Phoenix Point

[intenso 256]

Долго грузится. Расcчитана на SSD, а не HDD.

Микроменеджмент из 90-х. Раньше на это было время, сейчас уже нет

Всё слишком долго.

[aldjazir 5]

О, да!Долгая загрузка это нечто(но смысл жаловаться,когда твой комп картошка😀)! Поиграв пару миссий,я так понял, что у врагов  100 процентная точность? Еще не разу не видел,чтобы они промазали! А ответный огонь врагов это еще то гавнецо.Да и сами враги,в отличие от врагов "новых хсом-ов",не впечатляет. Ходячие морские салаты

[EugeneL 1,509]

Тоже заценил игрушку.

Ну чтож, камрады, мне она понравилась.

Плюсы, на мой взгляд:

- более интересная тактическая часть, чем в X-COM последних лет

- можно подбирать вещи и использовать их в бою,

- можно чередовать стрельбу и движение, как угодно, лишьбы очков хватило

- оперативники получают дополнительные рандомные скиллы, которые не принадлежат к его классу. В итоге, два штурмовика или тяжа или снайпера будут отличаться друг от друга

Минусы:

- первая загрузка была очень долгой, тут виню кривую ОС - win8 плохо себя показывает даже на 8 Гб ОЗУ, отсутствие твердотельного накопителя тоже сказывается

- туториал реально дебильный. Если в икс-комах был высокий драмы, то в феникс-поинте девиз туториала "Слабоумие и отвага". Давайте прыгнем бойцом куда-то в центр карты, чтобы трем вражеским юнитам было удобнее его убить. Но т.к. это туториал, то враги не будут добивать Ваших солдат, а будут просто тупить вмечто атаки. В итоге, туториал икс-кома выглядит намного реальнее туториала этой игрушки

- в первой миссии ваш отряд могут убить. Врагов Вы вилите в первый раз, как с ними бороться непонятно. В Икс-коме (даже 93-го года) знакомство осуществлялось постепенно. В ФП в первой миссии я встретил мутантов-гранатчиков (которые не тригерят овервотч), контроллера, юнит, который создает туман войны. И это не считая обычных рукопашников.

- непонятные обозначения на карте. Вот что обозначает сияющий квадратик в противоположном углц карты? Зона эвакуации? Зона прибытия врагов? Что-то еще?

- кривое управление, оптимизированное под приставку - я все кнопки хочу переназначить

 

Думаю, буду гамать с удовольствием, когда все ДЛЦ выйдут

Изменено 05.12.2019, 22:02:18 пользователем EugeneL

[EugeneL 1,509]

7 часов назад, Irbis13 сказал:

А что с ними не так? Прекрасно играются

хсом я люблю, уже и аддонами и с модами раз по 10 перепроходил

При всем уважении, в упор не понимаю, что в икс-коме делать 10 раз. Весь контент открывается за прохождение. Ну, допустим, вы скачали игру с релиза, сразу все прошли. Потом, скачали войну избранных и ее тоже прошли. Потом, скачали мод (Long War, A Better Everything) и с каждым по разу тоже прошли.

 

А что в этой игре делать еще 6 прохождений? Ачивки из стима зарабатывать?

[Irbis13 377]

Даже хз, если так подумать. Нравится мне её перепроходить, вот сейчас от феникса поплевался и захотелось скачать опять хсом 2. Скачал, вчера 2 часа после работы поиграл. Бои классные.

А так каждому свое.  Я вот не понимаю, как люди в парадоксов тыщи часов доигрывают. Механика за все страны одинаковая, захватил мир за одну - захватил за все.

8 часов назад, EugeneL сказал:

Ачивки из стима зарабатывать?

Вот именно специальным выбивание ачивок я еще ни в одной игре не занимался. Мне вообще идея ачивок не нравится, как впрочем и сам стим ))

Изменено 06.12.2019, 06:52:20 пользователем Irbis13

[Москит 8,619]

Добавил в шапку ссылку на ознакомительную версию, наслаждайтесь

[Avros 4,429]

12 часа назад, EugeneL сказал:

При всем уважении, в упор не понимаю, что в икс-коме делать 10 раз.

