Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[mopdas 457]

В 30.04.2021 в 18:05, лекс сказал:

В-вторых, чтобы утверждать о том, что речь идёт о террористах, надо сначала доказать что это террористы, а не объявлять это бездоказательно, не предоставляя никаких доказательств. Путаете порядок. Нарушаете логику... хотя, как вы утверждаете, что "железная".

Германия то уверенна в том, что РФ страна террорист, по-этому и не отправляют методы обнаружения "Новичка". Для этого решения им не требуются никакие доказательства, т.е. они уже имеют для доказательства для своего внутреннего решения по безопасности.

Нигде логика тут не нарушена.

[had 2,587]

1 час назад, лекс сказал:

Повторяешься.

Я тебе отвечал уже.

А ты будто не повторяешься.

[mopdas 457]

15 часов назад, лекс сказал:

Людям всегда хочется большего. Но странный способ этого достичь каждый раз устраивая революции

Странный способ улучшать государство, разворовывая бюджет, и потом удивляясь, что-то у нас революцией запахло.

Революции на ровном месте не бывают. Да и зачем кому-то были бы нужны революции, если бы выборы и СМИ работали так как заявлено в букве закона. Власть нарушая закон, лишая общество права голоса, сама дает все поводы к революциям.

[Pashok96 435]

9 минут назад, mopdas сказал:

т.е. они уже имеют для доказательства для своего внутреннего решения по безопасности.

Так вы же сами утверждали, что никаких доказательств нет и быть не может? Что же они тогда имеют если доказательств нету? И ваша позиция, что доказательства нужны только в суде немного неверная. По такой логике, все мат теоремы нужно доказывать в суде(и это один из примеров)

Изменено 03.05.2021, 13:24:46 пользователем Pashok96

[had 2,587]

16 минут назад, Pashok96 сказал:

По такой логике, все мат теоремы нужно доказывать в суде(и это один из примеров)

Нормальные доказательства возможны только в математике.

Все остальное точки зрения.

 

Страны европы на основе имеющихся данных сделали выводы.

Ввели санкции.

Жизнь продолжается.

[ALGAR 1,024]

52 минуты назад, WolfRus сказал:

и снова все то же самое.  Именно поэтому я не желаю с тобой ни о чем говорить серьезно - ибо с твой стороны идут регулярные передергивания, переходящие в откровенную ложь, переводы стрелок, лицемерие и "включение режима наивного дурачка".

Сложная ситуация какая-то. Так и относись, как к человеку, в которым нельзя рассуждать на серьезные темы.

Но я вот серьезных тем в твоих постах не вижу. Бухтение одно какое-то.  

[mopdas 457]

37 минут назад, Pashok96 сказал:

Так вы же сами утверждали, что никаких доказательств нет и быть не может?

Доказательств для РФ. Внутри Германии все доказательства есть, по крайне мере, чтобы сделать вывод, что нельзя выдавать методы обнаружения боевых ядов стране их применяющей, как на своей территории, так и за рубежом. Это вполне соответствует интересам безопасности Германии. РФ не входит в правовое поле Германии поэтому, что является доказательствами для Германии не является для РФ.

РФ входит в правое поле ОЗХО. То, что РФ не принимает отчет ОЗХО, в том виде как есть, дело РФ.

То, что страны запада наблюдают такое отношение РФ к отчетам ОЗХО, Германии, Швеции, Франции, и соответственно вводят санкции это так же их дело.

А предоставление формул и методов обнаружения не являются доказательствами для РФ, так как их можно сфальсифицировать, РФ уже заявила, о том что отчет ОЗХО сфальсифицирован. И даже если РФ примет получит формулы и методы обнаружения, то 100% заявит, что Навальный был отравлен в Германии, т.к. омские врачи установили факт отсутствия ядов в Навальном. РФ уже заявила, что Скрипали были отравлены Великобританской спецслужбой Ми-6.

По этому у Германии доказательств, которые были бы полезны для расследования в РФ не может быть априори.

Так, что просьбы предоставления формул и методов это повод тянуть время и не проводить расследования.

По хорошему РФ давно бы пригласила международную следственную группу для совместного расследования, которому можно было бы доверять всем сторонам вопроса (и это очень выгодно для РФ, если наши власти не причастны офк.), и только тогда могли бы появиться какие-либо доказательства, как отравления так и причастности кого-либо.

