Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[had 2,587]

10 минут назад, feanya сказал:

разоблачать фейки пользуюясь демагогическим (ака логической ошибкой "подмена тезиса") приемом "соломенное чучело"

нет, безусловно в США до выборов допускают откровенно сомнительных личностей, вот Джо Байден, дед Кеннеди (не помню как его уже звали, который даже не скрывал что заработал деньги контрабандой) да сотни их.

Тем не менее про Патриотческий Акт, про Маккартизм, про Гувера видимо автор этого даже не слышала, иначе не писала бы этот бред иллюстрируя его примером из 18 века. Видимо других найти не удалось, хотя в общем-то история с Кенеди самая показательная

Тыкнул в случайный, почитал, поржал, видимо остальные "расследования" там такого же уровня

Такс, невата.

 

«Патриотический акт» — федеральный закон, принятый в США в октябре 2001 года, который даёт правительству и полиции широкие полномочия по надзору за гражданами. Сам акроним был придуман сотрудником конгресса Крисом Сайлке. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

А при чем тут выборы?

[feanya 1,672]

Только что, had сказал:

Такс, невата.

 

«Патриотический акт» — федеральный закон, принятый в США в октябре 2001 года, который даёт правительству и полиции широкие полномочия по надзору за гражданами. Сам акроним был придуман сотрудником конгресса Крисом Сайлке. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

А при чем тут выборы?

потому что люди под него подпадающие под подозрение в терроризме лишаются части гражданских прав (в том числе и связанных с выборами) вне судебно (или я путаю название с другим похожим? Ну на основании чего людей в спец тюрьмы то без предъявление обвинений кидают там, в том числе и собственных граждан.)

 

блин избирательная система США сама по себе один сплошной анекдот и ссылаться на нее как на какой-то идеал это полный сюр. Джерримандра передает привет

 

Изменено 02.06.2021, 13:00:48 пользователем feanya

[mopdas 457]

5 часов назад, feanya сказал:

бред иллюстрируя его примером из 18 века

Незачет. Пример из 18 века НИКАК не опровергает враньё Володина.

Нигде в США никак не ущемляются права граждан задним числом. И основным тезисом было, "Никаких специальных запретов для людей, причастных к экстремистским организациям, в США нет." Что и опровергает Володина.

Ты сам тут используешь пропагандистские приемы приводя тот пример, который не подтверждает ни опровергает, то что сейчас в законодательстве и практике в США. Как и твои примеры из 50ых годов ничего не говорят о том, что происходит СЕЙЧАС.

И сейчас в законодательстве таких как у нас запретов, и тем более задним числом нет. Так что давай тут демагогию не разводи, все там правильно. Как чисто по мне, у них там Байдена за оппозиционную деятельность к Трампу и Трампа за оппозиционную деятельность к Байдену экстремистами не признают, это уже показывает манипуляции Володина. И там сейчас не убивают критикующих политиков.

 

Изменено 02.06.2021, 18:18:27 пользователем mopdas

[feanya 1,672]

Только что, mopdas сказал:

Незачет. Пример из 18 века НИКАК не опровергает враньё Володина.

тогда на кой черт он там нужен? Мои примеры то как раз про это все.

Только что, mopdas сказал:

Нигде в США никак не ущемляются права граждан задним числом. И основным тезисом было, "Никаких специальных запретов для людей, причастных к экстремистским организациям, в США нет." Что и опровергает Володина.

закона может и нет (вообще Володину было бы неплохо на него сослаться, я лично не проверял). Ограничения пусть и не гласные есть, вон та же "культура отмены" сторонников Трампа (и не только их)...Собственно Маккартизм в 30е начинался ровно так же. Вон был беспартийный губернатор Миннесоты, за его губернаторство его из принадлежащих партиям СМИ столько говна понавыливали что на 2 срок он даже баллотироваться не стал.

Только что, mopdas сказал:

У них там Байдена за оппозиционную деятельность к Трампу и Трампа за оппозиционную деятельность к Байдену экстремистами не признают, это уже показывает манипуляции Володина.

а Байден и Трамп в оппозиции друг другу примерно так же как и современная ЛДПР и КПРФ к ЕР.

к Байдену чисто уголовные вопросы должны быть: где уголовное дело на его сына и не использовал ли он тут какой свой административный ресурс.

 

Изменено 02.06.2021, 14:16:30 пользователем feanya

[mopdas 457]

6 минут назад, feanya сказал:

к Байдену чисто уголовные вопросы должны быть: где уголовное дело на его сына и не использовал ли он тут какой свой административный ресурс.

