Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[mopdas 457]

42 минуты назад, Александрович сказал:

Ну и сколько же из обыкновенного народа за навального?

За Навального процентов 5-7 благодаря гос. компании против него, на выборах будет значительно больше.

Зато именно против Путина и главное ЕДРА гораздо больше, - процентрв 50, а за Путина только 30 или уже меньше. Навальный ведь не один политик в оппозиции, сейчас их становится все больше, а запутинцев меньше, едро скро будут поганой метлой выметать из дум по регионам и до Москвы доберутся рано или поздно.

А Навальный просто внес гиганский вклад в это дело.

_________

добавлено 4 минуты спустя

11 минуту назад, лекс сказал:

Если я хочу осуществить действия по проверке безопасности, с чего вдруг это незаконно?

Если ты не имеешь отношения к службе безопасности банка, то это мошенничество, с цель выяснить персональные банковские данные.

Изменено 09.02.2021, 21:40:09 пользователем mopdas

[ALGAR 1,024]

6 часов назад, лекс сказал:

Состав мошенничества, применительно к данному делу, подробно расписан в судебном акте, в т.ч. относительно преднамеренного (как создание компании заведомо не располагающая возможностью оказания услуг) неисполнения (ст.159.4 УК РФ в рамках ст.159 УК РФ).

Я это прочитал, но я бы поспорил с "заведомо не располагающая возможностью оказания услуг) неисполнения",  на деньги, полученные с "Ив Роше" был нанят субподрядчик, который и производил доставку. Я не увидел в решение, что "Главподписка" своими силами обязалась предоставить услуги по доставке. Если по договору получены деньги, то, что мешает их потратить на исполнение договора?  Договор исполнен? Как и каким образом он был исполнен имеет отношение к делу о причинение ущерба "Ив Роше"? Он был исполнен законным образом? 

 

В решении суда появляется предположение. Чего быть не должно. "относительно преднамеренного (как создание компании заведомо не располагающая возможностью оказания услуг) неисполнения", но договор "Главподписка" исполнила, совершенно законными методами. 

 

6 часов назад, лекс сказал:

Вот представь тебе по телефону сообщают, что кто-то пытался снять с твоей карточки деньги и в целях проверки просят назвать номер карточки и трехзначный номер с оборотной стороны. Проверка безопасности же. И ты предоставляешь эти сведения. У тебя снимают все деньги.... Какое может быть тут мошенничество?  Проверка безопасности законное действие? Да. Ты сам предоставил сведения (а мог и не предоставлять)? Да. Т.е. своими конклюдентными действиями заключил договор оказания услуг. Свобода договора. Деньги сняли. Ну таковы тарифы тех кто осуществлял "проверку". Последствия этой ситуации... Обычная предпринимательская деятельность у тех кто осуществлял проверку. Да и ты стал умнее. Кругом выгода для тебя.

Оказание услуг законное действие? Да. Проверка безопасности законное действие? Да. Данные сам предоставил и мог не предоставлять? Да, свобода договора.

Я к тому что каждое действие само по себе может быть лишь элементом в цепочке действий и само по себе не представлять нарушения.

Ключевыми обстоятельствами, помимо причинения негативных последствий для потерпевших, в этом является то о чём ты говоришь

Не нужно писать дичь. У меня нет никаких договоров с теми людьми, которые звонят и представляются сотрудниками банка. И мы оба понимаем, что так делают(звонят и пытаются получить доступ к " номер карточки и трехзначный номер с оборотной стороны" не сотрудники банка. Никаких услуг они мне не предоставят. и вот тут читаем, что такое обман по мнению ВС РФ "Обман как способ совершения хищения или приобретения права на чужое имущество может состоять в сознательном сообщении (представлении) заведомо ложных, не соответствующих действительности сведений, либо в умолчании об истинных фактах, либо в умышленных действиях (например, в предоставлении фальсифицированного товара или иного предмета сделки, использовании различных обманных приемов при расчетах за товары или услуги или при игре в азартные игры, в имитации кассовых расчетов и т.д.), направленных на введение владельца имущества или иного лица в заблуждение.". 

 

А теперь читаем, что написал ВС РФ про 159,4, сейчас 5-7 статьи 159 УК РФ

 

"

 Судам необходимо иметь в виду, что состав мошенничества, предусмотренного частями 5-7 статьи 159 УК РФ, имеет место в случае, если:

в действиях лица имеются признаки хищения чужого имущества или приобретения права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием;

указанные действия сопряжены с умышленным неисполнением принятых на себя виновным лицом обязательств по договору в сфере предпринимательской деятельности, сторонами которого являются только индивидуальные предприниматели и (или) коммерческие организации;

виновное лицо является индивидуальным предпринимателем или членом органа управления коммерческой организации.

