Заградотряды и штрафбаты

[podger 121]

5 часов назад, Александрович сказал:

Это нарушает принцип от простого сложному.

 

Что может быть проще мемуаров Маршала Победы?

Вы хотите сказать, что ничего не можете в них понять?

[podger 121]

Тут на форуме часто можно встретиться с утверждением, что СССР воевал плохо, давил хитромудрый Вермахт человеческой массой.

И даже цифры мобилизационных потенциалов приводятся:

Германия - 17.5 миллионов

СССР - 34 миллиона.

На первый взгляд - почти двойное превосходство СССР. Давили, значит, массой.

 

Однако, цифры эти полное фуфло. И вот почему.

Начнём с Германии, потому как с ней немного проще.

Капитально перемолотые РККА немцы уже в 44-м  с удивлением обнаружили, что их сраный Рейх мобилизационный потенциал исчерпал полностью и пополнять на глазах тающие подразделения нечем. А потому изменили закон о воинской обязанности, расширив возрастные рамки и стали кидать под танки РККА мужчин от 16 до 60 лет.

В результате сей нехитрой манипуляции получили мобилизационный ресурс в 22.5 миллионов, который ими был выбран полностью.

22,5 миллиона, а не 17.5

 

Естественно, к этим 22.5 миллионам немцев нужно прибавить армии союзников Германии в этой войне и всяческих добровольных помощников со всей Европы и предателей из республик СССР, которые воевали в той войне на стороне немцев, после чего станет окончательно понятно, какой реальный людской ресурс был немцами в войне задействован.

Я их тут считать не буду, но порядок и так понятен... 

А кому не лень, могут попробовать.

[podger 121]

А я пока на мобилизационные ресурсы РККА посмотрю повнимательнее.

34 миллиона, значит?

А вот как бы не так...

 

В Российской империи для войск, комплектуемых по мобилизации, то есть на основе всеобщей воинской повинности, существовало обязательное правило - не менее 75% из состава подразделения должно быть русским. С этого нижнего предела боеспособность подразделения резко начинала снижаться.

Кроме того, в Российской Империи существовал список национальностей, которые мобилизации не подлежали, числом около 45.

 

Большевики провозгласили национальности вторичными, а первичным классовую солидарность трудящихся.

Всех стран и народов пролетариев, значит, собрались вести к торжеству коммунизма под лозунгами интернационала и прочего братства народов на основе классовой ненависти и неудержимого пролетарского желания  "взять всё - да поделить".

 

Ну и в очередной раз попавшись в силки своего собственного словоблудия, снова наступая на грабли своей демагогии, большевики устроили РККА по интернациональному принципу, предав забвению имперские незыблемые принципы национальных ограничений при комплектовании подразделений.

Ну и список запретных для призыва национальностей туда же, в буржуазные предрассудки -пролетарский интернационал, мол, всех сметёт на пути к своей гегемонии...

Ага, смёл. Тех командиров и комиссаров, которые пытались остановить разбегающихся при первом же выстреле интернационалистов...

 

Все мы знаем, как печально для нас началась война. И причин для этой печали было множество. Сейчас трудно сказать, какие из них были наиболее значимые. Но сказать, что одной из причин были грубейшие ошибки с попыткой создать в РККА интернационал, можно смело.

Весь 41-й и 42-й годы большевики с поистине большевистским упрямством пытались всё же интернационалить, но к 43-му одумались, создали свой список не подлежащих призыву в РККА национальностей, перестали их призывать и стали набирать среди них добровольцев, которые, надо отдать им должное, воевали превосходно.  Ну и война совсем другая пошла...

Ну а что же сделали с тем интернационалом, который уже успели набрать до проведения этой реформы? Нет, не расстреляли. Просто отправили по домам, передав по документам "народному хозяйству" из РККА ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК

Так о каких 34 миллионах повоевавших в РККА может идти речь, когда 5 миллионов были отправлены по домам к 43-му, а остальные их соплеменники не призывались?

 

Так что не было никаки 34 миллионов у РККА, меньшими силами пришлось Гитлера повергать.

Ну да ничего, сдюжили...

А сколько на самом деле было, я пока сказать не в состояни

 

 

 

[uzbel2012 1,843]

Спойлер

 

 

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер

 

Фотоматериалы

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

10-й гвардейский танковый корпус

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Тут на форуме часто можно встретиться с утверждением, что СССР воевал плохо, давил хитромудрый Вермахт человеческой массой.

Вы уже сами собой что ли споры и дискуссии начали вести ))) Утверждать, что СССР мол фритцев  только шапками закидал может либо идиот , либо тот кто очень далек от ВМВ )))

Изменено 13.05.2017, 07:50:46 пользователем uzbel2012

[podger 121]

Не шапками, а трупами. 

