Патч 1.21 "Венгрия"

[Haikan 236]

1 час назад, блекмор сказал:

Кстати, почему все на Венгрии зациклились? В "Дании" добавляли свистелки-перделки и Норвегии, тот же Дитмаршен запилили, плюс-минус улучшили регион, можно сказать. А значит есть надежда на эвенты и изменения какие-нибудь для остальных балканских стран, откровенно "пустых" сейчас (Сербии, Боснии, Рагузы, которая вообще до 18 века дожила, в конце концов Албании и Валахии).

Данию неплохо усилии в том патче, добавили две провы, в одной ещё и модификатор на производство рыбы добавили. Ещё и развития в пров накинули, и Норвегии немного со Швецией. Плюс разваливается реже, да и активнее стала сама по себе, раньше видимо бунта Швеции боялась сильнее и сидела на попе ровно по 50-60 лет. А теперь сразу Новгород доедает.

Может и Венгрия как-то в делах Европейских будет поактивнее участвовать после патча. Сейчас она сидит между тремя мажорами ничего не делает, да союзникам в войнах помогает, либо в виде корма выступает\униата.
Я даже ни разу не видел, что бы она в Италию напротив неё залезала, а как не посмотрю в закладке интересов, весь восточный берег " жизненно важные интересы Венгрии".

Изменено 12.04.2017, 22:21:45 пользователем Haikan

[Chestr 13,943]

8 часов назад, Haikan сказал:

Может и Венгрия как-то в делах Европейских будет поактивнее участвовать после патча. Сейчас она сидит между тремя мажорами ничего не делает, да союзникам в войнах помогает, либо в виде корма выступает\униата.
Я даже ни разу не видел, что бы она в Италию напротив неё залезала, а как не посмотрю в закладке интересов, весь восточный берег " жизненно важные интересы Венгрии".

Венгрия первые года никому войну объявить не может, вот очень сильный минус его бы подлатать 

[Taras Chr 44]

8 часов назад, Haikan сказал:

Может и Венгрия как-то в делах Европейских будет поактивнее участвовать после патча. Сейчас она сидит между тремя мажорами ничего не делает, да союзникам в войнах помогает, либо в виде корма выступает\униата.
Я даже ни разу не видел, что бы она в Италию напротив неё залезала, а как не посмотрю в закладке интересов, весь восточный берег " жизненно важные интересы Венгрии".

 

У меня на 1.20.1 Венгрия постоянно пилит (или наоборот) Венецию. Пару раз видел, как она Ферарру захватывала

[Майлз 62]

2 часа назад, Chestr сказал:

Венгрия первые года никому войну объявить не может, вот очень сильный минус его бы подлатать 

да вообще-то при регентах уже можно войны объявлять. 

[FoAnCh 25]

4 минуты назад, Майлз сказал:

да вообще-то при регентах уже можно войны объявлять. 

Нельзя. Можно при консортах или как их там. Если монарх умрет, то его жена станет королевой-регентшой при малолетнем наследнике и войны объявлять можно. Если и королева помрет - будет регентский совет и войны запрещены. 

[Haikan 236]

5 часов назад, Taras Chr сказал:

 

У меня на 1.20.1 Венгрия постоянно пилит (или наоборот) Венецию. Пару раз видел, как она Ферарру захватывала

Она дальше не расширяется, в этом дело. Да с Венецией воюет как с соперником, но дальше не расширяется. Я видел Францию, Испанию, Арагон, но не Венгрию на всю Италию, ни разу. А ведь у неё достаточно на это сил, но она пассивна, сидит на завоёванном десятилетиями. Изредка, если Польша, Чехия, Венеция слабы, их атакует.

6 часов назад, Chestr сказал:

Венгрия первые года никому войну объявить не может, вот очень сильный минус его бы подлатать 

То есть, она и на текущем патче раздаёт гарантии Боснии с Сербией и Валахией? Вместо захвата или вассализации.

[Sakā 782]

@Haikan но в истории Франция, Испания были гегемонами и расширялись в сторону Италии и т.д. Но что такого сделала Венгрия, чтобы так сильно расширяться. Кажется она не открывала Америка, не вела боевые действия в Италии, поэтому всё то о чём Вы неудомеваете в игре нету.

Все эти расширения мажоров обычно прописываются через скрипты и задания, по ним она уже растёт, если этих заданий/скриптов/эвентов нет на расширение фракции, то она и будет сидеть на месте.

[Chestr 13,943]

21 минуту назад, Haikan сказал:

 

То есть, она и на текущем патче раздаёт гарантии Боснии с Сербией и Валахией? Вместо захвата или вассализации.

