Сделаем Россию снова Великой!

[Olegard 10,712]

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 Однажды кто-то сказал что каждая кухарка может управлять государством.

 Давайте на немного представим что от вас зависит будущее страны -

что вы можете предложить некоему гипотетическому правителю, если он попросит вас совета ( а может сразу несколько) ?

что первичней- экономика или политика? внутренняя или внешняя политика?

"Мы услышим каждого" - или "к звездам - не оглядываясь"... ? не стесняемся , предлагаем, с чего начать

 

Главные пожелания к действию: 

Спойлер

1. Снизить до минимума коррупцию, даже ценой страха.

2. Поддерживать армию на высоком уровне боеготовности.

3. Убрать предателей государства из власти.

4. Развитие и внедрения инновационных технологий, поиск их конкурентноспособности с мире.

5. Развитие СевМор пути ( новый Суэский каналищще ) на фоне дерьмищща и Хаоса на БВ.

6. Снижение налогового бремени для бедных ( гибче система налогов ,чем сейчас)

7. Жесткое пресечение радикального ислама. Нужен Аллах - молись хоть 24 часа, но нечего к этому принуждать или убивать в отместку за отказ.

8. Ведение прогрессивных штрафов за нарушение ПДД

9. Независимая ( непродажная, нелицемерная ) судебная система

10. Отказ выборов губернаторов из Центра, народ дожнен сам знать и нанимать себе героев.

11. Чтобы  Россия зажила а не продолжала просто жить - хватит просто перекрыть каналы слива  за рубеж зарабатываемых в ней денег.

12. Снизить количество чиновников

13. Дать больше самоуправления на местах, побольше выборности должностей

14. Убрать формальные партии из думы и сделать больше одномандатников,

15. Сделать выборы сенаторов как и депутатов, все губеры выборные, все мэры выборные, устроить земства

16. Больше прав для населения, на оружие, на самооборону, на запрет пропаганды, на восстания и митинги

17. Сделать обязательными подключения к коммуникациям за гос счет для бизнеса и населения,

18. Упростить всякие разрешения для бизнеса и лицензии, убрать лишние структуры вроде неработающего тех осмотра,

19. Сделать минималку по стране на уровне хотя бы 3 доллара в час, сделать визы для гастеров и требования по устройству на работу им как в сша,

20. Убрать налоги для малоимущих, кто меньше штуки баксов в месяц получает

21. Убрать управляющие компании, пусть люди напрямую все оплачивают как раньше, только без жкх

22. Сделать равное участие в госконтрактах для российских и иностранных компаний (чтобы хоть кто-то дороги и дома нормальные строил),

23. Убрать все преференции автовазам и прочему говну,

24. Сделать обязательные публичные слушания по военным при любой военной операции и публичные отчеты по военным расходам

25. Убрать скрытую часть бюджета

.....

П.с.  собираем для истории форума самые лучшие перлы и идеи.

 

---

Оффтопить запрещено

Изменено 02.02.2023, 09:14:41 пользователем 27wolf
Оффтопить запрещено

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, GoooGooo сказал:

причины восстания мне известны, мы говорим не о них. Мне не понятно, почему Вы сами, участвуете в восстании и при этом считаете чушью "право на восстание".

Потому что в нормальном государстве, в Великой России или в Великой Франции, восстания не может быть, потому что у народа не может быть такого желания. Если это действительно нормальное государство со справедливыми законами и честным исполнением этих законов.

И в этой теме ИМХО пытаются придумать идеальные законы для России, которые сделают эту страну Великой

Может я не правильно понимаю данную тему?

Изменено 30.04.2018, 13:37:14 пользователем Имануил_Кант

[злой юзер 351]

28 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Ты почему-то забываешь, что практически весь мир - это капиталистические государства. Буркина-Фасо, обычная кап страна, подала 2 патента за целый 2012 год. Впечатляющий научный прогресс. А вот так они работают:

Серьёзно? Вот ты сейчас серьёзно сравнил Буркина-Фасо с СССР? Напомнить сколько стран было в соцлагере до 1989 года? Чего ж в загнивающем капитализме никто на установку телефона месяцами в очереди не стоял?

[Alex2411 2,306]

15 минут назад, GoooGooo сказал:

восстание

 

Вот этот момент заинтересовал. Разве является восстанием выступление, пусть даже вооружённое, против нелегитимной власти? Фактически против государственных преступников?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, злой юзер сказал:

Серьёзно? Вот ты сейчас серьёзно сравнил Буркина-Фасо с СССР? Напомнить сколько стран было в соцлагере до 1989 года? Чего ж в загнивающем капитализме никто на установку телефона месяцами в очереди не стоял?

Ничто не идеально пока не построили коммунизм.

[Кракен 58]

 

5 минут назад, Alex2411 сказал:

Вот этот момент заинтересовал. Разве является восстанием выступление, пусть даже вооружённое, против нелегитимной власти? Фактически против государственных преступников?

