Сделаем Россию снова Великой!

[ondrej413 1,027]

  В 6/28/2024 в 4:12 PM, ученый лис сказал:

Тут основное противоречие вот в чем. Партийные функционеры, которых вы называете "политики" - на самом деле такой же продукт социальной среды как и профессиональные бюрократы, которых вы называете "управленцами". Если у вас вышеозначенная среда здоровая, то к власти придут такие политики - о деятельности которых потом детям будут веками в школах рассказывать. Если же наоборот, общество в кризисе и упадке - то и ваши управленцы будут проходить такой же негативный отбор (коррупция, безответственность, безволие, непотизм и т. д.) что и политики. Потому как правило соответствия отдельной личности социальной среде и общекультурному уровню общества никто не отменял. 

Развернуть  

Если ты так считаешь, как ты можешь не хейтить путинизм и не уважать демократию

[Братец Лис 2,111]

  В 6/28/2024 в 4:42 PM, vodko сказал:

И несоответствие тоже. 70-летние госдеды, управляющие Россией 21 века, со своими тараканами в голове, у которых идеал ГДР, этакий СССР с колбасой, 90-летние ангольские президенты, управляющие страной,

Развернуть  

Это да. То ли настоящая патентованная англосаксонская демократия. Бывшей метрополией управляет никем не избранный индус мультимиллионер из высшей касты. Ну а в их бывшей колонии вы можете голосовать либо за самоходящую 80 летнюю мумию, либо за 78 летнего живчика - плейбоя. Впрочем, если не хотите - можете не голосовать. Ваше право, причем священное и демократическое. Все равно кто - либо из этих двух молодых и  перспективных политиков станет президентом. 

  В 6/28/2024 в 4:48 PM, ondrej413 сказал:

Если ты так считаешь, как ты можешь не хейтить путинизм и не уважать демократию

Развернуть  

Потому как западная демократия давно выродилась в олигархию, где правящий некем не избираемый олигархат - может, чисто по приколу велеть всем голосовать за полуживую мумию, объяснив, что голосовать за мумию вот она и есть - настоящая демократия. Ну или просто назначить главой государства какого то залетного индуса, причем безо всяких выборов. Система закоснела настолько, что реформированию уде не поддается. Только сносу китайскими танками.

[ondrej413 1,027]

  В 6/28/2024 в 5:25 PM, ученый лис сказал:

 

Потому как западная демократия давно выродилась в олигархию, где правящий некем не избираемый олигархат - может, чисто по приколу велеть всем голосовать за полуживую мумию, объяснив, что голосовать за мумию вот она и есть - настоящая демократия. Ну или просто назначить главой государства какого то залетного индуса, причем безо всяких выборов. Система закоснела настолько, что реформированию уде не поддается. Только сносу китайскими танками.

Развернуть  

Та плевать на мумию, важно ее окружение. Западная демократия это разделение властей. Пока избиратели имеют рычаги влияния на власть, демократия жива и предпочтительнее диктатуры на дистанции. Что не отменяет проблем постмодернистского общества. Но в эпоху бурного развития технологий рост неравенства происходит всегда. Но есть разница между белым листом бумаги с черными пятнами - и черным листом бумаги с белыми пятнами

[irbis09sk 322]

  В 6/28/2024 в 5:49 PM, ondrej413 сказал:

Но есть разница между белым листом бумаги с черными пятнами - и черным листом бумаги с белыми пятнами

Развернуть  

Вы не правы , в обоих случаях бумага испоганена . Назовите мне страну , где недовольный властью народ , сменил ее по своему хотению без применения насилия .

Это возможно только при залпе Авроры или десантировая с Гранмы . Все остальное это мечтания импотентного пацифиста .

[Disa_ 2,584]

  В 6/28/2024 в 1:58 PM, Arrey сказал:

А если выбирать не самых ярких которых можно отнести к исключениям, а основную массу? много вы знаете фигур подобного уровня?

Развернуть  

в любого тыкни из поколения наших дедов, все воевали, а как дорвутся до власти начинают судить и управлять и лгали конечно, нельзя быть начальником в совке и не лгать при этом, пропаганда есть ложь, а какая страна может обойтись без пропаганды?

вообще не понимаю как можно верить в то, что раньше все эти монархи не лгали подчиненным

  В 6/28/2024 в 1:58 PM, Arrey сказал:

политик не может быть судьей совмещение запрещено в большинстве стран. Политик редко понимает в управлении и экономике, обычно это делают другие люди. Функции политика ограничиваются их назначением но и тут политики часто плохи, поскольку не понимают ничего в данных областях(за редким опять же исключением). Очи часто даже понять хорошо ли назначенный или управленец справился или плохо понять не способны.