Изменено 03.05.2021, 14:01:41 пользователем mopdas

[had 2,587]

1 минуту назад, mopdas сказал:

По хорошему РФ давно бы пригласила международную следственную группу для совместного расследования

Пригласили, а потом передумали.

[mopdas 457]

11 минуту назад, had сказал:

Пригласили, а потом передумали.

Официальный запрос был на проведение совместных следственных действий? У нас даже уголовного дела нет, что тут говорить.

[mopdas 457]

В 30.04.2021 в 16:21, лекс сказал:

А зачем идти на расследование если событие не доказано? С какой такой логики?

Стремительное ухудшение состояния здоровья здорового человека, симптомы отравления нейропаралитическими ядами вкупе с информацией из лабораторий Германии, и ОЗХО, оснащенных современным оборудованием при отсутствии внятной альтернативной версии состояния больного.

Это достаточные основания как для возбуждения УД, так и в рамках этого УД, запрашивать помощь и проведение совместного расследования.

В УПК РФ нет ни слова, что для заведения УД, нужны какие-либо доказательства.

Достаточно установить факт, указывающий на наличие признаков преступления.

Отчет ОЗХО это факт, указывающий на наличие признаков преступления.

Симптомы отравления нейропаралитическими ядами (тяжелая кома, скачки сахара с 5 до 25, развитие отека мозга- факт, указывающий на наличие признаков преступления.

Отсутствии внятной альтернативной отравлению версии состояния больного - факт, указывающий на наличие признаков преступления.

Помимо фактов указывающих на признаки преступления есть мотивы убить Навального у тех, чей имидж он публично уничтожал, (при отсутствии противодействия Навальному в этих вопросах фигурантами его расследований в правовом поле).

[Olegard 10,713]

5 часов назад, Александрович сказал:

Кстати, поскольку организации навального теперь экстремистские, то...

... то за всеми , кто ЗА НЕГО, теоретически в любое время могут приехать воронкИ. 

[лекс 12,558]

5 часов назад, mopdas сказал:

А с такой, что для открытия уголовных дел и парламентских расследований достаточно подозрений и должностное лицо оценивает вескость этих подозрений.

УПК открой где там про подозрения?

Я тебе больше скажу... Пока подозрения не обрастут докательствами, можете свои подозрения запрятать очень далеко.

Я тебе больше скажу... В этой теме есть люди, которые даже в случае если в РФ ничего не происходит будут говорить, что это подозрительно и требовать расследований.

Подозрение вещь субъективная.

 

5 часов назад, mopdas сказал:

И как раз отсутствие выгодного для невиновных властей РФ расследования показывает, что властям есть что скрывать. Думайте как вам удобно, но ваша позиция логична только, как слепо выгораживающия.

А зачем какое-то расследование если ничего нет? Обоснуйте сначала необходимость его.

 

5 часов назад, mopdas сказал:

Международное расследование расследование могло бы решить сразу все вопросы. И РФ первым делом предложила бы это расследование, будучи невиновной.

А с чего вдруг оно что-то решит?

И с чего вдруг ты решил что Запад заинтересован в объективном расследовании.

Россия предложила ОЗХО поучаствовать... Но там изначально обвинительный уклон. С чего вдруг доверять таким?

 

5 часов назад, mopdas сказал:

А к тому, что есть доверие абсолютно нулевое, власть РФ заинтересованная сторона. Других заинтересованных сторон нет.

Да кому интересно твоё доверие?

Цитата

Цитата

В этой теме есть люди, которые даже в случае если в РФ ничего не происходит будут говорить, что это подозрительно и требовать расследований.

Пока подозрения не обрастут докательствами, можете свои подозрения запрятать очень далеко.

Тоже и с доверием. Без доказательств, говорить нечего.

И потом, почему к РФ недоверие, а РФ должна всем доверять и оправдываться?

Постановку вопроса измените.

Сначала доказательства, потом всё остальное.

 

5 часов назад, mopdas сказал:

Очень простым.

1)РФ после 2018 усовершенствовала "Новичек" в плане сложности его обнаружения, что вполне подтвердилось в лаборатории в Склифе.

Чем доказано что именно Россия что-то там усовершенствовала? Ничем.