Проблема дефиниций) Для Киева незаконны ЛНР и ДНР, а для ЛДНР Киев не является законной властью)

[злой юзер 351]

13 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Ничто не идеально пока не построили коммунизм.

Аминь. 

[GoooGooo 3,128]

 

51 минуту назад, Alex2411 сказал:

 

Вот этот момент заинтересовал. Разве является восстанием выступление, пусть даже вооружённое, против нелегитимной власти? Фактически против государственных преступников?

а как это называется?

Спойлер

 

 

1 час назад, Имануил_Кант сказал:

Потому что в нормальном государстве, в Великой России или в Великой Франции, восстания не может быть, потому что у народа не может быть такого желания. Если это действительно нормальное государство со справедливыми законами и честным исполнением этих законов. Не может быть права на дыхание азотом, потому что человек не может дышать азотом.

И в этой теме ИМХО пытаются придумать идеальные законы для России, которые сделают эту страну Великой

Может я не правильно понимаю данную тему?

"Право на восстание" как раз и служит для гарантии, что гос-во останется нормальным. В ином случае, если вдруг произошел переворот, или правительсто систематически нарушает права народа, народ имеет право восстать против действующей власти.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, GoooGooo сказал:

В ином случае, если вдруг произошел переворот

Переворот не может произойти: есть законное право на восстание, которому власть не может противится - подавление восстания незаконно.

Право на восстание нивелирует принцип выборности: зачем выборы, если любая группа недовольных может свергнуть любого президента, а потом еще, и еще...недовольные найдутся всегда. А на фоне цветных революций - право на восстание уже становится опасным для суверенитета России.

[GoooGooo 3,128]

1 минуту назад, Имануил_Кант сказал:

Переворот не может произойти: есть законное право на восстание, которому власть не может противится - подавление восстания незаконно.

Право на восстание нивелирует принцип выборности: зачем выборы, если любая группа недовольных может свергнуть любого президента, а потом еще, и еще...недовольные найдутся всегда. А на фоне цветных революций - право на восстание уже становится опасным для суверенитета России.

Ну как не может? На Украине произошел. И АТО они обьявили и считают повстанцев террористами, именно потому, что донбасское восстание считается незаконным. Вы представляете себе право на восстание, так что собралась кучка людей с кастрюлями на голове и сменила правительство по желанию левой пятки. Это не так. Право на восстание осуществлено на Донбасс. Или Вы считаете, что то что вы там делаете неправильно и беззаконно?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, GoooGooo сказал:

Ну как не может? На Украине произошел. И АТО они обьявили и считают повстанцев террористами, именно потому, что донбасское восстание считается незаконным. Вы представляете себе право на восстание, так что собралась кучка людей с кастрюлями на голове и сменила правительство по желанию левой пятки. Это не так. Право на восстание осуществлено на Донбасс. Или Вы считаете, что то что вы там делаете неправильно и беззаконно?

На Украине нет права на восстание. Легитимность власти подтверждается выборами. Если власть не легитимна, то и восстания Донбасса нет.

Я это пишу третий раз - пишу последний раз.

Либо всенародные выборы, либо майданное голосование - среднего быть не может. Именно поэтому сейчас на Украине люди в масках запугивают судей, избивают полицейских и тому подобное, для них выборы президента и в Верховную Раду не могут быть основанием легитимности власти. Для них сегодняшняя власть Украины, а значит и ее представители: полицейские, судьи - не легитимны, потому что не выбраны на майдане.

А для меня - выборы это основание легитимности власти. Даже если я в меньшинстве и недоволен результатом - я поддержу власть победителя выборов до следующих выборов.

[GoooGooo 3,128]

3 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

...

 

22 минуты назад, GoooGooo сказал:

Право на восстание осуществлено на Донбасс. Или Вы считаете, что то что вы там делаете неправильно и беззаконно?

 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, GoooGooo сказал:

 

 

Все правильно и законно.

[GoooGooo 3,128]

1 минуту назад, Имануил_Кант сказал:

Все правильно и законно.

Ну так, о чем спор тогда? Если Донbасское восстание правильно и законно, значит люди должны иметь право на восстание.

[лекс 12,640]

1 час назад, GoooGooo сказал:

"Право на восстание" как раз и служит для гарантии, что гос-во останется нормальным. В ином случае, если вдруг произошел переворот, или правительсто систематически нарушает права народа, народ имеет право восстать против действующей власти.

Право на восстание сформулировано в теории естественного права. На уровне позитивного права, оно сформулировано лишь в ряде стран, но ни в Украине и в России.

Во Всеобщей декларации (1948г.), оно не сформулировано как право "принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения".

Тут "право на восстание" не право, а средство восстановления права.

То что закрепляется после восстания относится к факту, а не к праву.

