быть осторожнее в обобщениях о том, что они желали/не желали хорошего/плохого.

 

12 часа назад, Gulaev сказал:

Нет, не подходит. Развитие в стране фашизма рано или поздно приводит эту страну к тому, что ей наступает полный карачун. Это явно не в интересах общества

На первое место ставятся интересы общества? Да. Личность на втором месте? Да.

И не факт что наступает карачун. Например, что-то не припомню, что бы Испании даже после смерти Франко наступил карачун, тоже, например, в Португалии после смерти Салазара. Да, их приемники потеряли власти, но что-то не припомню, что бы Испании и Португалии наступал карачун. 

 

12 часа назад, Gulaev сказал:

Если я пишу "кошка - это то, что мурлыкает" - значит я даю определение, что такое кошка

Ваши взаимоотношения с кошками, конечно, познавательны, но и баба может мурлыкать изображая кошечку когда её гладят. Это не значит, что она кошка.

 

12 часа назад, Gulaev сказал:

Разглагольствования о свободе личности в большинстве случаев прикрывают еще большее закабаление населения. А то и уничтожение оного. Под разговоры о равенстве, обычно беззастенчиво грабят.

Спасибо, как томик Сталина прочитал.

Самое интересное, что если бы нет было иначе, то не было бы и марксизма, которые появились как реакция на то что происходило фактически, а не под лозунги о формальном равенстве.