Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[belogvardeec 19,285]

6 минут назад, Disa_ сказал:

сколько ж можно? это и есть идеал, это как раз то чего нужно добиться - страна идет ровным курсом не зависимо от того кто конкретно находится у власти

 

погоди-ка... это ли не "стабильность"? это ли не застой? какого бы либераста не выбрали - страна идет ровным либерастским курсом. А если выбрали вдруг Трампа то ой-ей ей, всемирный шухер. не того выбрали.

так вам нужна настоящая демократия? Тогда не удивляйтесь прихода к власти Гитлера, например. или вам нужна либеральная "демократия"? т.е. либеральная диктатура, а всех несогласных с либерализмом, толерастией и лгбт в карцер? давайте, скажите честно. хренли прикрываетесь красивыми словесами?

 

 

Изменено 27.01.2021, 22:04:07 пользователем belogvardeec

[Disa_ 2,546]

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Всегда им был. И об этом не раз писал. Могу повторить. По моему мнению, идеологией государства должен быть социализм (превалирование общего над частным). Экономическая модель, лучшая из уже опробованных - госкапитализм (СССР 45-56г) Система управления государством - монархия. А если кому-то это кажется несовместимым - так подумайте, а почему бы и нет

Да, чтобы пост не был офтопом. Вор должен сидеть в тюрьме! Навального под шконку!

так и есть, будь Путин императором никаких вопросов по поводу "дворца" и не возникло

это не Путин строит дворец на украденные народные деньги, это мы живем на его

[belogvardeec 19,285]

5 минут назад, Gulaev сказал:

Всегда им был. И об этом не раз писал. Могу повторить. По моему мнению, идеологией государства должен быть социализм (превалирование общего над частным). Экономическая модель, лучшая из уже опробованных - госкапитализм (СССР 45-56г) Система управления государством - монархия. А если кому-то это кажется несовместимым - так подумайте, а почему бы и нет

Я и не говорю, что это не совместимо. Монарх любую общественно-экономическую формацию в праве у себя в стране применить. Но не ты ли о Николае II изголялся? про ворон там и не только?

[Gulaev 9,723]

13 минуты назад, Octopus сказал:

В РФ нет независимых судов

Их нигде нет. Нельзя жить в обществе и быть независимым от него(с)

 

8 минут назад, Disa_ сказал:

в демократических странах нет демократии

Ее нигде нет. Просто при диктатуре говорят иди: "или пуля в лоб" А при демократии предоставляют выбор  - можешь пойти, а можешь пулю в лоб получить

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

Но не ты ли о Николае II изголялся? про ворон там и не только?

Именно я. Потому что Николай Второй был плохим монархом. Результат его правления говорит сам за себя.

[Octopus 1,419]

26 минут назад, Gulaev сказал:

Пытается, по всем лекалам "цветных революций" Но в силу, как субъективных (туп Ололеша) так и объективных (народу это нафиг не надо) причин ничего не выходит. Пшик один да базар в интернете.

Успокаивай себя так. Вообще-то власть цветную революцию делает сама, своими руками. Явно же видно, что протест радикализируется. А они льют туда ещё бензину. Десять лет назад людям было страшно, сейчас автозаки, выемки, допросы, обычное дело. Читаешь каждый день. 

 

26 минут назад, Gulaev сказал:

Это так теперь называется призыв к хомячкам закон нарушать? Оруэлл отдыхает!

А можно подробнее о чем речь? Выйти на улицу это нарушить закон? 

 

26 минут назад, Gulaev сказал:

Это уже не Оруэлл. Это уже болезнь. Душевная. Назвать вора и мошенника человеком соблюдающим законы

Ты путаешь теплое с мягким. Они пытаются регистрировать партии, собирать подписи, ходить на выборы, всё в правовом поле. Они играют с шулером по его правилам. 

 

26 минут назад, Gulaev сказал:

Нда, работа на польского пана явно не способствует умственному развитию.