Развернуть  

как минимум в многих странах верховное лицо может помиловать или объявить амнистию, это если верить тому что политик не может быть судьей, что наивно

не шарят в управлении? это их не останавливает, даже назначенный управленцы следуют курсом установленным властью

социализм? - управленцы будут строить социализм, капитализм? - тоже самое

 

ты мне которую страницу пытаешься доказать, что выход в "хорошем царе", детский сад да и только...

примеры есть подобного из мохнатых времен, когда "политиков не было", а были воины, судьи и гениальные управленцы в одном лице?

[irbis09sk 322]

  В 6/29/2024 в 4:21 AM, Disa_ сказал:

даже назначенный управленцы следуют курсом установленным властью

Развернуть  

С этим тезисом сложно не согласиться . Но этот ваш тезис , это приговор поганцу обнуленышу , не находите ? Взяв ваш тезис за основу , приходим к выводу , что именно антинародная власть ГАРАНТА направила державных правителей на РАЗГРАБЛЕНИЕ НАРОДА И ДЕРЖАВЫ ! Лично гарант повинен в позоре СВО , обмане народа и повальной коррупции !!!
Хотя , что скрывать , именно это и имеет место быть !

[vodko 3,708]

  В 6/28/2024 в 5:25 PM, ученый лис сказал:

Это да. То ли настоящая патентованная англосаксонская демократия. Бывшей метрополией управляет никем не избранный индус мультимиллионер из высшей касты.

Развернуть  

Что вы эту мантру про "ни кем не избранный" повторяете? 

  В 6/28/2024 в 5:25 PM, ученый лис сказал:

Ну а в их бывшей колонии вы можете голосовать либо за самоходящую 80 летнюю мумию, либо за 78 летнего живчика - плейбоя. Впрочем, если не хотите - можете не голосовать. Ваше право, причем священное и демократическое. Все равно кто - либо из этих двух молодых и  перспективных политиков станет президентом

Развернуть  

Только вот эта мумия поправит и на покой, в отличии от повелителя стерхов, который тоже не мальчик. Да и кто сказал, что там все гладко? За то там есть механизмы переварить это.

[Disa_ 2,584]

у тугодумов два аргумента:

на самом деле выборы на Западе  - фикция, настоящая власть не меняется

и тут же "а вот Байден в маразме и Трамп не лучше - тоже идиот"

 вам тогда какая разница если власть не меняется, да хоть медведь на мотоцикле в Белом доме

завидовать надо такой системе в отличии от нашего незаменимого и единственно возможного с которым хоть в Рай, хоть в Ад

[UBooT 20,129]

  В 6/28/2024 в 6:44 PM, irbis09sk сказал:

десантировая с Гранмы

Развернуть  

Деньги на покупку Granma были собраны в американском штате Флорида бывшим президентом Кубы Карлосом Прио Сокаррасом и Терезой Казусо Морин...

[irbis09sk 322]

  В 6/29/2024 в 8:34 AM, UBooT сказал:

Деньги на покупку Granma были собраны в американском штате Флорида бывшим президентом Кубы Карлосом Прио Сокаррасом и Терезой Казусо Морин...

Развернуть  

Я очень рад их глубокому предвидению . И что вы хотите этим сказать ? С неё запрещено высаживаться ?

[Arrey 2,788]

  В 6/28/2024 в 3:42 PM, KolenZo сказал:

Рискну предположить, что тот, кто много болтает - политик, а тот кто, мало болтает - управленец.

Развернуть  

не рискуйте, не все так просто. Но в целом "много болтает - политик" один из признаков.

  В 6/28/2024 в 4:12 PM, ученый лис сказал:

профессиональные бюрократы, которых вы называете "управленцами"

Развернуть  

Я такого никогда не говорил, но вы вправе иметь собственную точку зрения, просто излагайте ее пожалуйста от своего имени а не от моего.

Вы верно подметили, есть "профессиональные бюрократы" но они в большинстве своем не являются ни управленцами ни политиками, хотя есть и сходство, они часто осуществляют надзорные функции что похоже на контроль в управлении но никаких самостоятельных управленческих решений большинство из них не принимает.

  В 6/28/2024 в 12:22 PM, Disa_ сказал:

Сталин политик или нет, и воевал и судил и управлял

Развернуть  

Мне не знакомы успехи Сталина в качестве война, что вы имеете виду? Что касается управления то этим сначала занимался Рыков потом Молотов, роль Сталина тут скорее в обеспечении условий чтобы управленцы управляли и никто им не мешал, а так же в том чтобы все понимали что в случае чего отвечать придется неизбежно и отвечать по высшей мере.