какое дело? Суды инициированные Трампом были, у нас на какие либо нарушения на выборах вообще не рассматриваются в судах. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 минут назад, feanya сказал:

а Байден и Трамп в оппозиции друг другу примерно так же как и современная ЛДПР и КПРФ к ЕР.

Т.е. Байден карманный, купленный Трампом политик, Который никогда не лезет на место лидера? Ок. 

Изменено 02.06.2021, 17:48:39 пользователем mopdas

[Disa_ 2,554]

5 минут назад, feanya сказал:

Вон был беспартийный губернатор Миннесоты, за его губернаторство его из принадлежащих партиям СМИ столько говна понавыливали что на 2 срок он даже баллотироваться не стал.

ай-яй-яй горе какое, какие сми в США безответственные - на большого начальника говно льют ай-яй-яй

как так можно

[feanya 1,672]

Только что, mopdas сказал:

какое дело? Суды инициированные Трампом были, у нас на какие либо нарушения на выборах вообще не рассматриваются в судах. 

о, там вообще выбору не причем (ну кроме того что одно видео всплыло как раз к выборам). Дело то вполне прозаичное - хранение и изготовление материалов порнографического характера с участием несовершенолетней, ну в добавок к тому что Хантер там еще и актер говорят. Сам Хантер сказал что это все русские хакеры ему подкинули (хотя видео вроде вообще китайцы слили)

Каким образом сам Джо после этого был выбран оставляет серьезные сомнения в умственных способностях избирателей дем. партии. Хотя вон Тарантино за нахождение в списке Эпштейна то же чет не отменили.

Только что, mopdas сказал:

у нас на какие либо нарушения на выборах вообще не рассматриваются в судах. 

разве? вроде чет рассматривают, кого-то сажали даже.

Изменено 02.06.2021, 14:29:45 пользователем feanya

[had 2,587]

1 час назад, feanya сказал:

потому что люди под него подпадающие под подозрение в терроризме лишаются части гражданских прав (в том числе и связанных с выборами) вне судебно (или я путаю название с другим похожим? Ну на основании чего людей в спец тюрьмы то без предъявление обвинений кидают там, в том числе и собственных граждан.)

 

блин избирательная система США сама по себе один сплошной анекдот и ссылаться на нее как на какой-то идеал это полный сюр. Джерримандра передает привет

В любой стране есть законы, которые поражают кого нибудь в правах.

Так при чем тут закон про слежку?

Давай пруфы на внесудебное поражение прав.

В гугле чет нет.

16 минут назад, feanya сказал:

Вон был беспартийный губернатор Миннесоты, за его губернаторство его из принадлежащих партиям СМИ столько говна понавыливали что на 2 срок он даже баллотироваться не стал.

То есть это как если бы навальный стал мэром москвы, потом в риановости про него бы писали всякие гадости, а он бы обиделся и не пошел на второй срок.

Забавно звучит, не правда ли?

[feanya 1,672]

Только что, Disa_ сказал:

ай-яй-яй горе какое, какие сми в США безответственные - на большого начальника говно льют ай-яй-яй

как так можно

проблема не в самом факте, а в зависимости этих СМИ от непосредственно политических конкурентов и отсутсвии какого либо влияния и охвата у СМИ не связанных ни с ослами ни со слонами.

А с нынешней тенденцией США скоро вообще на однопартийную систему перейдет такими темпами - республиканцы СМИ почти не контролируют (особенно более современные, ИТ-индустрия поддерживает демпартию, и на этих площадках, которые де-факто СМИ (Фейсбук, Твиттер) республиканцы пролетают с треском, потому что их мнение там тупо откровенно банят), а после событий с Капитолием и того что под это дело открыто привлекают экстремизм мы вполне можем увидеть этот переход в обозримом будущем

_________

добавлено 2 минуты спустя

Только что, had сказал:

В любой стране есть законы, которые поражают кого нибудь в правах.

скажем так, не может быть закона который не поражает кого-то в правах.

Даже те же самые выборы - ограничение в правах меньшинства в угоду большинству по итогу де-факто.

Только что, had сказал:

Давай пруфы на внесудебное поражение прав.

из Гуантаномо и из Польши уже всех выпустили?

Изменено 02.06.2021, 14:42:51 пользователем feanya

[had 2,587]

4 минуты назад, feanya сказал:

из Гуантаномо и из Польши уже всех выпустили?

И сколько там граждан сша сидит?

_________

добавлено 1 минуту спустя

К сентябрю 2013 года из тюрьмы освобождено 603 заключённых. Как установлено, 100 человек из этого числа после своего освобождения вернулись к террористической деятельности, и ещё 74 подозреваются в этом.

 

На серьезных щах сравнивать репрессии против террористов с репрессиями против оппозиции.

Какой то новый уровень неваты.

