Раскажите про вестернизацию

[tecka 369]

Все, что я знаю о ней это что нужна профа с западной культурой. А че дальше делать?

Играю всегда за запад решил попробовать за мусульман поиграть.

[Инженер 35]

Надо иметь границу с государством у которого неплеменная форма правления и иметь Централизацию и Консерватизм ниже 2.

Я граничу с Египтом (на данный момент, с тем, что от него отсталось) на Севере, на Юге - с Кастилией. Инновации\Консерватизм - -5, Централизация\Децентрализация - -3. Надо идти в сторону "Децентрализации" и "Консерватизма"?

Изменено 09.12.2010, 17:48:19 пользователем Инженер

[Нимор 3,164]

Я граничу с Египтом (на данный момент, с тем, что от него отсталось) на Севере, на Юге - с Кастилией. Инновации\Консерватизм - -5, Централизация\Децентрализация - -3. Надо идти в сторону "Децентрализации" и "Консерватизма"?

Нужно, чтобы у страны, с которой ты граничишь, была неплеменная форма правления(Например "Деспотия", "Феодальная монархия" и т.д) Не нужно(!) двигаться в сторону "Консерватизма" и "Централизации".

[Инженер 35]

Нужно, чтобы у страны, с которой ты граничишь, была неплеменная форма правления(Например "Деспотия", "Феодальная монархия" и т.д) Не нужно(!) двигаться в сторону "Консерватизма" и "Централизации".

Мамелюки (египтяне) - эмират

Кастилия - королевство

Явно неплеменные формы правления.

[Нимор 3,164]

Мамелюки (египтяне) - эмират

Кастилия - королевство

Явно неплеменные формы правления.

Эмират - очень даже племенное государство.

Вестернизацию проводил?

[Инженер 35]

Эмират - очень даже племенное государство.

Вестернизацию проводил?

Я уже выше об этом писал. Хотя, я тут подумал, может, форма правления не меняется, потому что Эфиопия находится в унии с Критом, в которой она (Эфиопия) является младшим партнёром?

[Нимор 3,164]

Я уже выше об этом писал. Хотя, я тут подумал, может, форма правления не меняется, потому что Эфиопия находится в унии с Критом, в которой она (Эфиопия) является младшим партнёром?

Нет, если ты младший партнёр, то можно менять ФП.

[Инженер 35]

Нет, если ты младший партнёр, то можно менять ФП.

Тогда вообще непонятно.

[Нимор 3,164]

Тогда вообще непонятно.

Я уже писал, что из племенных ФП нельзя перейти в неплеменные. Только с помощью решения.

Изменено 09.12.2010, 18:23:37 пользователем Расситер

[Инженер 35]

Я знаю, но, тем не менее, решения такого нет.

[Нимор 3,164]

А у Кастилии есть провинции, которые граничат с тобой?

[WildCat 344]

Нужно, чтобы у страны, с которой ты граничишь, была неплеменная форма правления(Например "Деспотия", "Феодальная монархия" и т.д) Не нужно(!) двигаться в сторону "Консерватизма" и "Централизации".

Это не нужно. Достаточно, чтобы у страны с племенным правлением и у граничащей с ней страны технологические группы были не ниже мусульманской.

2 Инженер:

Проверь какие у тебя:

• административные способности правителя (>= 7)
  
• уровень правительственных технологий (>= 10)
  
• легитимность (>= 70%)
  
• стабильность (>= 2)
  
• не должно быть войны
  

Судя по тому, что у тебя такого решения нет, скорей всего у тебя низкий уровень правительственной технологии, поэтому оно и не отображается. Иначе бы в списке решений ты его увидел, но оно было бы не активным (или активным, в зависимости от соблюдения других условий).

Вот исходник скрипта (v.4.1b, nov'2010):

решения изменения формы правления для племенных деспотизма, федерации и демократииНажмите здесь!

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

PS:

Из племенного деспотизма можно перейти только к монархической деспотии, из федерации - к феодальной монархии, и из демократии - к республике. Других вариантов нет.

Изменено 09.12.2010, 19:25:33 пользователем WildCat

[Инженер 35]

Это не нужно. Достаточно, чтобы у страны с племенным правлением и у граничащей с ней страны технологические группы были не ниже мусульманской.