Просто играть в своё удовольствие, если нет ничего более интересного, особенно если ещё и с модами.

4 часа назад, Irbis13 сказал:

А так каждому свое.  Я вот не понимаю, как люди в парадоксов тыщи часов доигрывают. Механика за все страны одинаковая, захватил мир за одну - захватил за все.

Ну так тут тоже самое, что с X-com 2, механика то одна, а ситуации каждый раз разные. Можно не играть долгое время время, а потом вспомнить и провести несколько вечеров пере проходя её заново. ИМХО, это можно считать показателем действительно хорошей игры, если через какое-то время к ней снова хочется вернуться.

[Gorthauerr 13,460]

20 часов назад, Irbis13 сказал:

хсом я люблю, уже и аддонами и с модами раз по 10 перепроходил.

Категорически не понимаю, как можно одну и ту же игру по 10 раз перепроходить?

Поэтому наверно у вас и заранее скептическое отношение к сабжу, что любите "лучше в старое доброе ещё разок погонять".

[Gorthauerr 13,460]

19 часов назад, intenso сказал:

Долго грузится. Расcчитана на SSD, а не HDD.

Вот это фигово. Учитывая что сейчас игры по 30-60 Gb весят (Триумф говнокодинга! зачем сжимать музыку и текстуры? кто это придумал? засрем компьютеры игроков играми по 60 Gb!!! а ещё пусть SSD покупают чтобы жизнь медом не казалась).

Какой нафиг SSD ?

Учитывая что даже самые дешевые SSD в пересчете на 1Gb памяти стоят всё ещё раз в 5-6 дороже HDD, а ЖОР памяти играми (да и фильмы тяжелее стали) увеличивается с каждым годом, и сколько не поставь будет мало... так лучше себе HDD на 10 TB поставить, чем SSD на 2TB.

А тут новая подлянка - NextGen консоли идут с SSD, значит игры будут "оптимизироваться" (НЕ оптимизироваться) под SSD, значит на HDD через пару лет загрузки будут адовые, и хочешь-не хочешь придётся дорогую приблуду покупать.

19 часов назад, intenso сказал:

Микроменеджмент из 90-х. Раньше на это было время, сейчас уже нет

И это тоже плохо.

[EugeneL 1,509]

47 минут назад, Gorthauerr сказал:

А тут новая подлянка - NextGen консоли идут с SSD, значит игры будут "оптимизироваться" (НЕ оптимизироваться) под SSD, значит на HDD через пару лет загрузки будут адовые, и хочешь-не хочешь придётся дорогую приблуду покупать.

Я все-таки надеюсь, что будут 2 релиза: для ПК и консолей

 

47 минут назад, Gorthauerr сказал:

Учитывая что даже самые дешевые SSD в пересчете на 1Gb памяти стоят всё ещё раз в 5-6 дороже HDD, а ЖОР памяти играми (да и фильмы тяжелее стали) увеличивается с каждым годом, и сколько не поставь будет мало... так лучше себе HDD на 10 TB поставить, чем SSD на 2TB.

Не все так просто. Ты учитывай, что проблема компрессии vs места на диске - это проблема производительности ЦП vs место на диске. Т.к. любой компрессированный формат нужно декомпрессировать. Для этого нужны такты ЦП, который в этот момент заняты чем-то еще.

Но я в упор не понимаю, как Phoenix Point может занимать места, как и X-COM 2

 

Вопрос по теме:

1) где новых рекрутов взять? Исследование я провел, но ни одна организация не позволяет нанять кого-то.Так и летаю экипажем из 4 бойцов.

2) Навык Strongman - дает бонус к урону и штраф к восприятию. А что за навык/стат "Восприятие"? Он важный или нет? Где посмотреть на него можно?

Изменено 06.12.2019, 12:29:56 пользователем EugeneL

[Gorthauerr 13,460]

7 минут назад, EugeneL сказал:

Я все-таки надеюсь, что будут 2 релиза: для ПК и консолей

Сомневаюсь. Они сейчас играм размер не оптимизируют (УГ по 60GB стало "нормой"),

для ПК под использование "устаревших" HDD (более надежных и долговечных если что) тем более заморачиваться не станут.