Не, я имел ввиду что человеку за нее играть большой минус из-за невозможности сходу воевать, со старта первые года, а в текущем патче она еда для османа и только 

[Kruk 4,845]

7 минут назад, Sakā сказал:

@Haikan но в истории Франция, Испания были гегемонами и расширялись в сторону Италии и т.д. Но что такого сделала Венгрия, чтобы так сильно расширяться. Кажется она не открывала Америка, не вела боевые действия в Италии, поэтому всё то о чём Вы неудомеваете в игре нету.

Все эти расширения мажоров обычно прописываются через скрипты и задания, по ним она уже растёт, если этих заданий/скриптов/эвентов нет на расширение фракции, то она и будет сидеть на месте.

Как минимум сдержала Османов, а против тех османов это был подвиг. Если бы венгры по типу молдован перешли на сторону османов добровольно Сулейман взял бы не только Вену.

Изменено 13.04.2017, 13:08:49 пользователем Kruk

[Sakā 782]

Венгрию думаю сделали в рамках истории, она была сама по себе против османа, правда не в таком плачевном положении конечно как в игре. Но в большей части это земли для расширения, на таком не маленьком "носовом платочке" тоже не все так просто взять и отобрать, ибо интересы здесь у Австрии+Османов+Поляков+Богемии. 

Игрок даже за такую Венгрию не плохо может расшириться, эта фракция ни чем не примечательная, большая часть игроков может 1-2 за неё сыграли. А искусственно её усилить, чтобы АИ за неё лазил где-нибудь в Иберии или Африка смысл какой? 

[Sakā 782]

@Kruk про османско-венгерские войны всё понятно, но мы говорили о ... Но что такого сделала Венгрия, чтобы так сильно расширяться (Ни чего такого в помине не было).

[Haikan 236]

1 час назад, Sakā сказал:

@Haikan но в истории Франция, Испания были гегемонами и расширялись в сторону Италии и т.д. Но что такого сделала Венгрия, чтобы так сильно расширяться. Кажется она не открывала Америка, не вела боевые действия в Италии, поэтому всё то о чём Вы неудомеваете в игре нету.

Все эти расширения мажоров обычно прописываются через скрипты и задания, по ним она уже растёт, если этих заданий/скриптов/эвентов нет на расширение фракции, то она и будет сидеть на месте.

40 минут назад, Sakā сказал:

Но что такого сделала Венгрия, чтобы так сильно расширяться (Ни чего такого в помине не было).

Ещё раз, со старта кампании, игровому периоду соответствует правление  Ладислав Постума, Яноша и Матьяша Хуньяди . Это уже в 16 веке Венгрия начала терять полимеры. Во время правления Матьяша: Силезию взяли, Австрию обкусали, от Османа отбивалась успешно. Так что, какие-то там миноры Италии ей не ровня были. Ещё и Ренессанс принял.

47 минут назад, Sakā сказал:

 А искусственно её усилить, чтобы АИ за неё лазил где-нибудь в Иберии или Африка смысл какой? 

А в чём смысл Мамлюка в Индонезии или Мексике? Венгрия чем хуже в данном случае? Смысл в разнообразии партий.
Мне вот нравилось на прошлогоднем патче видеть Московию на Филиппинах, но в эксплор ветке модификаторы поменяли. Или на патче 1.18 увидеть Мамлюка в Калифорнии, а Османа в Индонезии, ещё и воюющего с Малаккой.

 

Изменено 13.04.2017, 14:02:37 пользователем Haikan

[Sakā 782]

@Haikan мы сейчас говорим про мальчишку Ладислава 1440 г. рождения, который ни фига ни чего не решал в государстве? Янош удержал от развала государства, Ладислав "просрал" все завоевания, только при Матиаше "Золотой век" был. В игре можно было реализовать унию или КБ на неё между Богемией и Венгрией.

В игре по фракциям нормальный баланс наблюдается, кроме отдельных аспектов игры. И она более-менее соответствует стартовому отрезку времени в игре.

Мамлюков я никогда не видел в Америке или Австралии, о чём разговор? Я же говорю элемент рандома никто не отменял. Если кто-то на луне "попрыгал", это ещё не значит, что он там побывал.

Изменено 13.04.2017, 14:27:22 пользователем Sakā

[MerlinGM 456]

Я, в общем, тоже не понимаю, почему это вдруг Венгрия должна стать какой-то чрезмерно агрессивной и начать лезть в Италию, что они там потеряли? Опять-таки, в игре венгры зачастую в союзе с Австрией и вдвоём османов они обычно останавливают (до этого патча). В одиночку, да, у них не получается и тут есть какой-то потенциал для небольшого усиления. 

[Haikan 236]

1 час назад, Sakā сказал:

@Haikan мы сейчас говорим про мальчишку Ладислава 1440 г. рождения, который ни фига ни чего не решал в государстве? Янош удержал от развала государства, Ладислав "просрал" все завоевания, только при Матиаше "Золотой век" был. В игре можно было реализовать унию или КБ на неё между Богемией и Венгрией.