Вскорости тут появится кто-то, кто именно это будет доказывать.

Изменено 13.05.2017, 07:57:33 пользователем podger

[uzbel2012 1,843]

В 13.05.2017 в 12:57, podger сказал:

Не шапками, а трупами. 

Вскорости тут появится кто-то, кто именно это будет доказывать.

Странно что это не вы , а то страшилки про большевиков  в вашей вселенной выглядят не полным собранием сочинений )))) 

Ну тут  кого кого " историков "слово блудов  хватает )))  А так сам президент во что Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , а вождей стоит слушаться  !)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А то может и нагайкой прилететь

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 14.05.2017, 13:02:32 пользователем uzbel2012

[podger 121]

Ну да, царизм нагайками бунтующий народ разгонял. Наивный гуманизм.

То ли дело большевики - Пулемёты, броневики, танки, концлагеря...

Народ вмиг бунтовать перестал, разбежался по домам от страха трястись.

не то, что сделать - сказать против боялись.

[podger 121]

Во, уточнение по численности РККА. 

Из 29 миллионов проходивших службу в составе РККА во время войны, более миллиона - женщины.

Понятное дело, этот миллион женщин не воевал на передовой...

 

 

________________________

добавлено 2 минуты назад

Так что в числе менее 28 миллионов РККА сокрушала хвалёный Вермахт и втоптала его в прах.

Чем дальше, тем страннее...

[uzbel2012 1,843]

13 часа назад, podger сказал:

Во, уточнение по численности РККА. 

Из 29 миллионов проходивших службу в составе РККА во время войны, более миллиона - женщины.

Понятное дело, этот миллион женщин не воевал на передовой...

 

 

________________________

добавлено 2 минуты назад

Так что в числе менее 28 миллионов РККА сокрушала хвалёный Вермахт и втоптала его в прах.

Чем дальше, тем страннее...

"По данным книги «Россия и СССР в войнах XX века» указывается, что за все годы Великой Отечественной войны на военную службу было призвано 490235 женщин."

 

:У немцев тоже были женщины ! Почитайте наивный )

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Ну страшилки перловые вы мастер небылиц рассказывать ))) Давайте шпарте на ночь глядя, попужайте детей призраком коммунизма , который бродит по Европе ))) 

 

20 часов назад, podger сказал:

Ну да, царизм нагайками бунтующий народ разгонял. Наивный гуманизм.

То ли дело большевики - Пулемёты, броневики, танки, концлагеря...

Народ вмиг бунтовать перестал, разбежался по домам от страха трястись.

не то, что сделать - сказать против боялись.

Ну за то всяких Невальных не было и тд ) Массу баламутить опасно было, что и правильно ) Что несет не управляемое быдло , еще опаснее оно если кем то подстрекаемое, всякие майданы тому пример !?  Только разруху , где каждый фуфел пытается себя усадить на трон,распределив кормушку по своей свите и  рассказывая как при прежнем режиме было плохо но как они заживут теперь ) Так что пулемет , верно хороший аргумент и в атаку прилежно ходят и в обороне пригодиться

P.S. Чет вы тему совсем в балаган превратили и охоту на ведьм большевизма )

Вы к теме вернитесь или создайте другую по типу высеры из мозга ненавистнка большевизма  или вовсе заканчивайте этот балаган, так как тема уже исчерпала себя ! )

КАК СНИМАЛИ ПОЛОВОЕ НАПРЯЖЕНИЕ СОЛДАТЫ ВЕРМАХТА Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.     Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   P.S. Так что расслабитесь и все данную тему можно закрывать !

Изменено 17.05.2017, 03:27:31 пользователем uzbel2012

[nelsonV 4,134]

10 минут назад, uzbel2012 сказал:

:У немцев тоже были женщины ! Почитайте наивный )

 

ну их там было гораздо меньше в соответствии с политикой Третьего Рейха. 

 

10 минут назад, uzbel2012 сказал:

было призвано 490235 женщин."

но еще же добровольцы были. 

[podger 121]

Вообще количество женщин в РККА - это страшная большевистская тайна.

На сегодняшний день насчитали порядка 1 150 000, но очень приближённо.

Поэтому считаю миллион.

Если есть у кого желание, могут посчитать самостоятельно.

Массовый призыв женщин по мобилизации начался с 1942-го года.

 

 

[Venc 5,669]

В 16.05.2017 в 17:51, podger сказал:

Так что в числе менее 28 миллионов РККА сокрушала хвалёный Вермахт и втоптала его в прах.