9 минут назад, EugeneL сказал:

Не все так просто. Ты учитывай, что проблема компрессии vs места на диске - это проблема производительности ЦП vs место на диске. Т.к. любой компрессированный формат нужно декомпрессировать. Для этого нужны такты ЦП, который в этот момент заняты чем-то еще.

Но раньше же как то справлялись?

Игры 10-15летней давности были по графике не особо хуже (та же SpellForce и сейчас нормально играется), глаз разницы не ощущает.

Но весили в самом худшем случае 10-12 GB, а то умудрялись и по 3-4-6  GB весить.

Парадоксовские стратегии "спасибо устаревшему движку" по 1.5-2 GB на винчестере занимают, и не сказал бы что они как то "особенно отстало" выглядят. 

Проблема исключительно в "руках из одного места", и хроническом НЕ ЖЕЛАНИИ заниматься элементарной оптимизацией.

[Хоттабыч 16,373]

20 минут назад, Gorthauerr сказал:

весили в самом худшем случае 10-12 GB

При среднем винте в 40-80 гиг, ага.

По-моему, после того, как игры перестали помещаться на 5-дюймовую дискетку начался экспоненциальный рост требований к месту, а заодно и к оперативке.

[Gorthauerr 13,460]

2 минуты назад, Хоттабыч сказал:

При среднем винте в 40-80 гиг, ага.

При среднем винте в 1000гигов (500, 2000) вообще-то. И места хватало.

Когда средние винчестеры были 40гигов, средняя игра около 1гига весила, и меньше

 

Нынешний говнокодинг не так давно начался. Я даже помню по названию если не 1ю, то одну из первых ласточек - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

В 2014году про это даже статьи писали, и игра весом 35GB (Titanfall) была поводом для обсуждений "опупели вконец!!!" (я в 2015м комп с 6000GB винчестером собрал).

Игра весом 10-12 GB в 2012году ещё ощущалась как "ого-го! с фига ли так много?! да они офигели!" (средний винт тогда уже был 2000-3000GB).

[Хоттабыч 16,373]

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

При среднем винте в 1000гигов (500, 2000) вообще-то.

10 лет назад актуальна было 160. У "буржуев" были по 250.

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Когда средние винчестеры были 40гигов, средняя игра около 1гига весила, и меньше

Даже не смешно. БГ-2 вышла, когда в ходу были 15-ки -20-ки(ан-масс), а занимала она 6(!). 6 чёртовых дисков по 650. Когда в ход пошли сороковки, игры уже весили 5-7 гигов.

Изменено 06.12.2019, 13:16:30 пользователем Хоттабыч

[Gorthauerr 13,460]

9 минут назад, Хоттабыч сказал:

10 лет назад актуальна было 160. У "буржуев" были по 250.

У меня в компе 2008 года сборки (11 лет, почти 12, не 10) стоял винт на 1000гигов.

В компе 2005 года сборки сначала на 160гигов но их оказалось оч.мало, в 2006 апгрейднул добавив оперативки и винт на 500гигов.

Так что не надо тут сказки рассказывать, чтобы оправдать говнокодинг и до одури раздувшиеся размеры игр.

 

И кстати стоило это удовольствие тогда не сильно дорого, не как сейчас 100 штук собрать нормальный комп (БЕЗ SSD) 

C самыми дешевыми SSD хотя бы на 3 TB (а меньше с играми по 60-100 Гигов точно не хватит) вдобавок к винчестеру можно плюсовать к этой сумме ещё 30ку  "Спасибо" NextGen`чику и говнокодерам.

Изменено 06.12.2019, 13:26:15 пользователем Gorthauerr

[Хоттабыч 16,373]

2 минуты назад, Gorthauerr сказал:

У меня в компе 2008 года сборки (11 лет, почти 12, не 10) стоял винт на 1000гигов.

В компе 2005 года сборки сначала на 160гигов но их оказалось оч.мало, в 2006 апгрейднул добавив оперативки и винт на 500гигов.

Так что не надо тут сказки рассказывать, чтобы оправдать говнокодинг до одури раздувшиеся размеры игр.

