Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[had 2,587]

Reuters: министры иностранных дел государств ЕС договорились ввести санкции против Бастрыкина и Золотова

 

И конечно же дети бастрыкина не в списке.

[ALGAR 1,024]

С праздником всех! Я сегодня откажусь от дискуссий. 

[simonov-89 35,355]

4 часа назад, Gulaev сказал:

и дело с концом

Действительно. 

4 часа назад, Gulaev сказал:

 А если серьезно, то неужели еще есть люди, которые верят "Новой газете" или "Эху Москвы"?

Так он же вроде официально извинялся. А кому верить, например? РЕН-ТВ?) 

[had 2,587]

6 часов назад, simonov-89 сказал:

Так он же вроде официально извинялся

"Бастрыкин опроверг, что вывозил журналиста "Новой газеты" в лес, но признал, что "состоялся очень эмоциональный разговор на повышенных тонах", - написал в своем микроблоге в Twitter главный редактор радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов.

 

[simonov-89 35,355]

Только что, had сказал:

что вывозил журналиста "Новой газеты" в лес,

Логично, было бы странным подтвердить, и продолжить быть главой СК) 

[ALGAR 1,024]

11 час назад, Gulaev сказал:

Рассказ лагерного стукача Солженицина о том, что на автозаках была надпись "Хлеб" - обычная сказка. В уголовной среде принято такое развлечение. В камере находят человека с подвешенным языком и вменяют ему в обязанность услаждать слух сокамерников различными историями. Называется это "читать рОман" И неважно, будет такой человек пересказывать прочитанную книгу по памяти или выдумывать небылицы - главное, чтобы интересно было. Очевидно, что бывший аспирант-математик и Сталинский Стипендиат Солженицин именно на таких рОманах и научился сочинять.

Ок, Солженицын - фантазер. Бутовский полигон в Москве - реально существующее место? Или это проделки Госдепа?

 

11 час назад, Gulaev сказал:

Разгул бандитизма, что был после войны был задавлен за два года. Потому и отменили в 47 смертную казнь и велели гражданам сдать оружие, что стало тихо и спокойно. В 90-е это несколько затянулось

В 47 отменили, в 50-м «по многочисленным просьбам трудящихся» опять ввели. 

Указ Президиума ВС СССР от 12.01.1950 «О применении смертной казни к изменникам Родины, шпионам, подрывникам-диверсантам», восстановивший применение смертной казни к обминавшимся по этим статьям. Согласно постановлению Политбюро ЦК ВКП(б) (1950) смертная казнь могла быть применена к лицам, совершившим указанные преступления в период действия запрета (1947—1950 гг.), то есть закон действовал с обратной силой. Кроме того, указом Президиума Верховного Совета СССР от 30 апреля 1954 года смертная казнь была распространена на лиц, совершивших умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах.

 

11 час назад, Gulaev сказал:

Так не граждане Союз развалили, а партийная верхушка.

Я же не спорю. Куда вот сейчас она делась? Сколько в современной России бывших партноменклатурщиков у руля?

_________

добавлено 4 минуты спустя

9 минут назад, had сказал:

Бастрыкин

Это который с лупой в ноутбук глядит?

[had 2,587]

21 минуту назад, simonov-89 сказал:

Логично, было бы странным подтвердить, и продолжить быть главой СК) 

Да ничего странного.

Показал иногентам где раки зимуют.

19 минут назад, ALGAR сказал:

Это который с лупой в ноутбук глядит?

Да он просто косит под дурочка, а по факту.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Gulaev 9,169]

5 минут назад, ALGAR сказал:

Бутовский полигон в Москве - реально существующее место?

 

Место существует реально. И Москва и Бутово. А вот все остальное - вранье. Там, где сейчас расположен мемориальный комплекс, найдены останки 149 человек. Кто это, откуда взялись - неизвестно. Никаких исследований, эксгумаций и прочего - не было. Может, это умершие в госпитале бойцы Красной Армии. А может немцы  пленные. А может, вообще французы из 1812 года.

 Кроме этого введено в оборот множество "документов" которых никто, кроме "исследователей" из "Мемориала" (иностранный агент) не видел. И сканов этих документов нет. Вот вполне логичный разбор этого фейка Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Хоть я не люблю эту контору, в смысле КПРПФ, но тут они правы.

23 минуты назад, ALGAR сказал:

В 47 отменили, в 50-м «по многочисленным просьбам трудящихся» опять ввели. 

И правильно сделали. Поняли, что допустили ошибку - исправили. Правда тех, кого осудили в 47-50 годах расстреливать не стали - закон отягчающий обратной силы не имеет. А чтобы понять, надо было расстреливать, или нет, почитайте про Тоньку-пулеметчицу.

 

26 минут назад, ALGAR сказал:

Сколько в современной России бывших партноменклатурщиков у руля?