Идём дальше....

5 часов назад, mopdas сказал:

2)Германия имея более современное оборудование, и новые методики обнаружения, смогла таки найти яд в Навальном.

Смогла? Чем доказано?

Если Россия изобрела, а Германия обнаружила, то с чего вдруг что методики и оборудование лучше?

Если Германия изложит формулу и методику, то нового она ничего не скажет "изобретателю", зато безусловно докажет миру факт нахождения в организме Навального запрещённого вещества. Но она это не делает. Почему? Потому что нет ничего и Германия не заинтересована в расследовании.

Идём дальше...

5 часов назад, mopdas сказал:

3)Германия раскрывает методы обнаружения.

см. выше.

Идём дальше...

5 часов назад, mopdas сказал:

4)РФ зная их усовершенствует "Новичек" далее.

Сначала докажите, что Россия использует Новичок, а уж потом беспокойтесь за всё остальное.

Это всё равно что обвиняемому сказать, что мы не будем доказывать твою вину, потому как ты потом будешь знать всё о методах обнаружения и в следующий раз усовершествуешься, дабы тебя не обнаружили. Бред? Бред.

Идём дальше...

5 часов назад, mopdas сказал:

5)Безнаказанно травит кого угодно по всему миру.

Опять же, прежде чем такое заявлять, докажите что Россия использует Новичок а уж потом всё остальное.

Вы убеждением подменяете обоснование.

 

ИТОГО: вы не объяснили ничего.

 

4 часа назад, mopdas сказал:

Германия то уверенна в том, что РФ страна террорист,

Это её личное дело.

 

4 часа назад, mopdas сказал:

по-этому и не отправляют методы обнаружения "Новичка".

Т.е. у них нет ничего против России.

 

4 часа назад, mopdas сказал:

Для этого решения им не требуются никакие доказательства, т.е. они уже имеют для доказательства для своего внутреннего решения по безопасности.

Нигде логика тут не нарушена.

Совершенно верно. Вере не требуется доказательств. Все эти заявления и Отчёт ОЗХО, не содержащий доказательств, это для внутреннего пользования, для видимости доказывания и, как следствие, для объяснения западной публике введения новых санкций и конструирование из России образа империи зла. А будет создан образ - будет и положительное общественное мнение в поддержку "ястребов" против России.

 

4 часа назад, had сказал:

А ты будто не повторяешься.

Ну приходится тебе несколько раз одно и тоже объяснять. Повторение, мать ученья. 

 

4 часа назад, mopdas сказал:

Странный способ улучшать государство, разворовывая бюджет, и потом удивляясь, что-то у нас революцией запахло.

Революции на ровном месте не бывают. Да и зачем кому-то были бы нужны революции, если бы выборы и СМИ работали так как заявлено в букве закона. Власть нарушая закон, лишая общество права голоса, сама дает все поводы к революциям.

Бюджет тебя не особо касается в сравнении с революцией.

При какой власти не воровали в России? В Украине перестали воровать? В России после развала СССР перестали воровать? Вот, например, завтра свергли Путина, после завтра новая власть... Через несколько дней выясняется что новая власть ворует не хуже старой? Вопрос, а нафига революция то была? Снова свергать? А может сразу ... хорош, революции?  Проходили уже. Тут даже феерическое (пока не попробуем - не узнаем) не катит. Потому как пробовали, знаем. Видели у других, знаем. Что пробовать-то? Хорош, пробовать.

Так что там про бюджет то?

 

2 часа назад, mopdas сказал:

Стремительное ухудшение состояния здоровья здорового человека, симптомы отравления нейропаралитическими ядами

Человеку стало плохо. С чего вдруг вы решили что это отравление ядами?

Омские врачи так не посчитали.

Возражаете? Будьте добры говорить доказательно. Отчёт ОЗХО - это хорошо. Отчёт ОЗХО без доказательств, т.е. без указания формулы и методов её получения - это не доказательство. Можете выбросить его на помойку.

Итого: заключение омских врачей не опровергнуто... Более того, даже не поставлено под сомнение.

А вопросы веры оставьте для себя.

 

2 часа назад, mopdas сказал:

вкупе с информацией из лабораторий Германии, и ОЗХО, оснащенных современным оборудованием при отсутствии внятной альтернативной версии состояния больного.