 

т.е. в ркка даже женщин призывали...

 

[podger 121]

Факт. Но они полностью входят в число 29 миллионов.

Причём, поскольку попытка создавать из женщин стрелковые части потерпела полное фиаско, использовали их только на небоевых постах, там где Вермахт использовал даже и гражданских.

Так что реально 28 миллионов бойцов РККА сломали хребёт фашистскому зверю.

И говорить о сколь нибудь значительном превосходстве РККА по людским ресурсам в корне неверно.

[nelsonV 4,134]

8 часов назад, podger сказал:

Причём, поскольку попытка создавать из женщин стрелковые части потерпела полное фиаско, использовали их только на небоевых постах, там где Вермахт использовал даже и гражданских.

 

щито? на небоевых? зенитчицы, летчицы, танкисты, снайперы - небоевые должности?

[nelsonV 4,134]

8 часов назад, Venc сказал:

т.е. в ркка даже женщин призывали...

 

и призывали и добровольно шли. Призывали военнообязанных. Так, выпускницы медицинских училищ и институтов были военнообязанными, и их призывали. Другие добровольно шли.

[podger 121]

6 часов назад, nelsonV сказал:

и призывали и добровольно шли. Призывали военнообязанных. Так, выпускницы медицинских училищ и институтов были военнообязанными, и их призывали. Другие добровольно шли.

Не надо врать. По мобилизации, в соответствии с законом о призыве женщин 19-25 лет на военную службу.

Те, которые добровольно, те добровольно.

 

Зенитчицы - ПВО страны, части небоевые. В лётчицы, снайперы и танкисты по мобилизации не отправляли, во всяком случае массово.

Изменено 18.05.2017, 09:26:13 пользователем podger

[nelsonV 4,134]

1 час назад, podger сказал:

Зенитчицы - ПВО страны, части небоевые.

ПВО небоевые части? пишите еще.

1 час назад, podger сказал:

По мобилизации, в соответствии с законом о призыве женщин 19-25 лет на военную службу.

закон-то читали? 

[nelsonV 4,134]

Цитата

В соответствии с Указом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  от 22 июня 1941 года, с 23 июня была объявлена Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  военнообязанных 14 возрастов (1905—1918 годов рождения) в 14 военных округах из 17. 

 

[Venc 5,669]

2 часа назад, podger сказал:

Не надо врать. По мобилизации, в соответствии с законом о призыве женщин 19-25 лет на военную службу.

Те, которые добровольно, те добровольно.

 

Зенитчицы - ПВО страны, части небоевые. В лётчицы, снайперы и танкисты по мобилизации не отправляли, во всяком случае массово.

Ну ты так и не объяснил кстати почему такая большая разница между мужчинами и женщинами в СССР, самая большая в РСФСР (перепись после войны)

Я это объясняю истреблением военнослужащих СССР в больших количествах. Еще учитывай, что в СССР и женщины служили на фронте в том числе медсестричками всякими, т.е. тоже мерли.

 

В Германии такого разрыва между м и ж нет, кроме того там и население меньше.

Следовательно разница в абсолютных числах между погибшими немцами и русскими должна быть огромная.

то есть если 5 миллионов немцев мужчин погибло, то в СССР 20 миллионов мужчин, если в Германии 6, то в СССР - 24 миллиона мужчин

 

Ты понял логику?

Изменено 18.05.2017, 12:02:15 пользователем Venc

[podger 121]

Женщины числились в РККА и подсчитаны в потерях РККА на общих основаниях.

А что касается потерь, тотя вот сказал, что паритетные безвозвратные потери у РККА и Вермахта, начал считать - а хрен там, у Вермахта убыль больше получается. Даже если считать по 9 мая только, не учитывая капитулировавших после 9 мая, всё равно у Вермахта больше убыль.

 

Твои цифры мне вообще непонятны. И при чём тут перепись. В России на данный момент женщин больше, чем мужчин. 

их перебили втихаря, как думаешь.

В общем, поясни ход своих рассуждений с переписью.

 

И ещё я не понимаю, почему ты пытаешься ПОГИБШИХ  считать. Это ведь неправильно в контексте нашего разговора.

 

 

 

 

________________________

добавлено 4 минуты назад

2 часа назад, nelsonV сказал:

 

Нельсон, я для кого назвал год начала мобилизации женщин?

Что за манера спорить ради спора?

 

Ну хорошо, давайте слово "небоевые" заменим на слово "нелинейные", подразумевая части, не предназначенные для использования в непосредственном контакте с войсками противника. Так пойдёт?

И не капризничайте.