После чего фактическая власть (легитимность де-факто) "обязана" обеспечить права человека. После чего, осуществления народовластия (выборов) - легимность де-юре, как легитимность полученная от народа который выбирал (на территории ЛНР и ДНР уже шло АТО) эту власть.

 

1 час назад, Имануил_Кант сказал:

Переворот не может произойти: есть законное право на восстание, которому власть не может противится - подавление восстания незаконно.

Вы отказывате государству в защите конституционного строя, в сохранении власти, обеспечении безопасности граждан?

 

Цитата

А на фоне цветных революций - право на восстание уже становится опасным для суверенитета России.

Так есть ли право на восстание или же это опасность?

 

1 час назад, GoooGooo сказал:

Ну как не может? На Украине произошел. И АТО они обьявили и считают повстанцев террористами, именно потому, что донбасское восстание считается незаконным.

В принципе, всякий переворот (в т.ч. Майдан), всякое восстание, с точки зрения позитивного права, являются незаконными.

Применительно к Украине, весь вопрос лишь в том, что за чем следует.

 

Цитата

Вы представляете себе право на восстание, так что собралась кучка людей с кастрюлями на голове и сменила правительство по желанию левой пятки. Это не так. Право на восстание осуществлено на Донбасс. Или Вы считаете, что то что вы там делаете неправильно и беззаконно?

Без устранения причин (Майдан), последствия (Крым, Донбасс) сложно (если вообще возможно) устранить.

 

44 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

На Украине нет права на восстание. Легитимность власти подтверждается выборами. Если власть не легитимна, то и восстания Донбасса нет.

Бойцы ЛНР и ДНР нервно курят в сторонке. 

 

Цитата

Либо всенародные выборы, либо майданное голосование - среднего быть не может. Именно поэтому сейчас на Украине люди в масках запугивают судей, избивают полицейских и тому подобное, для них выборы президента и в Верховную Раду не могут быть основанием легитимности власти. Для них сегодняшняя власть Украины, а значит и ее представители: полицейские, судьи - не легитимны, потому что не выбраны на майдане.

А для меня - выборы это основание легитимности власти. Даже если я в меньшинстве и недоволен результатом - я поддержу власть победителя выборов до следующих выборов.

Легитимность не определяется признанием или не признанием выборов людей в масках. Тем более, выборами на майдане.

Власть это не всегда легитимность де-юре, иногда это де-факто. В идеале де-юре должно соответствовать де-факто. Беда если это не так.

Выборы тоже не всегда равно легитимность. Например, когда в их основании не законные действия, в т.ч Майдан.

Не припомню, что бы территории ЛНР и ДНР принимали участие в выборах на Украине. Уже шла АТО.

А как быть если меньшинство народа (ЛНР, ДНР) будет угнетаться большинством народа (территория остальной Украины)? Поддержите победителя? Если в ваш дом войдёт победитель с автоматом вам это понравится? Вы можете просто не дожить до следующих выборов.

Изменено 30.04.2018, 16:02:58 пользователем лекс

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, GoooGooo сказал:

Ну так, о чем спор тогда? Если Донbасское восстание правильно и законно, значит люди должны иметь право на восстание.

Люди не должны иметь право на восстание против легитимной власти.

________________________

добавлено 2 минуты назад

Только что, лекс сказал:

Так есть ли право на восстание или же это опасность?

Зачем ты пишешь мне? Ты же все равно не можешь обосновать свои утверждения.

[GoooGooo 3,128]

1 минуту назад, Имануил_Кант сказал:

Люди не должны иметь право на восстание против легитимной власти.

А против нелегитимной? Если она по каким-то причинам такой становится?

[лекс 12,640]

1 минуту назад, Имануил_Кант сказал:

Люди не должны иметь право на восстание против легитимной власти.

Специально для вас выделю, а то мало ли:

1 минуту назад, лекс сказал:

Во Всеобщей декларации (1948г.), оно не сформулировано как право "принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения".

Тут "право на восстание" не право, а средство восстановления права.

То что закрепляется после восстания относится к факту, а не к праву.

 

________________________

добавлено 2 минуты назад

3 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Зачем ты пишешь мне? Ты же все равно не можешь обосновать свои утверждения.

Как раз обосновано, при чём, со ссылкой на международный правовой документ регулирующий права человека. в т.ч. в части "права на восстание".

 

 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, GoooGooo сказал:

А против нелегитимной? Если она по каким-то причинам такой становится?

По каким причинам?

[GoooGooo 3,128]

Только что, Имануил_Кант сказал:

По каким причинам?

Ну хотя бы по тем, по каким Вы считаете Киев не легитимным.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, GoooGooo сказал:

Ну хотя бы по тем, по каким Вы считаете Киев не легитимным.

Назовите сами, чтобы не было разногласий в моем восприятии и вашем происшедшего в Киеве.