2 Инженер:

Проверь какие у тебя:

• административные способности правителя (>= 7)
  
• уровень правительственных технологий (>= 10)
  
• легитимность (>= 70%)
  
• стабильность (>= 2)
  
• не должно быть войны
  

Судя по тому, что у тебя такого решения нет, скорей всего у тебя низкий уровень правительственной технологии, поэтому оно и не отображается. Иначе бы в списке решений ты его увидел, но оно было бы не активным (или активным, в зависимости от соблюдения других условий).

PS:

Из племенного деспотизма можно перейти только к монархической деспотии, из федерации - к феодальной монархии, и из демократии - к республике. Других вариантов нет.

Управление 10

Стабильность +3

Легитимность 100

Войн нет... Пока.

Царь действительно бездарь... Мда. Скорее всего, из-за него (адм. способности 3 )

[WildCat 344]

Тогда это действительно странно - решение должно на вкладке отображаться, только быть неактивным из-за того, что выполнены не все условия. Но оно должно быть видно!

Update:

Только что проверил на своей старой игре. Оказывается, всё-таки, что это решение в списке не появляется до тех пор, пока не выполнены все его технические условия. Подробности на скринах: на первом решения нет, потому что не выполняется условие по централизации/децентрализации (должно быть меньше двух, а у мну ровно 2). На втором скриншоте, в тот же день, после изменения ВП, решение в списке есть, но неактивно из-за того, что идёт война:

 Нажмите здесь!

 решения не видно

решение появилось

[Cкрыть]

Так что придётся тебе набраться терпения и ждать, пока появится талантливый правитель-администратор.

Кстати, мне что-то смутно кажется, что это не единственное такое глобальное решение, о возможности существования которого ты и не подозреваешь, пока не попадёшь в тот диапазон условий, при котором оно становится видно.

Интересно было бы собрать такую статистику. По этому решению мы уже знаем, что оно невидимо, если не выполняются условия по правителю или настройкам ВП. Ждём следующих примеров?

Изменено 09.12.2010, 21:28:50 пользователем WildCat

[kwim 235]

А что за новое условие в вестернизации, иметь или тех группу не ниже исламской или 25 технологий, что за 25 технолгий.

[prinigo 3,642]

А что за новое условие в вестернизации, иметь или тех группу не ниже исламской или 25 технологий, что за 25 технолгий.

Westernisation из DWНажмите здесь!

 

country_decisions = {

eastern_westernisation = {

potential = {

OR = {

technology_group = eastern

technology_group = ottoman

}

}

allow = {

any_neighbor_country = {

technology_group = western

tech_difference = 20

}

NOT = { centralization_decentralization = -1 }

NOT = { innovative_narrowminded = -2 }

stability = 3

ADM = 6

}

effect = {

#Set new flag

set_country_flag = hidden_tooltip

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = eastern

}

set_country_flag = western_from_eastern

}

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = ottoman

}

set_country_flag = western_from_ottoman

}

clr_country_flag = hidden_tooltip

#Remove any old flags

clr_country_flag = eastern_from_muslim

technology_group = western

random_owned = {

base_tax = 1

}

innovative_narrowminded = -1

stability = -5

add_country_modifier = {

name = "western_influences"

duration = -1

}

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

muslim_westernisation = {

potential = {

technology_group = muslim

}

allow = {

any_neighbor_country = {

OR = {

technology_group = western

technology_group = eastern

}

tech_difference = 20

}

NOT = { centralization_decentralization = -1 }

NOT = { innovative_narrowminded = -2 }

stability = 3

ADM = 6

}

effect = {

#Set new flag

set_country_flag = eastern_from_muslim

#Remove any old flags

clr_country_flag = muslim_from_sub_saharan

clr_country_flag = muslim_from_new_world

clr_country_flag = muslim_from_indian

clr_country_flag = muslim_from_chinese

clr_country_flag = muslim_from_nomad_group

technology_group = eastern

random_owned = {

base_tax = 1

change_manpower = 1

}

innovative_narrowminded = -1

stability = -5

add_country_modifier = {

name = "western_influences"