[Disa_ 2,554]

17 минут назад, feanya сказал:

проблема не в самом факте, а в зависимости этих СМИ от непосредственно политических конкурентов и отсутсвии какого либо влияния и охвата у СМИ не связанных ни с ослами ни со слонами.

А с нынешней тенденцией США скоро вообще на однопартийную систему перейдет такими темпами

до наших политических высот с бессменным лидером и ведущей партией им убогим всё равно не добраться,

демократы облажаются обязательно, их прокатят в сми и сменят

[feanya 1,672]

Только что, had сказал:

К сентябрю 2013 года из тюрьмы освобождено 603 заключённых. Как установлено, 100 человек из этого числа после своего освобождения вернулись к террористической деятельности, и ещё 74 подозреваются в этом.

 

На серьезных щах сравнивать репрессии против террористов с репрессиями против оппозиции.

 

ну вы просили внесудебные поражения в правах, их привел я вам, ну а дальше это ваши собственные хотелки.

Вот культура отмены - классическое поражение в правах внесудебно и даже, о ужас, без закона

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, Disa_ сказал:

демократы облажаются обязательно, их прокатят в сми и сменят

в СМИ им же принадлежащих?

[Disa_ 2,554]

Только что, feanya сказал:

в СМИ им же принадлежащих?

в том числе, не вижу проблем, священных коров там нет, разумная партия будет избавляться от непопулярных личностей, Трампа к примеру и свои тоже кинули

[feanya 1,672]

Только что, Disa_ сказал:

в том числе, не вижу проблем, священных коров там нет, разумная партия будет избавляться от непопулярных личностей, Трампа к примеру и свои тоже кинули

чеж они тогда от Байдена то не избавились после скандала с его сыном?

[Disa_ 2,554]

1 час назад, feanya сказал:

чеж они тогда от Байдена то не избавились после скандала с его сыном?

в подробности не вникал, видимо не всё так страшно раз Бидон отмазался и пролез в презики

короче, не нам их учить демократии как сохранять страну двести с лишним лет

[feanya 1,672]

Только что, Disa_ сказал:

ороче, не нам их учить демократии как сохранять страну двести с лишним лет

ну так главный урок - устранять реальную конкуренцию. Вот в 50 её устранили окончательно, потом Маккарти скоропостижно скончался от цирроза (ну с кем не бывает, да?) и все тихо спокойно.

Только что, Disa_ сказал:

в подробности не вникал, видимо не всё так страшно раз Бидон отмазался и пролез в презики

ну подумаешь - отмазал сына от суда по крайне неприятной статье с железобетонными доказательствами, с кем не бывает.

 

Изменено 02.06.2021, 17:05:15 пользователем feanya

[had 2,587]

11 минуту назад, feanya сказал:

ну подумаешь - отмазал сына от суда по крайне неприятной статье с железобетонными доказательствами, с кем не бывает.

Смерть американской демократии обсуждать в соседний раздел.

[mopdas 457]

4 часа назад, feanya сказал:

.Собственно Маккартизм в 30е начинался ровно так же.

Собственно в РФ сейчас происходит примерно то, что было в США в 30е. Отстаем на 90 лет...

[mopdas 457]

3 часа назад, feanya сказал:

республиканцы СМИ почти не контролируют

А как тогда Трамп президентом был и сейчас борьба на равных шла? Не уж то через твитор свою программу продвигал?

[mopdas 457]

5 часов назад, feanya сказал:

закона может и нет (вообще Володину было бы неплохо на него сослаться). Ограничения пусть и не гласные есть, вон та же "культура отмены" сторонников Трампа..Собственно Маккартизм в 30е начинался ровно так же. Вон был беспартийны губернатор Минисоты, за его губернаторство его из принадлежащих партиям СМИ столько говна понавыливали что на 2 срок он даже баллотироваться не стал.

• Дональд Трамп уходит из Белого дома, но борьба вокруг него продолжается. После попытки захвата Капитолия он сам и его сторонники оказались под прицелом "культуры отмены".
• Смысл "культуры отмены" – в бойкоте известных персон и брендов. За последний год "отменялись" актеры, политики, режиссеры, музыканты и даже некоторые слова.
• "Культура отмены" может полноценно существовать только в обществе, которое более сильно, чем государство, и заполняет собой ниши, в России занятые государством.

Дак культура отмены это инструмент гражданского общества. А не негласное право зачищать неугодных правящим классом - государством.

У нас бы если Кремль штурмовали, просто были расстреляны или уехали бы лес валить лет на 10, а не культуре отмены подвергались.... А Человек, призывающий к подобному, что делал Трамп не в твиттере был бы забанен, а в жизни. 

Изменено 02.06.2021, 19:52:04 пользователем mopdas