Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[WolfRus 12,466]

4 минуты назад, Venc сказал:

пассивная политическая позиция может привести к катастрофическим последствиям.

 

У нас правовое государство и у правоохранительных органов с избытком хватает сил и средств для приведения сектантов Навального к порядку, а так же выявления и наказания нарушителей законов, а потому активного привлечения частных лиц к участию в этом процессе не требуется.

 

 

[Venc 5,670]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

 

У нас правовое государство и у правоохранительных органов с избытком хватает сил и средств для приведения сектантов Навального к порядку, а так же выявления и наказания нарушителей законов, а потому активного привлечения частных лиц к участию в этом процессе не требуется.

 

 

То то я гляжу уже комми начинают на 180 градусов разворачиваться.

 

 

[Blackfyre Kreis 12,592]

22 минуты назад, bornrules сказал:

А вот давайте не придумывать. Если власть использует, то митинг как минимум санкционирован. Разницу понимаете? Если разницу не одупляете, то поясню: митинг санкционированный полиция не разгоняет, а охраняет. Значит безопасность на подобном мероприятии выше в разы.
Потому как без понимания разницы это передёргивание и манипуляшка. Так что давайте не будем.

Цитата

 

Статьи 29 Конституции РФ гласит:

 

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

 

 

У нас тоже как-то обещано много в нашей конституции, но по сути СМИ - с цензурой. По сути пропаганда с использованием детей и агитация от государства чаще всего выражается в принудительном порядке. Уже ни раз доказано то, что бюджетников сгоняют порой против воли. С 1 февраля вступает закон, который частично ограничивает свободу мысли и слова, ибо мат и критика власти не допускается в интернете в публичных социальных местах. Так что разница между нормальной властью и преступной, что действует против народа - тоже есть разница и она довольно огромная. Так что власть только применяет силу и не дает ответов - тем самым они сами злят народ. Власть Едра само не дает разрешение на проведение довольно мирных демонстраций. Я опять могу указать, как народ во Франции дает отпор или в других западных держав, где удары дубинками терпеть не будут.  И опять же я на те же митинги не хожу - я человек, который работает почти круглые сутки и мне не до митингов, но я за ту часть недовольного населения страны. Мне вот лично не хочется, чтобы будущее поколение жила и ненавидела собственную страну в ещё большем соотношении. 

Изменено 31.01.2021, 16:11:52 пользователем Adjudicator

[bornrules 4,684]

Соловьёв на ютубе по просмотрам сильно обогнал Навального.

[Venc 5,670]

6 минут назад, WolfRus сказал:

 

У нас правовое государство и у правоохранительных органов с избытком хватает сил и средств для приведения сектантов Навального к порядку, а так же выявления и наказания нарушителей законов, а потому активного привлечения частных лиц к участию в этом процессе не требуется.

 

 

Кстати вот видосик увидел.

 

Анализ ответа Путина.

[WolfRus 12,466]

1 минуту назад, Venc сказал:

То то я гляжу уже комми начинают на 180 градусов разворачиваться.

как обычно, ты в своем борцовском порыве продолжаешь скакать по темам.  Ты еще про недостроенный  "дворец" так ничего толком и не ответил, и про "отравление Новичком", и про "незаконный выездной суд", и про "Путинскую бесполетную зону" и так далее и тому подобное. Но почему-то то, что твои аргументы по всем пунктам оказались неверными и основанными на ложной информации или неверных трактовках,  никоим образом не влияет на твой "головной тезис" на тему "Путинскоровсе".

 

Расскажи, как так получается ?  Ибо складывается ощущение, что ты просто пытаешься подгонять любые события и/или заявления под заданный тебе результат.

 

Это вообще-то косвенный признак того, что ты не самостоятелен в своих суждениях.

[bornrules 4,684]

2 минуты назад, Adjudicator сказал:

 

У нас тоже как-то обещано много в нашей конституции, но по сути СМИ - с цензурой. По сути пропаганда с использованием детей и агитация от государства чаще всего выражается в принудительном порядке. Уже ни раз доказано то, что бюджетников сгоняют порой против воли. С 1 февраля вступает закон, который частично ограничивает свободу мысли и слова, ибо мат и критика власти не допускается в интернете в публичных социальных местах. Так что разница между нормальной властью и преступной, что действует против народа - тоже есть разница и она довольно огромная. Так что власть только применяет силу и не дает ответов - тем самым они сами злят народ. Власть Едра само не дает разрешение на проведение довольно мирных демонстраций. Я опять могу указать, как народ во Франции дает отпор или в других западных держав, где удары дубинками терпеть не будут.  И опять же я на те же митинги не хожу - я человек, который работает почти круглые сутки и мне не до митингов, но я за ту часть недовольного населения страны. Мне вот лично не хочется, чтобы будущее поколение жила и ненавидела собственную страну в ещё большем соотношении. 