 

Мы сейчас говорим о правителях, которые представлены нам в виде Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , практически со старта кампании. А не только о Ладиславе.
В данном случае, это был выдающийся правитель и расцвет государства во время его правления, нежели золотой век. Золотой век длится дольше жизни одного правителя.

1 час назад, MerlinGM сказал:

Я, в общем, тоже не понимаю, почему это вдруг Венгрия должна стать какой-то чрезмерно агрессивной и начать лезть в Италию, что они там потеряли?

Потому что они способны на это? Или потому, что так бы поступил игрок? Вы ещё скажите, что кодекс рыцарей не позволяет игроку этого сделать. Папа не одобрит? Ха!
За сим, выглядит странно, что в момент слабости итальянских миноров, чьи владения Венгрия считает жизненно важными для себя, она их просто игнорирует. И отсутствие флота у противника, и отказ союзников в обороне, и возможность просто пешим ходом до противника дойти.

P:S Мне надоел этот бессмысленный спор. Выйдет дневник и патч. И там, нравится кому-то или нет. Люди будут играть, в то, что есть. Либо ставить моды, дабы их личная справедливость восторжествовала, либо не играть.

Изменено 13.04.2017, 16:02:02 пользователем Haikan

[Sakā 782]

@Haikan спокойно, вы просто сказали (или предсказали) что Венгрия "ожидаемо" усилится - мы же сказали, что это просто патч, а не дополнение.

Вы привели примеры  исторических личностей Венгрии - коротко сказали, кто есть кто.

Обратили внимание на "жизненно важные" претензии Венгрии в игре - объяснили, что это делается через скрипты/задания/эвенты.

Как нельзя лучше подходит поговорка, - тише едешь дальше будешь (надеюсь без обид!).

 

 

Изменено 13.04.2017, 16:33:49 пользователем Sakā

[MerlinGM 456]

1 час назад, Haikan сказал:

За сим, выглядит странно, что в момент слабости итальянских миноров, чьи владения Венгрия считает жизненно важными для себя, она их просто игнорирует. И отсутствие флота у противника, и отказ союзников в обороне, и возможность просто пешим ходом до противника дойти.

Так с какого перепугу Венгрия вдруг стала считать жизненно важными для себя владения итальянских миноров? Венеция - да, понятно, она часто в ривалах у неё. Но остальные-то ей вот ни разу не сдались. Я могу понять притязания Венгров на Австрию. На Польшу из-за условной унии. На османов из-за противостояния. На Венецию, она в райвалах. Но какой-нибудь Урбино?

Изменено 13.04.2017, 17:45:38 пользователем MerlinGM

[Haikan 236]

31 минуту назад, Sakā сказал:

@Haikan спокойно, вы просто сказали (или предсказали) что Венгрия "ожидаемо" усилится - мы же сказали, что это просто патч, а не дополнение.

Вы привели примеры  исторических личностей Венгрии - коротко сказали, кто есть кто.

Обратили внимание на "жизненно важные" претензии Венгрии в игре - объяснили, что это делается через скрипты/задания/эвенты.

Как нельзя лучше подходит поговорка, - тише едешь дальше будешь (надеюсь без обид!).

 

 

Какие обиды, о чём вы?

Спойлер

Меня удивляет, нежелание\сопротивление некоторых игроков видеть сильных и крупных соперников, в лице не исторических, но успешных государствах. Или в деле касаемо выбора нац. идей в процессе игры самим игроком.
Желание спорить с игроками которые никак не могут повлиять на разработку и баланс игры, должно иметь свои пределы. Вот и всё.

Надеюсь при игре за Венгрию дадут больше инструментов для гибкости или расширению. Как вширь так и внутрь подойдут.
Но то, что ИИ Венгрии пассивен по отношению к Италии, выглядит действительно странным. Даже интересно, на  патче 1.20  всё осталось так же печально для Венгрии?
 

[MerlinGM 456]

1 минуту назад, Haikan сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть содержимое

Меня удивляет, нежелание\сопротивление некоторых игроков видеть сильных и крупных соперников, в лице не исторических, но успешных государствах. Или в деле касаемо выбора нац. идей в процессе игры самим игроком.
Желание спорить с игроками которые никак не могут повлиять на разработку и баланс игры, должно иметь свои пределы. Вот и всё.

 

Лично я только за то, чтобы в игре были сильные и крупные соперники. Но мне непонятно, почему Венгрия должна развиваться за счёт миноров Италии. Какие резоны у неё для развития именно в эту сторону?

[Evk 993]

Ну вы и понаписали... Не снести ли всё это в историчность?

Изменено 13.04.2017, 17:54:04 пользователем Evk