Посмотрите биографии нынешних "олигархов" Практически все они были во времена Союза комсомольскими деятелями. А родители у них деятелями, но уже партийными. Именно для своих детишек старались папаши, ломая Союз.

 

11 час назад, ALGAR сказал:

С праздником всех! Я сегодня откажусь от дискуссий.

И Вас с ним же! В каком полку служили?

36 минут назад, simonov-89 сказал:

было бы странным подтвердить

Чистосердечное признание облегчает совесть и удлиняет срок 

16 минут назад, had сказал:

оказал иногентам где раки зимуют.

Плохо показал, надо было ногами добавить.

Иностранный агент "Мемориал" должен быть запрещен!

[ALGAR 1,024]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

И Вас с ним же! В каком полку служили?

385 гвардейская арт бригада.

 

16 минут назад, Gulaev сказал:

А чтобы понять, надо было расстреливать, или нет, почитайте про Тоньку-пулеметчицу.

Так, конечно, про нее читал. Там по моему 3 женщины приговорили после войны всего к "высшей мере социальной защиты".

 

20 минут назад, Gulaev сказал:

Хоть я не люблю эту контору, в смысле КПРПФ,

Я её тоже не люблю, там вроде и нормальных людей достаточно, но руководство забронзовело донельзя. Хотя от них еще чего то внятного и разумного можно услышать.

 

22 минуты назад, Gulaev сказал:

Посмотрите биографии нынешних "олигархов" Практически все они были во времена Союза комсомольскими деятелями. А родители у них деятелями, но уже партийными. Именно для своих детишек старались папаши, ломая Союз.

Абсолютно согласен. Вчера ты, как комсорг, клеймил западную эстраду и буржуазный образ жизни, а завтра сам заделался буржуа. Это не то, что бы лицемерие. это даже не предательство. Это то, что у меня словами-то выразить не получается. и это не простые партийцы, а именно партноменклатура. Куда делся их диалектический материализм, если они храмы начали строить и со свечками все стоят на службах? Им получается пофиг, что людям на уши вешать было, они сами в это не верили. Они бы в запрещенном государстве первые бы на намаз призывали. В мифическом языческом государстве первыми бы в волхвы записались. Главное "Бочка варенья и коробка печенья". Пришел бы вот условный Навальный, стали бы про тиранию Путина петь, как им трудно жилось.

[Gulaev 9,169]

2 минуты назад, ALGAR сказал:

385 гвардейская арт бригада.

Уважаю! Круто!

 

9 минут назад, ALGAR сказал:

это даже не предательство. Это то, что у меня словами-то выразить не получается.

Вот по этому и должен быть наверху "тиран" который всю эту "илитку" будет периодически чистить. И если слесарю Васе за кражу три года дают, то начальнику его должны лоб зеленкой мазать. Именно в том и состоит одна из главных задач Верховного Правителя - не справившихся царедворцев опускать, вплоть до могилы, а талантливых и верных поднимать "из грязи в князи"

[Solomandra 10,378]

19 минут назад, Gulaev сказал:

талантливых и верных поднимать "из грязи в князи"

Есть критерии отбора? Что-то утопией отдает. 

Сталину, например так это и не удалось полностью сделать. А он ближе всех к этому подошел. 

У Кима например престарелый генералитет, который по причине своей старости уже не имеет таких амбиций. 

Утопия. 

Подымать на лифте должна система. А не один царедворец. 

[ALGAR 1,024]

23 минуты назад, Gulaev сказал:

Вот по этому и должен быть наверху "тиран" который всю эту "илитку" будет периодически чистить. И если слесарю Васе за кражу три года дают, то начальнику его должны лоб зеленкой мазать. Именно в том и состоит одна из главных задач Верховного Правителя - не справившихся царедворцев опускать, вплоть до могилы, а талантливых и верных поднимать "из грязи в князи"

Ну вот сама идея верховного правителя показала свою несостоятельность. Когда из демократии Советов, получилась диктатура. Нет же эффективного механизма назначения этого верховного правителя. Вот только у нас, объективно, с демократией плоховато. Вот в сфере ЖКХ,  тех же ТСЖ мало, никому не хочется с этим запариваться.  Хотя там прямая демократия.  Как то не доросли. Не знаю с чем это связано. Вот это вот !Моя хата с краю" крайне плохое явление.

_________

добавлено 1 минуту спустя

11 минуту назад, Solomandra сказал:

Есть критерии отбора? Что-то утопией отдает. 

Сталину, например так это и не удалось полностью сделать. А он ближе всех к этому подошел. 

У Кима например престарелый генералитет, который по причине своей старости уже не имеет таких амбиций. 

Утопия. 

Подымать на лифте должна система. А не один царедворец. 