Указанное преступление совершается с прямым умыслом, направленным на хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество, возникшим у лица до получения такого имущества или права на него. При этом не имеет значения, каким образом виновный планировал распорядиться или распорядился похищенным имуществом (например, использовал в личных целях или для предпринимательской деятельности).

Мошенничество, сопряженное с преднамеренным неисполнением договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности, признается уголовно наказуемым, если это деяние повлекло причинение ущерба индивидуальному предпринимателю или коммерческой организации в размере десяти тысяч рублей и более. Размер причиненного ущерба надлежит исчислять исходя из стоимости похищенного имущества на момент совершения преступления. Согласно положениям пункта 2 примечаний к статье 158 УК РФ значительный ущерб, причиненный потерпевшему в результате преступления, предусмотренного частью 5 статьи 159 УК РФ, определяется без учета его имущественного положения."

 

Тут нет ничего про завышенные цены, тут есть про то, что лицо, умышленно не исполняло договор. Как можно применять статью, если договор исполнен?

Изменено 09.02.2021, 21:45:26 пользователем ALGAR

[had 2,587]

13 минуты назад, лекс сказал:

Дело не в том, является ли уголовно наказуемым деянием или нет, а дело в том, что кто-то облажался ссылаясь на то что что эта справка доказывает уважительность причин не явки.

Боже мой.

Липовую справку приобщили к делу.

Лекс, родина в опасности.

Быстрей сообщи им о своей находке.

 

[Olgard 10,533]

2 минуты назад, mopdas сказал:

За Навального процентов 5-7 Благодаря гос. компании против него. Против Путина и главное ЕДРА гораздо больше, - процентрв 50, А за Путина только 30 или уже меньше. Навальный ведь не один политик в оппозиции, сейчас их становится все больше, а запутинцев меньше, едро скро будут поганой метлой выметать из дум по регионам и до Москвы доберутся рано или поздно.

А Навальный просто внес гиганский вклад в это дело.

Даже блевада, которую точно прогосударственной не назовешь, констатировала, что уровень доверия Путину с декабря того года изменился всего на 1%, т.е. в районе статистической погрешности.

[mopdas 457]

13 минуты назад, лекс сказал:

Обычная деятельность по заключению и исполнению гражданско-правовых договоров.

Обычная мошенническая деятельность - обман с целью хищения персональных банковских данных, что равно денег.

_________

добавлено 1 минуту спустя

15 минут назад, лекс сказал:

Если эти действия рассматривать как самостоятельные элементы

Элемент, когда ты представляешься службой безопасности банка и спрашиваешь данные уже противозаконное мошенничество.

[had 2,587]

2 минуты назад, Olgard сказал:

уровень доверия Путину

Так он уже на дне.

Остались самые непробиваемые.

[mopdas 457]

2 минуты назад, Olgard сказал:

Даже блевада, которую точно прогосударственной не назовешь, констатировала, что уровень доверия Путину с декабря того года изменился всего на 1%, т.е. в районе статистической погрешности.

Поживем, увидим. Я видел что с сентября упал с 31% до ~26%.

[Olgard 10,533]

1 минуту назад, had сказал:

Так он уже на дне.

Остались самые непробиваемые.

Мы уже вроде обсуждали выкладки блевады. В чем у тебя опять непонятки? Сколько вышло навальнят? Не более 5000- 7000 по всей стране. Во второй раз вообще смех. Так о чем ты говоришь вообще? Окстись уже. На Болотной было в разы больше, а что по итогу?

Перестань свои хотелки проецировать на окружающих.

 

[mopdas 457]

48 минут назад, лекс сказал:

1.Ага, написал заявление по согласованию с головой компанией.

Ну он директор местного филиала, написал, вполне вероятно под давлением, чтобы проект "Роспил" прикрыть и Навального посадить.

_________

добавлено 1 минуту спустя

26 минут назад, Olgard сказал:

Не более 5000- 7000 по всей стране

Ахахаха, в Перми тока тыщь 5 было (из разных источников от 4ех до 8ми тыс). Я сам видел нескончаему толпу на 3-4 километра прошедшую через город, все машины сигналили и было только 1 задержание + еще 2 накануне из организаторов .

Наш город был на 1 месте по "мирности" акции и относительному кол-ву вышедших, по версии "Дождя" 

Да даже в Лос Анджелесе человек 500 вышло. Вот ты лол.

Изменено 09.02.2021, 22:19:00 пользователем mopdas

[ALGAR 1,024]

24 минуты назад, лекс сказал:

По смыслу закона, сообщаемые при мошенничестве ложные сведения (либо сведения, о которых умалчивается) могут относиться к любым обстоятельствам, в частности к стоимости имущества, личности виновного, его полномочиям и намерениям, а к обстоятельствам, подтверждающим умышленный характер деяния, - обстоятельства, указывающие, в частности, на то, что у лица фактически не имелось и не могло быть реальной возможности исполнить принятое на себя обязательство.