duration = -1

}

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

rotw_westernisation = {

potential = {

OR = {

technology_group = sub_saharan

technology_group = new_world

technology_group = indian

technology_group = chinese

technology_group = nomad_group

}

}

allow = {

any_neighbor_country = {

OR = {

technology_group = western

technology_group = eastern

technology_group = ottoman

technology_group = muslim

}

tech_difference = 25

}

NOT = { centralization_decentralization = -1 }

NOT = { innovative_narrowminded = -2 }

stability = 3

ADM = 6

}

effect = {

set_country_flag = hidden_tooltip

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = sub_saharan

}

set_country_flag = muslim_from_sub_saharan

}

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = new_world

}

set_country_flag = muslim_from_new_world

}

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = indian

}

set_country_flag = muslim_from_indian

}

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = chinese

}

set_country_flag = muslim_from_chinese

}

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = nomad_group

}

set_country_flag = muslim_from_nomad_group

}

clr_country_flag = hidden_tooltip

technology_group = muslim

random_owned = {

base_tax = 1

change_manpower = 1

}

innovative_narrowminded = -1

stability = -5

add_country_modifier = {

name = "western_influences"

duration = -1

}

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

military_modernization_muslim = {

potential = {

technology_group = muslim

NOT = {

OR = {

unit_type = muslim

unit_type = western

unit_type = eastern

}

}

}

allow = {

stability = 3

NOT = { centralization_decentralization = -2 }

ADM = 7

NOT = { has_country_modifier = resist_western_influences }

}

effect = {

unit_type = muslim

stability = -6

centralization_decentralization = 2

add_country_modifier = {

name = "action_and_reaction"

duration = 730

}

remove_country_modifier = "western_influences"

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

military_modernization_eastern = {

potential = {

technology_group = eastern

NOT = {

OR = {

unit_type = eastern

unit_type = western

}

}

}

allow = {

stability = 3

NOT = { centralization_decentralization = -3 }

ADM = 7

NOT = { has_country_modifier = resist_western_influences }

}

effect = {

unit_type = eastern

stability = -6

centralization_decentralization = 2

add_country_modifier = {

name = "action_and_reaction"

duration = 1095

}

remove_country_modifier = "western_influences"

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

military_modernization_western = {

potential = {

technology_group = western

NOT = {

unit_type = western

}

}

allow = {

stability = 3

NOT = { centralization_decentralization = -4 }

ADM = 7

NOT = { has_country_modifier = resist_western_influences }

}

effect = {

unit_type = western

stability = -6

centralization_decentralization = 2

add_country_modifier = {

name = "action_and_reaction"

duration = 1460

}

remove_country_modifier = "western_influences"

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

}

[Cкрыть]

как видно, в условиях появилась строчка tech_difference = 20, то есть для того, чтобы вестенизация стала возможна, надо отставать в уровне техов минимум на 20.

[kwim 235]

случаем не от стран с которыми есть граница? или вообще

[Нимор 3,164]

Westernisation из DWНажмите здесь!

 

country_decisions = {

eastern_westernisation = {

potential = {

OR = {

technology_group = eastern

technology_group = ottoman

}

}

allow = {

any_neighbor_country = {

technology_group = western

tech_difference = 20

}

NOT = { centralization_decentralization = -1 }

NOT = { innovative_narrowminded = -2 }

stability = 3

ADM = 6

}

effect = {

#Set new flag

set_country_flag = hidden_tooltip

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = eastern

}

set_country_flag = western_from_eastern

}

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = ottoman

}

set_country_flag = western_from_ottoman

}

clr_country_flag = hidden_tooltip

#Remove any old flags

clr_country_flag = eastern_from_muslim

technology_group = western

random_owned = {

base_tax = 1

}

innovative_narrowminded = -1

stability = -5

add_country_modifier = {

name = "western_influences"

