Спорт - опиум для народа

[Dart An'ian 4,440]

В связи с разгоревшейся дискуссией по поводу сабжа в одной из соседних тем, решил создать специальную.

Для затравки:

Футбол - ближайший друг капитализма

Чемпионат Мира по футболу - одно из препятствий на пути к радикальным переменам. Опиум народа теперь - футбол.

Если приход к власти в Великобритании правительства Кэмерона уже сам по себе - плохая новость для тех, кто ожидает радикальных перемен, то Чемпионат Мира по футболу - еще хуже. Он свидетельствует о том, что, вероятнее всего, перемены не наступят и после развала правительственной коалиции. Любой «мозговой центр» правых, если он вдруг задумается над вопросом «как бы отвлечь население от фактов политической несправедливости и компенсировать чем-то тяжелый труд людей», с легкостью найдет универсальное решение - футбол. Лучшего способа для решения проблем капитализма пока не придумали, за исключением разве что социализма. Но если уж говорить о таком соперничестве с социализмом, то футбол обогнал его на несколько световых лет.

Современное общество отказывает мужчинам и женщинам в той солидарности, которую предоставляет им футбол, доводя ее подчас до коллективного помешательства. Голос большинства автомехаников или продавцов в супермаркетах высокая культура обычно заглушает, но раз в неделю им показывают на экране высочайшее мастерство тех, по отношению к кому слово «гении» не будет преувеличением. Футбол, как и джаз-банд или театральная труппа, сплавляет ослепительные таланты индивидуумов в командной игре, решая тем самым вопросы, над которыми так долго и безуспешно бьются социологи. Сотрудничество и конкуренция здесь ловко уравновешены. Слепое доверие и междоусобное соперничество ублажают наши сильнейшие эволюционные инстинкты.

Футбол искусно смешивает гламур и будничность: игроков обожествляют, но лишь за то, что они - «альтер эго», они - это те, кто легко мог бы стать вами. Так объединять в себе близость и инаковость может лишь Бог, и даже его в рейтинге знаменитостей давно обогнал другой «Единый и Неделимый» - Жозе Мауриньо. В социальный порядок, лишенный церемоний и символизма, вторгается футбол и эстетически обогащает жизнь людей, для которых Артюр Рэмбо лишь киногерой. Спорт - это зрелище, но, в отличие от церемонии торжественного выноса знамени, это зрелище, приглашающее зрителей к участию. Мужчины и женщины, чья работа не сопряжена с интеллектуальными усилиями, могут проявлять здесь потрясающую эрудицию, вспоминая отдельные эпизоды игры и обсуждая мастерство игроков. Ученые диспуты, достойные древнегреческого форума, заполняют пабы и трибуны. Игра, словно театр Бертольда Брехта, превращает простых людей в экспертов. Это живое ощущение традиции, контрастирующее с исторической амнезией постмодернистской культуры, отбрасывающей как антиквариат все, что старше 10 минут. В футболе присутствует и некоторая смена гендерных ролей (gender-bending), поскольку игрокам удается сочетать силу борца с балетной грацией. Футбол предлагает своим почитателям красоту, драму, конфликт, литургию, карнавал и даже некоторую трагедию, не говоря уже о возможности съездить в Африку даже для безногих. Футбол, словно некая религия строгих правил, определяет что вам носить, к кому присоединяться, какие гимны петь и каким святыням трансцендентной истины поклоняться. Футбол, как и телевидение, замечательно разрешает давнюю дилемму наших политических боссов: «что же с ними со всеми делать, когда они не на работе?» На протяжении столетий народные карнавалы, бушевавшие по всей Европе, давали простым людям возможность выпускать протестный пар, осквернять религиозные символы, осмеивать господ и хозяев - они были действительно анархичны и являлись неким предвкушением бесклассового общества. В футболе же все как раз наоборот - среди болельщиков могут периодически происходить гневные вспышки, направленные против жирных корпоративных котов, вторгающихся в их клубы, но в основном футбол нынче - это опиум народа или даже «крэк». Футбольной иконой является безукоризненный тори, раболепствующий конформист - Бэкхем. «Красные» - это нынче уже не большевики. Тот, кто серьезно относится к политическим переменам, просто не может не признать необходимость упразднения этой игры. Любая политическая сила, которая попытается это сделать, будет иметь столько же шансов прийти к власти, сколько и нынешний глава британского парламента, унаследовавший ее от Опры Уинфри.