см. выше.

 

2 часа назад, mopdas сказал:

Это достаточные основания как для возбуждения УД,

Это будут достаточные основания если Отчёт ОЗХО будет содержать данные о формуле и методах её обнаружения.

Тем самым, будут достаточные основания считать доказанным событие преступления.

 

2 часа назад, mopdas сказал:

так и в рамках этого УД, запрашивать помощь и проведение совместного расследования.

Конвенция о правовой помощи вместе с приложениями к ней распространяют своё действия и на доследственные мероприятия.

 

2 часа назад, mopdas сказал:

В УПК РФ нет ни слова, что для заведения УД, нужны какие-либо доказательства.

Достаточно установить факт, указывающий на наличие признаков преступления.

А как вы факт будете устанавливать?

Дело в том что на стадии доследственной проверки собирается материал. В теории процессуального права что-то считать доказанным может только суд. Поэтому на этой стадии терминология другая. Это материал проверки. Только по-сути, что это. Это теже доказательства. Более того, в случаях указанных в УПК материал проверки тоже может быть использован в качестве доказательств.

Ещё раз... Как вы будете устанавливать факт, указывающий на наличие признаков преступления? Вот человеку стало плохо... Причин может быть множество. В данном случае, необхдимо установить есть ли в организме запрещённые конвенцией вещества? Допустим есть. Возникает вопрос боевое ли это вещество или используется в составе лекарства в микроскопических дозах. Всё это можно увидеть из результатов исследования - формулы и методов её получения. Зачем скрывать? А если скрываете есть ли у вас вообще что-то?

 

2 часа назад, mopdas сказал:

Отчет ОЗХО это факт, указывающий на наличие признаков преступления.

Согласен.

НО... Отчёт ОЗХО без доказательственной составляющей (формулы и методов её получения; т.е. самого исследования) это не более чем пресс-релиз (хотелка Запада) для западной публики. 

Его значение нулевое.

 

2 часа назад, mopdas сказал:

Симптомы отравления нейропаралитическими ядами (тяжелая кома, скачки сахара с 5 до 25, развитие отека мозга- факт, указывающий на наличие признаков преступления.

А с чего вы взяли что это симптомы отравления?

На требования немцев и отчёт ОЗХО можете не ссылаться. Это хотелки, не имеющие доказательственного значения.

 

2 часа назад, mopdas сказал:

Отсутствии внятной альтернативной отравлению версии состояния больного - факт, указывающий на наличие признаков преступления.

На наличие признаков преступления указывают доказательства, а не отсутствие версий. Это вообще не задача подозреваемого/обвиняемого.

 

2 часа назад, mopdas сказал:

Помимо фактов указывающих на признаки преступления есть мотивы убить Навального у тех, чей имидж он публично уничтожал, (при отсутствии противодействия Навальному в этих вопросах фигурантами его расследований в правовом поле).

Такие мотивы могли быть у очень многих людей. И что?

Слишком мелок мотив. Тем более, судя по рейтингам власти он не очень-то угрожает...

И главное... Допустим его собрались убрать... Навальный персона на Западе заметная. Россия в конфликте с Западом, который ищет поводы для углубления конфронтации. Скандал с Новичком уже был... Нафига использовать столь яркий инструмент для убийства как химическое оружение??? Бомж за бутылку в подъезде его грохнет и нет повода искать политический мотив. Ещё раз спрашиваю:

Цитата

Нафига использовать столь яркий инструмент для убийства как химическое оружение???

Так подставляться вообще не поддаётся никакой логике.

Во власти не дебилы.

Так что там с мотивами-то?

 

3 часа назад, mopdas сказал:

Официальный запрос был на проведение совместных следственных действий? У нас даже уголовного дела нет, что тут говорить.

Ау, какие следственные действия?

Речь шла об оказании содействия в рамках конвенции. Это ОЗХО хотел формат этого содействия изменить на расследование. Вот, собственно, весь предмет споров между Россией и ОЗХО на эту тему. Россия, может быть, и провела бы своё расследование при участии ОЗХО, но ОЗХО то хочет само всюду рулить.

[Gulaev 9,352]

31 минуту назад, лекс сказал:

Подозрение вещь субъективная.