Изменено 29.06.2024, 09:34:09 пользователем Arrey

[Disa_ 2,584]

  В 6/29/2024 в 9:17 AM, Arrey сказал:

Мне не знакомы успехи Сталина в качестве война, что вы имеете виду? Что касается управления то этим сначала занимался Рыков потом Молотов, роль Сталина тут скорее в обеспечении условий чтобы управленцы управляли и никто им не мешал, а так же в том чтобы все понимали что в случае чего отвечать придется неизбежно и отвечать по высшей мере.

Развернуть  

ну Сталин например участвовал в ограблениях банков, в гражданскую командовал или тебе непременно надо чтобы убивал лично?

а управление управленцами считается за управление?

[Disa_ 2,584]

  В 6/29/2024 в 4:35 AM, irbis09sk сказал:

С этим тезисом сложно не согласиться . Но этот ваш тезис , это приговор поганцу обнуленышу , не находите ? Взяв ваш тезис за основу , приходим к выводу , что именно антинародная власть ГАРАНТА направила державных правителей на РАЗГРАБЛЕНИЕ НАРОДА И ДЕРЖАВЫ ! Лично гарант повинен в позоре СВО , обмане народа и повальной коррупции !!!
Хотя , что скрывать , именно это и имеет место быть !

Развернуть  

мне пофиг и на личность Путина и пофиг на того гандона которого ты будешь рекомендовать на замену, есть такой?

менять надо систему власти, а не придурков наверху

[KolenZo 786]

  В 6/29/2024 в 9:17 AM, Arrey сказал:

не рискуйте, не все так просто.

Развернуть  

Ну я же попросил объяснить разницу, вы попросили, чтобы я предложил свой вариант, а тут оказывается не все так просто (((

И все таки: как вы определяете, политиком или управленцем является тот или иной человек?

_________

добавлено 0 минут спустя

  В 6/29/2024 в 9:49 AM, Disa_ сказал:

менять надо систему власти, а не придурков наверху

Развернуть  

На что меняем?

[Disa_ 2,584]

  В 6/29/2024 в 9:51 AM, KolenZo сказал:

На что меняем?

Развернуть  

спасибо за уточнение

всё же менять надо именно придурков

главное чтобы конкурсно и регулярно, пока те не решили что вторые после бога

[UBooT 20,129]

  В 6/29/2024 в 8:48 AM, irbis09sk сказал:

Я очень рад их глубокому предвидению . И что вы хотите этим сказать ? С неё запрещено высаживаться ?

Развернуть  

Ну это ты тут носишься с поручиковой честью, а твои революционеры делают революции на американские деньги... Своих-та нет, сам говорил... С госдепом уже переговоры ведёшь ? Какую часть России отдать им собрался ?

[KolenZo 786]

  В 6/29/2024 в 10:00 AM, Disa_ сказал:

всё же менять надо именно придурков

Развернуть  

Кто будет определять придурков?

[irbis09sk 322]

  В 6/29/2024 в 9:49 AM, Disa_ сказал:

мне пофиг и на личность Путина и пофиг на того гандона которого ты будешь рекомендовать на замену, есть такой?

менять надо систему власти, а не придурков наверху

Развернуть  

Радует уже то , что вам "пофиг ". И соглашусь с вашей оценкой гаранта . Кто у нас есть , даст Бог , налюбуетесь . А система требует не абсолютной новизны , что сложно представить , а резкой о объемной реконструкции . И заметьте , работяга с периферии , признает этикет , которого вы и не нюхали !

[irbis09sk 322]

  В 6/29/2024 в 10:01 AM, UBooT сказал:

Ну это ты тут носишься с поручиковой честью, а твои революционеры делают революции на американские деньги... Своих-та нет, сам говорил... С госдепом уже переговоры ведёшь ? Какую часть России отдать им собрался ?

Развернуть  

Что значит СВОИХ ? Придем к власти , вашей кровью новые напечатаем , а пока можно и экспроприации вспомнить . Мы своих не бросаем даже на зоне . Живут там наши припеваючи ! С госдепом переговоров не будет , а разрыв дипотношений и объявление войны , будет ! И ничего , ни кому не отдадим , в отличии от вашего обнуленыша ! А где прошел наш воин - там уже РОССИЯ !

[Disa_ 2,584]

  В 6/29/2024 в 10:19 AM, KolenZo сказал:

Кто будет определять придурков?

Развернуть  

это не важно, они там сами разберутся, лишь бы менялись и дрались между собой, в рамках закона конечно

  В 6/29/2024 в 11:08 AM, irbis09sk сказал:

работяга с периферии , признает этикет , которого вы и не нюхали !

Развернуть  

"этикет", ты где слов таких набрался, пролетарий? ещё может носовой платок носишь и очки?

таких умных в 17-ом к стенке ставили без лишних разговоров