Согласен, должны быть четкие критерия и "fair play"

[had 2,587]

1 час назад, ALGAR сказал:

Пришел бы вот условный Навальный, стали бы про тиранию Путина петь, как им трудно жилось.

Мы это уже можем наблюдать на отдельных примерах.

Был какой то депутат, который сбежал в украину и рассказывал, как его угрозами заставляли хвалебные твиты писать про аннексию.

_________

добавлено 0 минут спустя

1 час назад, Gulaev сказал:

должен быть наверху "тиран"

Так почему ты не за навального?

Он же хуже гитлера, а гитлер огого.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, Solomandra сказал:

Сталину, например так это и не удалось полностью сделать. А он ближе всех к этому подошел. 

Притащил кучу грузин на высшие посты. Ближе всех лол.

Ну без сомнения дело не в нац солидарности или кумовстве, а просто грузины дофига талантливые люди.

[Gulaev 9,169]

36 минут назад, ALGAR сказал:

Ну вот сама идея верховного правителя показала свою несостоятельность

Это когда это она ее показала? Математика (даже арифметика) однозначно утверждает, что на самом верху пирамиды управления должен быть ОДИН элемент. Во всех других случаях система просто отказывается работать.

 

39 минут назад, ALGAR сказал:

Когда из демократии Советов, получилась диктатура.

Не было там никакой демократии, разве что на местном уровне, где разные умственно неуравновешенные индивидуумы, то предлагали женщин обобществлять, то еще что-нибудь подобное. Именно жесткое централизованное управление послужило одной из причин победы красных в ГВ. Белые таким похвастать никак не могли.

 

53 минуты назад, Solomandra сказал:

Сталину, например так это и не удалось полностью сделать. А он ближе всех к этому подошел. 

Так идеал недостижим. Но к нему надо стремиться

 

54 минуты назад, Solomandra сказал:

Подымать на лифте должна система.

Так кто же против! Вот только такую систему может создать и заставить работать только Царь (Генсек, Президент) Элита, которая вокруг трона не заинтересована в привлечении посторонних. Они эти места теплые своим детишкам лучше отдадут. Затем и нужен Верховный, чтобы всю эту шоблу контролировать и пугать до усрачки. Сверху, потому, что контроль снизу невозможен - элита имеет намного больше возможностей, чем те, кто под ней.

47 минут назад, ALGAR сказал:

Вот только у нас, объективно, с демократией плоховато

С ней везде "плоховато" Проще говоря - нет ее нигде

 

1 час назад, ALGAR сказал:

Согласен, должны быть четкие критерия и "fair play"

Честной игры в деле занятия тех или иных должностей быть не может. Только интриги и доносы. А четкие критерии тем более невозможны. Откуда мог знать Сталин, что из паровозного машиниста вырастет "Князь Танкоградский" а из мелкого кооператора - нарком легкой промышленности? Только интуиция и знание людей тут могут помочь.

[had 2,587]

1 час назад, ALGAR сказал:

Вот в сфере ЖКХ,  тех же ТСЖ мало, никому не хочется с этим запариваться.  Хотя там прямая демократия.  Как то не доросли. Не знаю с чем это связано. Вот это вот !Моя хата с краю" крайне плохое явление.

Жил с жэком и тсж, тсж лучше.

Почему не у всех тсж?

Почему на выборах даже в норм странах явка не 100%.

Не у всех людей есть энергия зад со стула поднять.

Но когда таких людей слишком уж много, то вообще ппц.

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Так кто же против! Вот только такую систему может создать и заставить работать только Царь (Генсек, Президент) Элита, которая вокруг трона не заинтересована в привлечении посторонних. Они эти места теплые своим детишкам лучше отдадут. Затем и нужен Верховный, чтобы всю эту шоблу контролировать и пугать до усрачки. Сверху, потому, что контроль снизу невозможен - элита имеет намного больше возможностей, чем те, кто под ней.

Как же американцы обходятся без массовых расстрелов.

[Gulaev 9,169]

5 минут назад, had сказал:

Притащил кучу грузин на высшие посты

Сталин, вообще-то - осетин А из грузин могу только Берию вспомнить, да и тот, менгрел.

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, had сказал:

Как же американцы обходятся без массовых расстрелов.

А откуда Вы знаете, что обходятся? Их система управления скрыта, кто на самом деле там рулит - бог весть. Мы видим только наемных менеджеров среднего звена. А расстрелы элиты не могут быть массовыми, просто потому, что процент этой самой элиты от общего числа людей ничтожен.

[had 2,587]

5 минут назад, Gulaev сказал:

А откуда Вы знаете, что обходятся? Их система управления скрыта, кто на самом деле там рулит - бог весть. Мы видим только наемных менеджеров среднего звена. А расстрелы элиты не могут быть массовыми, просто потому, что процент этой самой элиты от общего числа людей ничтожен.