Опубликовано в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Взято мной Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Перевод с английского Дмитрия Колесника.

Терри Иглтон ( (1943 г.р.) - ведущий английский философ и литературовед. Профессор теории культуры в Манчестерском университете. Начал свою академическую карьеру как специалист по викторианской литературе, затем занимался англоязычной литературой XIX - XX вв. Специалист по марксистской эстетике, социальной философии и теории идеологии.)

Изменено 02.11.2010, 01:26:49 пользователем Dart An'ian

[DuelAnt 830]

Да, я считаю, что если оппонент ничего толкового ссказать не может, а несет ахинею, которая ему представляется интеллектуальнейшей сатирой, то ему надо сообщить об этом.

В адрес тех, кому по барабану собственная жизнь и личность теплых слов не нахожу, факт. 

Вам, вероятно, приходится непросто, когда вы смотритесь в зеркало.

Наоборот. Им жизнь как раз не по барабану. Поэтому они ее и тратят на гораздо более интересные и полезные хотя бы для самого человека вещи. А вот тем, кто ударился в политику, но не дорвался до власти, своя жизнь и личность глубоко пофиг, раз они считают нужным тратить на это время.

[Dart An'ian 4,440]

Поэтому они ее и тратят на гораздо более интересные и полезные хотя бы для самого человека вещи.

Да, они смотрят Формулу и футбол, и не знают, кто такой Юнг. 

Спасибо за мнение.

[DuelAnt 830]

И ты оспариваешь, "что массовые зрелища/гуляния отвлекают от недостатков повседневной жизни"?

Как и религия, которая говорила "все в порядке, так надо", почему и появилось выражение про "опиум для народа".

Иногда это очень действенный метод их решения. Людям надо где-то заряжаться позитивом. И коль скоро повседневная жизнь и мировая революция не дают его, люди начинают развлекаться. Обращаю внимание: недостатки довольно мелкие, не фундаментальные.

То есть то, что отвлекают, однозначно идет на пользу. Нельзя зацикливаться на чем-то (кроме формулы-1, конечно)

[DuelAnt 830]

Да, они смотрят Формулу и футбол, и не знают, кто такой Юнг. 

Спасибо за мнение.

Вопрос, который может привести к баттхерту. Чем Юнг полезнее формулы-1 и футбола?

Без пафосного вздора. Четко, желательно по пунктам.

Изменено 02.11.2010, 21:57:56 пользователем DuelAnt

[belogvardeec 19,045]

По-моему как раз-таки марксизм - опиум для народа. Самый что ни на есть.

ДартАньян, у тебя в жизни есть увлечения кроме чтения коммунистической белеберды?

Изменено 02.11.2010, 21:59:24 пользователем belogvardeec

[Jwerwolf 4,546]

Напоминаю открытие, сделанное Толстым - это не научная статья, и не законопроект. Это короткая статейка в популярной газете.

В партийной газете.

По моему, тему как раз и нужно открывать чем-то общим, постепенно углубляясь в детали.

Боюсь, направление задано неверно. И детали эти будут "лишними".   

Неужели непонятно что это борьба с ветряными мельницами? Не только из-за своей бессмысленности, а ещё и потому что мельницы - штуки вполне безобидные и даже полезные...

И ты оспариваешь, "что массовые зрелища/гуляния отвлекают от недостатков повседневной жизни"?