duration = -1

}

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

muslim_westernisation = {

potential = {

technology_group = muslim

}

allow = {

any_neighbor_country = {

OR = {

technology_group = western

technology_group = eastern

}

tech_difference = 20

}

NOT = { centralization_decentralization = -1 }

NOT = { innovative_narrowminded = -2 }

stability = 3

ADM = 6

}

effect = {

#Set new flag

set_country_flag = eastern_from_muslim

#Remove any old flags

clr_country_flag = muslim_from_sub_saharan

clr_country_flag = muslim_from_new_world

clr_country_flag = muslim_from_indian

clr_country_flag = muslim_from_chinese

clr_country_flag = muslim_from_nomad_group

technology_group = eastern

random_owned = {

base_tax = 1

change_manpower = 1

}

innovative_narrowminded = -1

stability = -5

add_country_modifier = {

name = "western_influences"

duration = -1

}

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

rotw_westernisation = {

potential = {

OR = {

technology_group = sub_saharan

technology_group = new_world

technology_group = indian

technology_group = chinese

technology_group = nomad_group

}

}

allow = {

any_neighbor_country = {

OR = {

technology_group = western

technology_group = eastern

technology_group = ottoman

technology_group = muslim

}

tech_difference = 25

}

NOT = { centralization_decentralization = -1 }

NOT = { innovative_narrowminded = -2 }

stability = 3

ADM = 6

}

effect = {

set_country_flag = hidden_tooltip

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = sub_saharan

}

set_country_flag = muslim_from_sub_saharan

}

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = new_world

}

set_country_flag = muslim_from_new_world

}

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = indian

}

set_country_flag = muslim_from_indian

}

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = chinese

}

set_country_flag = muslim_from_chinese

}

random_owned = {

limit = {

owner = { has_country_flag = hidden_tooltip }

technology_group = nomad_group

}

set_country_flag = muslim_from_nomad_group

}

clr_country_flag = hidden_tooltip

technology_group = muslim

random_owned = {

base_tax = 1

change_manpower = 1

}

innovative_narrowminded = -1

stability = -5

add_country_modifier = {

name = "western_influences"

duration = -1

}

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

military_modernization_muslim = {

potential = {

technology_group = muslim

NOT = {

OR = {

unit_type = muslim

unit_type = western

unit_type = eastern

}

}

}

allow = {

stability = 3

NOT = { centralization_decentralization = -2 }

ADM = 7

NOT = { has_country_modifier = resist_western_influences }

}

effect = {

unit_type = muslim

stability = -6

centralization_decentralization = 2

add_country_modifier = {

name = "action_and_reaction"

duration = 730

}

remove_country_modifier = "western_influences"

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

military_modernization_eastern = {

potential = {

technology_group = eastern

NOT = {

OR = {

unit_type = eastern

unit_type = western

}

}

}

allow = {

stability = 3

NOT = { centralization_decentralization = -3 }

ADM = 7

NOT = { has_country_modifier = resist_western_influences }

}

effect = {

unit_type = eastern

stability = -6

centralization_decentralization = 2

add_country_modifier = {

name = "action_and_reaction"

duration = 1095

}

remove_country_modifier = "western_influences"

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

military_modernization_western = {

potential = {

technology_group = western

NOT = {

unit_type = western

}

}

allow = {

stability = 3

NOT = { centralization_decentralization = -4 }

ADM = 7

NOT = { has_country_modifier = resist_western_influences }

}

effect = {

unit_type = western

stability = -6

centralization_decentralization = 2

add_country_modifier = {

name = "action_and_reaction"

duration = 1460

}

remove_country_modifier = "western_influences"

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

}

[Cкрыть]

как видно, в условиях появилась строчка tech_difference = 20, то есть для того, чтобы вестенизация стала возможна, надо отставать в уровне техов минимум на 20.

случаем не от стран с которыми есть граница? или вообще

Да, именно с пограничными странами.

Изменено 24.12.2010, 12:16:34 пользователем Расситер

[kwim 235]

значит будет она минимум в 1600 годах(

[Dramon 4,917]

значит будет она минимум в 1600 годах(

Я в начале 1500-х вестернизровал одну Восточноевропейскую страну...

[kwim 235]

У меня Индия, а не Восточноевропейская страна)(самое весёлое, что у Омана 17 воен тех, и это в 1530 годах)

Изменено 24.12.2010, 17:55:13 пользователем kwim