Опять репталы.

Вот бы россией правили из тени, меняя говорящую голову на троне, вот бы мы зажили.

[ALGAR 1,024]

9 минут назад, had сказал:

Жил с жэком и тсж, тсж лучше.

Почему не у всех тсж?

Почему на выборах даже в норм странах явка не 100%.

Не у всех людей есть энергия зад со стула поднять.

Но когда таких людей слишком уж много, то вообще ппц.

Я про то и говорю, в ТСЖ то точно Сталин не нужен

[ALGAR 1,024]

18 минут назад, Gulaev сказал:

Это когда это она ее показала? Математика (даже арифметика) однозначно утверждает, что на самом верху пирамиды управления должен быть ОДИН элемент. Во всех других случаях система просто отказывается работать.

Каким образом Вы планируете на это единственное место назначать самого лучшего человека? Если еще и демократия не работает. Мне на ум только монархия приходит. Это же не совсем вяжется даже с марксистскими представлениями об истории. 

 

21 минуту назад, Gulaev сказал:

Честной игры в деле занятия тех или иных должностей быть не может. Только интриги и доносы. А четкие критерии тем более невозможны. Откуда мог знать Сталин, что из паровозного машиниста вырастет "Князь Танкоградский" а из мелкого кооператора - нарком легкой промышленности? Только интуиция и знание людей тут могут помочь.

Так вот таким образом мы после условного "Сталина" получим условного "Хрущева", а потом и "Горбачева", который развалит страну. А дальше опять "мыло-мочало".

 

23 минуты назад, Gulaev сказал:

Так кто же против! Вот только такую систему может создать и заставить работать только Царь (Генсек, Президент) Элита, которая вокруг трона не заинтересована в привлечении посторонних. Они эти места теплые своим детишкам лучше отдадут. Затем и нужен Верховный, чтобы всю эту шоблу контролировать и пугать до усрачки. Сверху, потому, что контроль снизу невозможен - элита имеет намного больше возможностей, чем те, кто под ней.

А вот подумайте сами, а если сидеть наверху нельзя технически больше какого-то срока? Как передать детишкам? Что вот Трамп детишкам может передать? Или Обама?

 

26 минут назад, Gulaev сказал:

Откуда мог знать Сталин, что из паровозного машиниста вырастет "Князь Танкоградский" а из мелкого кооператора - нарком легкой промышленности? Только интуиция и знание людей тут могут помочь.

А зачем Царю (Президенту, Генсеку) заниматься таким микроменеджментои? Это уже какой-то изъян в системе. Если министр обороны будет каждого кандидата на контракт собеседовать, то все встанет просто.  Вот это "ручное управление" отнимает много сил и средств. 

[Gulaev 9,169]

50 минут назад, ALGAR сказал:

Мне на ум только монархия приходит.

Так я и являюсь правоверным монархистом Оптимальный, на мой взгляд, способ управления - именно монархия. Это нисколько не противоречит моим убеждениям о том, что оптимальная модель общества - социализм При этом я считаю оптимальной экономическую систему, которая существовала в СССР до 56 года. Ее иногда называют "госкапитализм" но мне такое название не кажется полностью справедливым.

 

50 минут назад, ALGAR сказал:

Это же не совсем вяжется даже с марксистскими представлениями об истории.

Любые "марксистские представления" о чем угодно, не просто бред, а бред изуверский.

 

52 минуты назад, ALGAR сказал:

Так вот таким образом мы после условного "Сталина" получим условного "Хрущева"

Вот для того, чтобы этого не было и должен Царь (Вождь, Генсек) заранее выбрать, воспитать и обеспечить надежное воцарение своему преемнику. Который, будучи правильно воспитан и продолжит его курс.

 

54 минуты назад, ALGAR сказал:

А вот подумайте сами, а если сидеть наверху нельзя технически больше какого-то срока? Как передать детишкам?

То, что успеешь наворовать. И такой временщик будет озабочен именно воровством, а не  развитием страны. для которой, в противном случае, он является ХОЗЯИНОМ.

 

55 минут назад, ALGAR сказал:

Что вот Трамп детишкам может передать? Или Обама?

Стоят детишки Трампа на паперти и плачут горько! Подайте, Христа ради, люди добрые!

 

56 минут назад, ALGAR сказал:

А зачем Царю (Президенту, Генсеку) заниматься таким микроменеджментои?

Это не микроменеджмент.  Это прямая обязанность Царя - рулить элитой. А уж она, будучи правильно подобранной и простимулированной и будет воплощать его планы в жизнь.

 

58 минут назад, ALGAR сказал:

Если министр обороны будет каждого кандидата на контракт собеседовать,

А если он не озаботится побором генералов на важнейшие должности, то нафиг он такой красивый нужен?