Как и религия, которая говорила "все в порядке, так надо", почему и появилось выражение про "опиум для народа".

Кончится игра в футбол - начнется игра в политику. Или крепкие "не читавшие Юнга" ребята из пабов основной электорат популистов лейбористов? Раз уж их спасают от "зомбирования"...

Отвлекают... Вряд ли. С пирамидой Маслоу я думаю ты знаком. Знаешь, вот хоть десять ЧМ по футболу проведи - но если я был голодным то таким и останусь. А "человек неудовлетворенный желудочно" (с) - страшная сила.

К слову о "жирных котах". Я не знаком с английскими "аристократами", но насколько мне известно - они очень любят гольф. И вот интересно - почему именно футбол нужно запретить? Потому что им нужны боевики. От какой-то части своей жизни они никогда не откажутся!

Нет, правда. Давайте лучше запретим гольф! Это настоящее ханжество, когда этот "философ" пишет что-то про Бэкхема, в то время как самый богатый спортсмен в мире... гольфист Тайгер Вудс. Причем он ещё и... эээ... безнравственный человек. Бэкхем по сравнению с ним - ангел просто. 

Но гольф нельзя запрещать! Это же целая культура! Игра для настоящих аристократов, не то что этот ваш быдлоопиумофутбол...

[DuelAnt 830]

Нет, правда. Давайте лучше запретим гольф! Это настоящее ханжество, когда этот "философ" пишет что-то про Бэкхема, в то время как самый богатый спортсмен в мире... гольфист Тайгер Вудс. Причем он ещё и... эээ... безнравственный человек. Бэкхем по сравнению с ним - ангел просто. 

Зато Бэкхема можно назвать раболепствующим конформистом, а Вудса - нет.

[Dart An'ian 4,440]

Вопрос, который может привести к баттхерту. Чем Юнг полезнее формулы-1 и футбола?

Этот вопрос не может привести к баттхерту. Он может уронить мнение о тебе еще ниже, такая незадача.

А сейчас ты, наверное, будешь тыкать в меня пальцем и говорить "ага, ты не рассказал мне, чем Юнг круче футбика, а за это я не расскажу тебе, чем Фрейд круче MTV!".

ДартАньян, у тебя в жизни есть увлечения кроме чтения коммунистической белеберды?

Конечно. А коммунистической белибердой я не увлекаюсь. Марксизмом во всех проявлениях увлекаюсь.

Знаешь, вот хоть десять ЧМ по футболу проведи - но если я был голодным то таким и останусь.

Останешься. Но при этом ты можешь рассуждать не о своей жизни, а о футболе, интересоваться не возможностями изменить свое положение, а турнирной таблицей, а появись у тебя избыток агрессии, напрямую связанный с недостатками общества, ты вполне можешь пойти побить таких же голодных, но болеющих за другую команду. Главное - не задумываться, а все ли нормально в обществе, и действительно ли "жирафу видней".

[DuelAnt 830]

Этот вопрос не может привести к баттхерту. Он может уронить мнение о тебе еще ниже, такая незадача.

А сейчас ты, наверное, будешь тыкать в меня пальцем и говорить "ага, ты не рассказал мне, чем Юнг круче футбика, а за это я не расскажу тебе, чем Фрейд круче MTV!".

Ты действительно считаешь, что меня волнует твое мнение обо мне?

А слив, кстати, засчитан-таки. Может. решишься на вторую попытку?

Изменено 02.11.2010, 23:04:38 пользователем DuelAnt

[DuelAnt 830]

Останешься. Но при этом ты можешь рассуждать не о своей жизни, а о футболе, интересоваться не возможностями изменить свое положение, а турнирной таблицей, а появись у тебя избыток агрессии, напрямую связанный с недостатками общества, ты вполне можешь пойти побить таких же голодных, но болеющих за другую команду. Главное - не задумываться, а все ли нормально в обществе, и действительно ли "жирафу видней".