Так, а чем "Главподписка" не могла выполнить обязательства, наняв субподрядчика? Выполнено же было.

[Olgard 10,533]

3 минуты назад, mopdas сказал:

Поживем, увидим. Я видел что с сентября упал с 31% до ~26%.

Ты увидел то, что хотел увидеть. А нужно также учитывать, что блевада не может без того, что бы не кинуть кусок грязи в режЫм. Им за это платят и поэтому они выложили внизу эту мутную расплывчатую таблицу. Но если бы блевада была совсем необъективна, то похоронила бы себя как рейтинговое агентство. И выше в таблицах прекрасно видно как обстоят дела. Там сказано, что доверие политике Путина как и было 64-65%. Вот и весь сказ.

[had 2,587]

1 минуту назад, Olgard сказал:

Мы уже вроде обсуждали выкладки блевады.

А это тут при чем?

Я ориентируюсь на вциом.

По открытому вопросу о путине вспомнили 26%.

Вот и все.

_________

добавлено 0 минут спустя

4 минуты назад, Olgard сказал:

Не более 5000- 7000 по всей стране.

5к только в моем городе было.

Попробуй из дома выходить, на реальный мир глядеть.

[ALGAR 1,024]

27 минут назад, лекс сказал:

скрыл от нее свое участие в руководстве предприятия и обманул ее, поскольку сообщенные им сведения не соответствовали действительности ввиду отсутствия у ООО "Главное подписное агентство" необходимой материальной базы и штата сотрудников для выполнения принятых на себя обязательств.

В результате представители ООО "<...>", находясь под воздействием обмана со стороны Навального О.А., заключили договор на перевозку почтовых посылок с подконтрольным осужденным ООО "Главное подписное агентство".

Он же не являлся руководителем, а был учредителем.

[Olgard 10,533]

2 минуты назад, mopdas сказал:

Ну он директор местного филиала, написал, вполне вероятно под давлением, чтобы проект "Роспил" прикрыть и Навального посадить.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Ахахаха, в Перми тока тыщь 5 было. Даже в Лос Анджелесе человек 500 вышло. Вот ты лол.

Они тебе насчитают. Раза три меняли свои показания. То в одну сторону, то в другую. На фотографиях прекрасно всё видно и можно подсчитать количество дебилов.

В Лос- Анжелесе может хоть всем городом выходить. Нам то от этого ни холодно, ни жарко. 

[ALGAR 1,024]

6 минут назад, Olgard сказал:

Мы уже вроде обсуждали выкладки блевады. В чем у тебя опять непонятки? Сколько вышло навальнят? Не более 5000- 7000 по всей стране. Во второй раз вообще смех. Так о чем ты говоришь вообще? Окстись уже. На Болотной было в разы больше, а что по итогу?

Перестань свои хотелки проецировать на окружающих.

задержали около 10К, ты не доверяешь  правоохранительным органам что ли? У нас же невиновных не задерживают.

[Olgard 10,533]

1 минуту назад, ALGAR сказал:

задержали около 10К, ты не доверяешь  правоохранительным органам что ли? У нас же невиновных не задерживают.

А ссылка где? Или опять неполживые газетывру?

[mopdas 457]

32 минуты назад, лекс сказал:

В результате вышеуказанных мошеннических действий, заранее спланированных и осуществленных Навальным О.А. и Навальным А.А., похищенные у ООО "<...>" и ООО "<...>" денежные средства в сумме 26 723 820,50 рублей и 4 493 186,88 рублей с

С таким же успехом можно пойти в магаз, купить дорогое молоко, затем засудить этот магазин за завышение цены.

[ALGAR 1,024]

1 минуту назад, Olgard сказал:

А ссылка где? Или опять неполживые газетывру?

 Почитайте официальные данные МВД. Ищите и обрящите. 

Сколько, кстати, сотрудников Росгвардии вышло? На ничтожную, в рамках всей страны, кучку?

 

[Olgard 10,533]

1 минуту назад, ALGAR сказал:

 Почитайте официальные данные МВД. Ищите и обрящите. 

Сколько, кстати, сотрудников Росгвардии вышло? На ничтожную, в рамках всей страны, кучку?

 

Кто утверждает, тот и должен приводить доказательства. Разве не так?

[mopdas 457]

35 минут назад, Olgard сказал:

А ссылка где? Или опять неполживые газетывру?

https://www.vedomosti.ru/society/articles/2021/01/31/856102-volna-protestov

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/600e9fb99a7947fd300fd416

3600+5700 и еще прибавь более 1к задержанных 2ого февраля, когда суд был.

У тебя в пол сотни - сотню цифры занижены. Вот ты лол.

Изменено 09.02.2021, 22:37:04 пользователем mopdas