Ты живёшь в параллельной реальности. В моей реальности (у друзей, знакомых), компы ан-масс стали появляться лишь в 2000-2003. В это время "рулили" 15-20-30-40. Где-то с 2005 пошли 80-ки, 2007 - 120-160. Потом кризис, уже где-то в 2009..10м начали массово появляться 250. Потом где-то с 12го народ прыгнул на террабайт.

У меня с 2001 (первый комп) стояла 40-ка(5400 оборотов), где-то в 2004м удалось урвать бу 80-ку вторым винтом, потом, где-то в 2006 я оба винта обменял другу, который занимался железом, на одну 160. С ней просидел до 2013, когда и купил террабайтник, пока ещё служащий верой и правдой. Где-то в 16м купил ССД на 256, и пока мне хватает.

[Gorthauerr 13,460]

10 минут назад, Хоттабыч сказал:

У меня с 2001 (первый комп) стояла 40-ка(5400 оборотов),

 

10 минут назад, Хоттабыч сказал:

компы ан-масс стали появляться лишь в 2000-2003. ает.

Верю, и у меня было примерно также.

11 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Где-то с 2005 пошли 80-ки, 2007 - 120-160.

до 2013, когда и купил террабайтник, пока ещё служащий верой и правдой. Где-то в 16м купил ССД на 256, и пока мне хватает.

Значит так "нужна" память.

Мне 160Gb винчестера в 2006году не хватало. А в 2008 в 3й комп поставил сразу на 1000Gb. 

Причем не сказать чтобы это было очень дорого на то время (куда доступнее чем сейчас взять винт на 8-10TB за 15, и ещё 3 SSD по 1TB за 30 для игр, потому что NextGen и игры через год-два c HDD нормально грузиться перестанут), как и не сказать чтобы мне этого объема надолго хватило.

[EugeneL 1,509]

34 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Даже не смешно. БГ-2 вышла, когда в ходу были 15-ки -20-ки(ан-масс), а занимала она 6(!). 6 чёртовых дисков по 650

Это было легендарно. У нас ходила эта игра по знакомым. И практически никто не мог ее поставить, т.к. диски были поцарапаны. Привод заедало в итоге, и все усилия были коту под хвост. Один умник додумался в Virtual CD записать образы, там сработал какой-то алгоритм оптимизации, и оазалось, что царапины на пустом месте были, вроде.

[Хоттабыч 16,373]

2 минуты назад, Gorthauerr сказал:

А в 2008 в 3й комп поставил сразу на 1000Gb. 

Причем не сказать чтобы это было очень дорого на то время

Возможно, ты много больше зарабатывал(в уе), чем сейчас. Ибо террабайтник в 2008м стоил как космос, я думаю, поскольку первый вышел в 2007м, всего за год(а то и менее) до твоей покупки.

_________

добавлено 3 минуты спустя

1 минуту назад, EugeneL сказал:

диски были поцарапаны. Привод заедало

Ха, это ещё что! Хохма, с которой я познакомился, когда появились резаки - ещё смешнее: диск, нарезанный минутой назад, мог вообще не читаться на этой машине, но прекрасно читался на других. Приходилось иметь обязательно резак и читалку отдельно.

[Gorthauerr 13,460]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Ибо террабайтник в 2008м стоил как космос

Насколько помню, 6тыс.руб. он вроде стоил.

6Терабайтник в 2015м стоил 12тыс.руб. ("спасибо" дефолту осени 2014го).

Поставить 8-10Терабайтник за 15 и добавить свой старый 6Терабайтник в 2020-2021 это одно (приемлемый вариант, насколько он может быть приемлемым учитывая подорожание комп.железа в 2-3раза относительно 2008-2014годов). А докупать ещё и SSD на 3-4ТВ за 30-40тыс. совсем другое, и вот как-то совсем безрадостная перспектива.

Можно порадоваться за @EugeneL , что чел эмигрировал в Польшу.

В стране со средней ЗП в 1000евро, цены на комп.железо уже не так страшны.

43 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Когда в ход пошли сороковки, игры уже весили 5-7 гигов.

Только если в каких-то исключительных случаях.

Большинство игр начала 2000х весили 1-2-4GB, 2004-2010гг 4-6-12GB.