Ты сейчас ерунду говоришь. Голодный никогда не будет рассуждать о футболе, он будет рассуждать, где найти еду, ага.

Любое искусство и спорт в трудные времена замирают.

[Dart An'ian 4,440]

А слив, кстати, засчитан-таки. Может. решишься на вторую попытку?

Я ж говорил, будешь тыкать пальцем)

Разъясни мне, чем Эйнштейн хоккея круче, а я по шаблону по Юнгу накидаю, окей?

Это, конечно, если ты не считаешь, что хоккей круче. Но тоже, будет интересно.

Ты сейчас ерунду говоришь. Голодный никогда не будет рассуждать о футболе, он будет рассуждать, где найти еду, ага.

В России такое плохое положение, что при упоминании социальных проблем сразу вспоминается голод?

Голодных в моем сообщении можно смело брать в кавычки.

Изменено 02.11.2010, 23:11:13 пользователем Dart An'ian

[DuelAnt 830]

Я ж говорил, будешь тыкать пальцем)

Разъясни мне, чем Эйнштейн хоккея круче, а я по шаблону по Юнгу накидаю, окей?

Это, конечно, если ты не считаешь, что хоккей круче. Но тоже, будет интересно.

Я и не говорил, что не буду.

Стрелки не переводи, хехе. Это у тебя непременно что-то одно круче другого, у меня совершенно другой взгляд на вещи.

Люди, к счастью, уникальны, и у них разные интересы, что обусловливает то, что кто-то увлекается хоккеем, а кто-то - научными трудами Эйнштейна.

Главное, чтобы увлечение и тем, и другим не было деструктивным (это я к вреду политики).

Для простоты возьмем музыку.

Кто-то слушает Моцарта, кто-то - Queen, а кто-то - Spice Girls. И это лишь дело вкуса. Есть группа людей, которые считают, что вкус их делает лучше. Такие люди называются снобами. И я не могу сказать, что мне нравятся такие люди.

Думаю, я доходчиво объяснил свою позицию.

Свобода - это ведь хорошо, так? И удобно. Можно не подгонять факты под теорию о том, что то, что тебе не нравится - это опиум для народа.

Изменено 02.11.2010, 23:25:34 пользователем DuelAnt

[Dart An'ian 4,440]

Люди, к счастью, уникальны, и у них разные интересы, что обусловливает то, что кто-то увлекается хоккеем, а кто-то - научными трудами Эйнштейна.

А еще люди - это члены собственно человеческой цивилизации. Которая, как ни крути, должна развиваться и двигаться вперед. Эйнштейн и Юнг - двигают цивилизацию. Футбол - банальное развлечение для масс, типа римских гладиаторских боев. А удивительно другое - то, что ты говоришь об важности этих личностей/зрелищ на уровне "заварил чай, футбольчик зазырить или Юнга полистать?".

Да под конец еще и сравниваешь с музыкальными вкусами.

[DuelAnt 830]

А еще люди - это члены собственно человеческой цивилизации. Которая, как ни крути, должна развиваться и двигаться вперед. Эйнштейн и Юнг - двигают цивилизацию. Футбол - банальное развлечение для масс, типа римских гладиаторских боев. А удивительно другое - то, что ты говоришь об важности этих личностей/зрелищ на уровне "заварил чай, футбольчик зазырить или Юнга полистать?".

Да под конец еще и сравниваешь с музыкальными вкусами.

Да никому ничего не должна цивилизация. Прикол в том, что она все равно будет двигаться, так как части людей интересно.

Ну, дык, давай, объясняй разницу, понимающий наш.

[Dart An'ian 4,440]

Да никому ничего не должна цивилизация.

Она - нет. Ей - да.

Ну, дык, давай, объясняй разницу, понимающий наш.

Разницу между чем и чем? Между Юнгом и футболом? Так выше объяснено уже. О том,в частности, что "футболов" за историю человечества было и будет куча, а Юнг такой один. 