Подозрения штука такая, к добру не приводят. "За что Вы ударили его молотком по голове? А что у него прокрады прокрадываются? У меня не прокрадешься!" (с) Из объяснений подозреваемого в двойном убийстве.

[ALGAR 1,024]

@лекс @mopdas Да хватит уже копья ломать. Было отравление, не было - дело перешло в политическую плоскость. Никаких механизмов расследование быть не может в принципе.

Ну вот раскроет Германия (если есть, что раскрывать) все методики обнаружения "Новичка", передаст России. И что?

Что произойти-то должно? Абсолютно ничего не произойдет. Или следователь возбудит УД по ст. 355 УК? 

Было отравление Литвиненко, там вроде увидели, что отравление полонием. И что? Вот даже подозреваемые есть. 

Вот было убийство Троцкого, кто-то возбудил дело против Сталина? 

"Советская власть публично отвергла свою причастность к убийству Л.Д. Троцкого. Его убийца, Рамон Меркадер, посланный НКВД, был приговорён мексиканским судом к двадцатилетнему тюремному заключению. Освободившись в 1960 году из мест заключения, Меркадер приехал в в СССР, где ему было присвоено звание Героя Советского Союза и вручён орден Ленина"

Или американцы возбуждают уголовные дела на сотрудников ЦРУ, за попытки убить Кастро?  

[had 2,587]

А попытка убить ксстро это нарушение какого закона? 

[simonov-89 35,355]

15 минут назад, had сказал:

А попытка убить ксстро это нарушение какого закона? 

Закон о защите прав Кастро) Ну вообще @ALGAR верно говорит - ясно же что сотрудников спецслужб не будут судить за подобное в любом случае. 

[Jwerwolf 4,546]

2 часа назад, ALGAR сказал:

Было отравление Литвиненко, там вроде увидели, что отравление полонием. И что? Вот даже подозреваемые есть. 

Мне в этом плане больше нравится история отравления Кивелиди. Особенно потому, что человек, которого осудили за изготовление яда для этого убийства (а там тоже вещество нервно-паралитического действия), был главным телевизионным экспертом по делу Навального. "Это точно не новичок", говорили они  

Изменено 03.05.2021, 23:52:13 пользователем Jwerwolf

[mopdas 457]

7 часов назад, лекс сказал:

Это ОЗХО хотел формат этого содействия изменить на расследование.

А что не дает РФ провести совместное расследование с ОЗХО? Т.е завести УД (оснований достаточно - тут как должностное лицо посчитает). И в рамках УД подавать запросы. Это как раз то и будет, расследование с зарубежной помощью.

И на счет доказательств - не представляете, сколько народу сидит в тюрьмах, по свидетельским показаниям, которые  субъективны. Фургал например, где доказательства его преступлений? Только показания свидетеля, которого в тюрьме пытали скорее всего.

А отчет ОЗХО это вполне легитимная бумага, и по её можно считать достаточным основанием. Было бы желание все расследовать, чтобы установить истину. Сейчас у РФ видно только желание замять тему потихому.

Изменено 04.05.2021, 02:28:15 пользователем mopdas

[ALGAR 1,024]

3 часа назад, had сказал:

А попытка убить ксстро это нарушение какого закона? 

Попытка убить не является преступлением? Но они там фейлились ни раз. Либо Кастро везунчик, либо ЦРУшники бездари. 

Потом было расследовании деятельности ЦРУ, пришлось принимать отдельное постановление, запрещающие ЦРУ убивать. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как она сейчас мне не ведомо. Быть может, разрешили для борьбы с терроризмом.

[лекс 12,558]

12 часа назад, ALGAR сказал:

@лекс @mopdas Да хватит уже копья ломать. Было отравление, не было - дело перешло в политическую плоскость. Никаких механизмов расследование быть не может в принципе.

Ну вот раскроет Германия (если есть, что раскрывать) все методики обнаружения "Новичка", передаст России. И что?

Что произойти-то должно? Абсолютно ничего не произойдет. Или следователь возбудит УД по ст. 355 УК? 

Было отравление Литвиненко, там вроде увидели, что отравление полонием. И что? Вот даже подозреваемые есть. 

Вот было убийство Троцкого, кто-то возбудил дело против Сталина? 