Снова эта скучная чушь, постарайся что-то умнее придумать, а то каждый раз одно и тоже. Выглядит так, словно проблемы с умственным развитием у тебя. 

Изменено 27.01.2021, 22:18:38 пользователем Octopus

[Gulaev 9,723]

5 минут назад, Disa_ сказал:

будь Путин императором

Вот и пришли к консенсусу! Предлагаю провести на форуме голосование. "Кто зато, чтобы провозгласить Путина В.В. Государем Императором?"

[belogvardeec 19,285]

1 час назад, Olegard сказал:

хахахаха...

нда, если б с такой логикой ВИ Ленин жил - так бы он и помёр никем в Швейцарии, с чашкой кофе у Женевского озера.

Тут уже ктото предположил о "глубокой пропасти" различия между Навальным и Лениным. 

Знаешь , я наверно соглашусь, что они - небо и земля ( по результатам своих движух).

это еще пока не ясно. до 1917 года Ленин был никем примерно как Навальный. Поэтому мы не знаем пока, какую роль сыграет Навальный (вернее его сыграют) в предстоящих событиях.

да и кто такой Ленин? крикун с броневичка лозунги. власть советам! все. А организовывали все дела там и без Ленина много кто. Один Троцкий чего стоит.

_________

добавлено 3 минуты спустя

6 минут назад, Gulaev сказал:

 

Именно я. Потому что Николай Второй был плохим монархом. Результат его правления говорит сам за себя.

ну вот было там, все как ты любишь -  Государь Император и Наследник Цесаревич...

а что-то пошло не так.... 

видать тоже система не идеальна.
к сожалению. 

Изменено 27.01.2021, 22:14:09 пользователем belogvardeec

[Disa_ 2,546]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Именно я. Потому что Николай Второй был плохим монархом. Результат его правления говорит сам за себя.

и как избежать подобного?

вот по твоему Сталин был хорошим монархом, а Хрущев плохим, Путин хороший, а про следующего мы и понятия не имеем

не потому ли придумана "демократия"?

 

[bornrules 4,684]

7 минут назад, belogvardeec сказал:

ну вот было там, все как ты любишь -  Государь Император и Наследник Цесаревич...

а что-то пошло не так.... 

видать тоже система не идеальна.
к сожалению. 

В своё время Пётр одну реформу провёл, а одну задумал.

Ту которую провёл это устранение патриаршества и возложение этой функции на императора.

И та, что хотел: назначение наследника императором из того, кого он пожелает.

Лучше бы наоборот вторую провёл, а первую только задумал.

 

В принципе вторую реформу Петра провёл Ельцин назначив наследником Путина. Путин проверил механизм ещё раз, но уже на Медведеве. В будущем этот механизм достаточно просто прописать в Конституции. И будет у нас назначаемая монархия.

[Gulaev 9,723]

2 минуты назад, Octopus сказал:

Вообще-то власть цветную революцию делает сама, своими руками

Она ее может допустить, если слаба. А если не боится пулеметы применить, так фиг вам, а не цветная революция!

 

3 минуты назад, Octopus сказал:

Выйти на улицу это нарушить закон?

На несанкционированный митинг? Именно так!

 

3 минуты назад, Octopus сказал:

всё в правовом поле

Совершить преступления, виновным в которых Навального признал суд (да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!) - это в правовом поле, или нет?

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

да и кто такой Ленин?

Ленин, в отличие от Навального, был умным. А был он хорошим или плохим... Я считаю, что оценивать политика по морально-этическим нормам обычного человека нельзя. Его надо оценивать только по результатам его деятельности. По такой оценке Ленин заслуживает всех памятников ему поставленных.

1 минуту назад, Disa_ сказал:

не потому ли придумана "демократия"?

Демократия - миф придуманный для оболванивания масс. Ни за чем другим она не нужна.

3 минуты назад, Disa_ сказал:

и как избежать подобного?