[DuelAnt 830]

Она - нет. Ей - да.

Разницу между чем и чем? Между Юнгом и футболом? Так выше объяснено уже. О том,в частности, что "футболов" за историю человечества было и будет куча, а Юнг такой один. 

Кто? Почему? И что ты понимаешь под понятием "цивилизация"?

Фигня. Как бы все люди уникальны, нет? Не думаю, что многие фанаты футбола согласятся о том, что будет куча Пеле и Марадонн, также как никогда не будет второго Фанхио, Мосса, Стюарта, Проста, Сенны и Шумахера.

[Dart An'ian 4,440]

Не думаю, что многие фанаты футбола согласятся о том, что будет куча Пеле и Марадонн, также как никогда не будет второго Фанхио, Мосса, Стюарта, Проста, Сенны и Шумахера.

Думаю, надо завершить этот диалог.

Приравнивания Пеле к Эйнштейну, я, боюсь, не вынесу.

 

Изменено 03.11.2010, 00:06:05 пользователем Dart An'ian

[Мэйдзи 1,558]

Каждый делает свой выбор. Кто-то бросает всю свою жизнь на познпние нового, а кто-то - на тот же несчастный футбол. Честное слово, я не думаю, что Юнг принес каким-нибудь бразильцам больше радости чем Пеле. Коенечно, Юнг умнее. И возможно, полезнее. Но мы живем в обществе потребелния а не в утилитарно-рационпистической диктатуре разума. И, к счастью, в нее никогда не скатимся. Просто потому, что есть вещи гораздо важнее архетипов, коллективного бессознательного и теории относительности. Почему это так сложно понять?

Ответы на комментарии к предыдущему посту:

У меня, вообще, вызывает удивление такое паталогическиое неприятие очевидного факта, что массовые зрелища/гуляния отвлекают от недостатков повседневной жизни.

Это не факт. Вас Вервульф отсылал к Маслоу? Вот и, пожалуй отошлю к пирамиде потребностей. Если кушать нечего - народ и на футбольном матче не будет счастлив. Да даже если бы и отвлекал, то что в этом плохого? Чем радость на матче лучше революционной борьбы или глухого уныния?

Футболиста или зрителя?

Конечно, футболиста. Я бы сказал любого, кто хоть чуть-чуть серьезно занимался сим видом спорта

Изменено 03.11.2010, 05:00:14 пользователем Мэйдзи

[Dart An'ian 4,440]

Просто потому, что есть вещи гораздо важнее архетипов, коллективного бессознательного и теории относительности.

Да, это радость от просмотра футбола.

Если кушать нечего - народ и на футбольном матче не будет счастлив.

Про голод я уже отвечал. Действительно, настораживает, что при упоминании социальных проблем россияне вспоминают о голоде.

Конечно, футболиста.

А с этим никто и не спорит.

Я говорю о том, что спорт как зрелище (а не как профессия) отвлекает от социальных проблем, которые можно решить. Это, к примеру, сокращения и снижения зарплат рабочим во время кризиса, в то время как руководители продолжают получать сверхприбыли. Например, я выкладывал демотиватор со счетом Абрамовича  из нью-йоркского ресторана на 50 000$, в то время, как рабочий на его предприятии получает 1000$ в месяц. Или это, к примеру, повышение пенсионного возраста во Франции из-за нехвыатки денег на выплату пенсий, хотя незначительное повышение налогов для богатых запросто покрыло бы эту нехватку. И интересно, были бы протесты во Франции настолько же массовыми как сегодня, проведи Саркози закон во время чемпионата в ЮАР.

[Мэйдзи 1,558]

По всей видимлсти, спорить с вами бессмысленно - вы никогда не поймете чужой точки зрения. Знаете, это и губит вас, коммунистов.

З.Ы. В лучших традициях маэстро троллинга можете засчитать слив