"Советская власть публично отвергла свою причастность к убийству Л.Д. Троцкого. Его убийца, Рамон Меркадер, посланный НКВД, был приговорён мексиканским судом к двадцатилетнему тюремному заключению. Освободившись в 1960 году из мест заключения, Меркадер приехал в в СССР, где ему было присвоено звание Героя Советского Союза и вручён орден Ленина"

Или американцы возбуждают уголовные дела на сотрудников ЦРУ, за попытки убить Кастро?  

А какая разница что произойдёт?

Подобные аргументы строятся на ущербной логике. Если предполагаемый преступник не признаёт вину, то его вину и не надо доказывать. Дурь? Дурь.

Какая разница что произойдёт или не произойдёт? Необходимости доказательств это не отменяет.

Здесь же всё строится на следующем:

1.Искусственно создаётся ситуация.

2.Обвиняется Россия.

3.Выдаётся что-то за подобие доказательства (иногда и это ленятся сделать)

4.Создаётся образ империи зла.

5.Образ создан - проще создать новый круг обвинений по пп.1-4.

6.Созданный образ - не трубует в дальнейшем доказательств. Достаточно указать пальцем на Россию. Плохо дела в какой то сфере - это происки России. Созданный образ - вот "доказательство".

7.Несколько кругов обвинений - проще решать вопросы военно-политического и экономического характера против России.

 

Спойлер

Такое становится возможным потому что Россия либо не реагирует на ситуацию, либо не реагирует вообще... Поэтому ухудшение с Западом идёт постоянно и зайдёт ещё очень далеко.

Это всё потому что Россия является стороной которая лишь пассивно отвечает, допускает Запад к постояному ухудшению.

По мне бы... России самой надо поставить ситуацию в такое положение, что Западу либо пришлось бы решать вопрос о переговорах о нормализации, либо готовится к неизбежному.... Пусть Запад это сам решает. Понимание наступления Армагедона отрезвляет. Потому как дальше некуда... Дальше пропасть... Это не осознаётся при постенных действиях. При постепенных действиях - война неизбежна.

Почему я так говорю... Потому как отрезвляют резкие действия... А вот постепенное ухудшение приведёт к третьей мировой. Вступит Украина в НАТО. Третья мировая неизбежна. Попытка присоединить Донбасс силой неминуемо закончится вооруженным вмешательством России (там полно граждан России). Вмешательство России против страны НАТО неминуемо закончится полномасштабным участием НАТО. А это третья мировая.

Поэтому для наступления нормализации России надо не пассивно реагировать на ухудшение, а самой активно ставить Запад перед выбором.

Россия не выиграет в войне? Да никто не выиграет. Некому будет выигрывать или проигрывать.

 

7 часов назад, mopdas сказал:

А что не дает РФ провести совместное расследование с ОЗХО?

Основание какое?

Навальному стало плохо? В стране всяким бабушкам становится плохо чуть только жара становится... Каждый раз расследование проводить совместно с ОЗХО?

 

7 часов назад, mopdas сказал:

Т.е завести УД (оснований достаточно - тут как должностное лицо посчитает).

Где в отчёте ОЗХО сведения о конкретном веществе, его объёмах, методах исследований? Нет в нём? Тогда какое же это доказательств, какое же это основание (тем более, достаточное)?

А где есть? Нет нигде? Тогда о каких основания ты говоришь? 

Подозрения? Не смеши.

 

7 часов назад, mopdas сказал:

И в рамках УД подавать запросы. Это как раз то и будет, расследование с зарубежной помощью.

По конвенции о правовой помощи (с приложениями) УД не обязательно. Проведение проверки достаточное основание.

 

7 часов назад, mopdas сказал:

И на счет доказательств ...

Не надо всё в одну кучу... В конкретном случае какие основания? Нет никаких. И не надо тут про " у вас там негров линчуют".

 

7 часов назад, mopdas сказал:

А отчет ОЗХО это вполне легитимная бумага, и по её можно считать достаточным основанием. Было бы желание все расследовать, чтобы установить истину. Сейчас у РФ видно только желание замять тему потихому.

Ну как любой пресс-релиз - это легитимная бумага.

А вот достаточным основанием она будет тогда когда в ней будет описание исследования (само исследование), т.е. формула и методы её получения (результат можно проверить - т.е. это и есть доказательство, а не тот пресс-релиз что опубликован).