Назначение Наследника. Обучение его и проверка на разных уровнях управляющей пирамиды. Вот поэтому монархия, при которой можно Наследника учить с детства, предпочтительнее. Однако это не исключает назначение Наследником (как это было до принятия Павлом Первым дурацкого закона) человека не из царской семьи. Точнее - введение в эту семью того, кого Государь (Президент, ПредСовНарКома, ГенСек) считает нужным.

1 минуту назад, bornrules сказал:

И будет у нас назначаемая монархия.

Эх! Вашими бы устами, да мед пить!

[bornrules 4,684]

Главное опять в жесткие идеологические схемы не уйти. У нас как только идеология рулить начинает - так сразу стране хана. Уже не единожды проверено.

[belogvardeec 19,285]

5 минут назад, bornrules сказал:

В своё время Пётр одну реформу провёл, а одну задумал.

Ту которую провёл это устранение патриаршества и возложение этой функции на императора.

ну вообще то на Синод. Я считаю правильно сделал, избавившись от излишнего влияния церкви на политику. Светское государство все жеж.

мухи отдельно, котлеты отдельно, как любил говорить ВВП.)

 

6 минут назад, bornrules сказал:

В принципе вторую реформу Петра провёл Ельцин назначив наследником Путина. Путин проверил механизм ещё раз, но уже на Медведеве. В будущем этот механизм достаточно просто прописать в Конституции. И будет у нас назначаемая монархия.

Формально нет. Там были выборы. Какая уж тут монархия. чтобы быть выбранным, избранным, избираемый уже много кому обязан и связан по рукам и ногам, в отличие от монарха.

 

6 минут назад, Gulaev сказал:

Ленин, в отличие от Навального, был умным. А был он хорошим или плохим... Я считаю, что оценивать политика по морально-этическим нормам обычного человека нельзя. Его надо оценивать только по результатам его деятельности.

Так и оцениваем. Результат его деятельности слом Российской Империи, изгон лучших русских людей из России,  миллионы трупов, тяжелейшее поражение там, где должна быть победа, слом русской государственности, строившейся веками. И прочее и прочее. Ну сами знаете.

 

6 минут назад, Gulaev сказал:

По такой оценке Ленин заслуживает всех памятников ему поставленных.

в аду.

 

 

[Gulaev 9,723]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

Результат его деятельности слом Российской Империи

Нет. Империю сломали ДО Ленина и совсем другие люди. Он пришел на развалины. сумел из разномастной шоблы собрать единую команду и этот развал остановить. Да, с потерями. Но кто говорит, что это можно было бы сделать лучше? Те, кто этого сделать не смог и проиграл войну.

[bornrules 4,684]

5 минут назад, belogvardeec сказал:

ну вообще то на Синод. Я считаю правильно сделал, избавившись от излишнего влияния церкви на политику. Светское государство все жеж.

мухи отдельно, котлеты отдельно, как любил говорить ВВП.)

 

Формально нет. Там были выборы. Какая уж тут монархия. чтобы быть выбранным, избранным, избираемый уже много кому обязан и связан по рукам и ногам, в отличие от монарха.

Главой церкви стал Император. Внимательно изучите законы РИ. Это толкнуло страну в жесткие идеологические рамки т.к. по сути объединили богово и кесарево. Как раз при наличии патриарха государство было более светским.

Кстати этот факт потом и с Николаем злую шутку сыграл при его отречении.

 

Выборы были именно формально. Ельцин назначил Путина - выбрали Путина. Путин назначил Медведева - выбрали Медведева. Некая процедура утверждения выбранного наследника должна быть для большей легитимности. Это правильно.

Изменено 27.01.2021, 22:42:20 пользователем bornrules

[Octopus 1,419]

22 минуты назад, Gulaev сказал:

Их нигде нет. Нельзя жить в обществе и быть независимым от него(с)

Логика типа везде воруют, значит и нам можно 90% откат. 

 

8 минут назад, Gulaev сказал:

Она ее может допустить, если слаба. А если не боится пулеметы применить, так фиг вам, а не цветная революция

Надеешься дома пересидеть? 

 

8 минут назад, Gulaev сказал:

На несанкционированный митинг? Именно так!

А кто организаторы митинга? Люди просто вышли на улицу, в чем проблема? Иначе любой час пик в метро тоже можно приравнять к митингу. 

 

11 минуту назад, Gulaev сказал:

Совершить преступления, виновным в которых Навального признал суд (да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!) - это в правовом поле, или нет?

Тебе мент при досмотре может подложить странного вида пакетик, а суд отправит тебя в тюрячку. Это в правовом поле или нет?  

 

14 минуты назад, Gulaev сказал:

17 минут назад, Gulaev сказал:

 

 

 

[Gulaev 9,723]

4 минуты назад, belogvardeec сказал:

слом русской государственности

Эту государственность пытались сломать веками. Это нормально. чего еще ждать от врагов? Герцены, Плехановы, Троцкие, Солженицыны, Навальные - имя им легион. Если бы Российская Империя была крепка, то никакие уроды ее бы не только не сломали бы, но, даже не пошатнули. А слабой ее сделал именно Дом Романовых в общем и Николай Второй в частности. Так же и с СССР Пока был крепок, то брехня зарубежных шавок именно брехней и воспринималась. Мало ли что там Геббельс говорит? А вот как начал Хрущ страну ломать, так и понеслась душа в рай. И ведь сорок лет продержалась конструкция, созданная Сталиным и его командой!

[belogvardeec 19,285]

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Нет. Империю сломали ДО Ленина и совсем другие люди. Он пришел на развалины. сумел из разномастной шоблы собрать единую команду и этот развал остановить. Да, с потерями. Но кто говорит, что это можно было бы сделать лучше? Те, кто этого сделать не смог и проиграл войну.

ну свою теорию про "спасителей-большевиков" можете мне не заливать. не интересно. я историю изучал не в общем, а предметно данный период. и довольно долго. поэтому для меня это дичь.

это как сейчас назвать навальнят  спасителями России, к примеру.

 

 

Кстати, интересный факт из числа парадоксов. Никогда ДО в России люди не жили лучше чем при Путине и никогда ДО люди в России не жили лучше чем при Николае II... А вот скажем лучше чем при Горбачеве жили. Лучше чем при Ленине и при сталитне жили... ДО. Да и из времен царей есть что вспомнить какие были лучше ДО. А вот тут не попишешь.

[bornrules 4,684]

Николай Второй как политик полный аналог Горбачёва. Единственная разница между ними в том, что осознав свою вину Николай со всем семейством пошел на Голгофу и стал святым великомучеником. А Горбачёв в Германию сбежал. Но как политики они полные близнецы.

[Venc 5,670]

3 часа назад, Olegard сказал:

так скажи мне, какое полит. направление было у руля в 90е?

и кто им мешал оставить после себя ореол справедливости и человечности, вместо тупого хапужничества и "человек человеку волк" ?

 

глаза не отводи, смотреть прямо 

Либералы были. Был СССР - система развалилась. Капитализм с нуля выстраивали. Естественно проблемы были.

В истории всегда так. Революция. Хаос. Потом диктатура. Потом народ кроме хлеба просит и свободы.  Приходит демократия, система стабилизируется.

[belogvardeec 19,285]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Эту государственность пытались сломать веками. Это нормально. чего еще ждать от врагов? Герцены, Плехановы, Троцкие, Солженицыны, Навальные - имя им легион. Если бы Российская Империя была крепка, то никакие уроды ее бы не только не сломали бы, но, даже не пошатнули. А слабой ее сделал именно Дом Романовых в общем и Николай Второй в частности.

ну про дом Романовых это вообще загнул опять... очередная бредовая теория?  коробит, что породнились с европейскими домами? я больше скажу. Россия стала Россией именно при доме Романовых, именно вся слава российская как мировой державы - при доме Романовых, все славные победы и достижения - при доме Романовых. Неужто вы и тут умудритесь историю перевернуть? Казалось бы тут уже это невозможно.

Изменено 27.01.2021, 22:51:51 пользователем belogvardeec