Дадада, типичный текст либерази. Помимо Конституции есть куча законов и подзаконных актов. Есть нормативные документы по организации тех же митингов. Они есть во всех странах, хотя везде конституции гарантируют одно и то же. Но незаконные и несанкционированные митинги везде приравниваются к организации массовых беспорядков. Со всеми вытекающими.

А монополия на насилие есть только у государства. Так же во всех странах.

[Venc 5,670]

Только что, WolfRus сказал:

как обычно, ты в своем борцовском порыве продолжаешь скакать по темам.  Ты еще про недостроенный  "дворец" так ничего толком и не ответил, и про "отравление Новичком", и про "незаконный выездной суд", и про "Путинскую бесполетную зону" и так далее и тому подобное. Но почему-то то, что твои аргументы по всем пунктам оказались неверными и основанными на ложной информации или неверных трактовках,  никоим образом не влияет на твой "головной тезис" на тему "Путинскоровсе".

 

Расскажи, как так получается ?  Ибо складывается ощущение, что ты просто пытаешься подгонять любые события и/или заявления под заданный тебе результат.

 

Это вообще-то косвенный признак того, что ты не самостоятелен в своих суждениях.

Да нет, я все вроде прокомментировал, высказал свою позицию. Ну если моя позиция не сходится с твоей, то извини.

Плюрализм мнений.

[WolfRus 12,466]

13 минуты назад, Adjudicator сказал:

У нас тоже как-то обещано много в нашей конституции, но по сути СМИ - с цензурой. По сути пропаганда с использованием детей и агитация от государства чаще всего выражается в принудительном порядке. Уже ни раз доказано то, что бюджетников сгоняют порой против воли. С 1 февраля вступает закон, который частично ограничивает свободу мысли и слова, ибо мат и критика власти не допускается в интернете в публичных социальных местах. Так что разница между нормальной властью и преступной, что действует против народа - тоже есть разница и она довольно огромная. Так что власть только применяет силу и не дает ответов - тем самым они сами злят народ. Власть Едра само не дает разрешение на проведение довольно мирных демонстраций. Я опять могу указать, как народ во Франции дает отпор или в других западных держав, где удары дубинками терпеть не будут. 

Слушай, что за сказки ты тут рассказываешь ?  Практически в каждом предложении у тебя все вывернуто наизнанку.

 

Цитата

И опять же я на те же митинги не хожу - я человек, который работает почти круглые сутки и мне не до митингов, но я за ту часть недовольного населения страны. Мне вот лично не хочется, чтобы будущее поколение жила и ненавидела собственную страну в ещё большем соотношении. 

так перестань заблуждаться сам и транслировать эти заблуждения другим.  Чем больше ты поддаешься манипуляциям и эмоциям, тем больше У ТЕБЯ и тех, кто ДОВЕРЯЕТ твоему мнению шанс "возненавидеть свою страну", ориентируясь на ложные предпосылки и трактовки.

_________

добавлено 4 минуты спустя

7 минут назад, Venc сказал:

Да нет, я все вроде прокомментировал, высказал свою позицию. Ну если моя позиция не сходится с твоей, то извини.

если тебе на пальцах ДОКАЗАЛИ неверность твоих позиций (причем неоднократно, и по самым разным вопросам),  может тебе следует их сменить? 

 

Цитата

Плюрализм мнений.

при чем тут плюрализм ? 

Тебе раз за разом доказывают, что черное - это черное, а белое - это белое,  но ты упорно начинаешь снова одну и ту же песню "черное это белое".

 

Плюрализм и абсолютное отрицание того, что не соответствует "генеральной линии" - это разные вещи.

Изменено 31.01.2021, 16:23:35 пользователем WolfRus

[Blackfyre Kreis 12,592]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Дадада, типичный текст либерази. Помимо Конституции есть куча законов и подзаконных актов. Есть нормативные документы по организации тех же митингов. Они есть во всех странах, хотя везде конституции гарантируют одно и то же. Но незаконные и несанкционированные митинги везде приравниваются к организации массовых беспорядков. Со всеми вытекающими.

А монополия на насилие есть только у государства. Так же во всех странах.

Ну по мимо законов, что за "Клевету" уже можно на 3 года сесть, будучи написав любую критику, то это разумеется это не нарушение декларации прав и свобод человека. Вот многие любят в США посылать , особенно типичные любители Едра, но там то за репосты не сажают людей и не доводят до абсурда, хоть это далеко не "идеальное" общество с "демократией". Я все равно считаю, что действующая власть ходит по тонкой грани. 

[Venc 5,670]

5 минут назад, WolfRus сказал:

если тебе на пальцах ДОКАЗАЛИ неверность твоей позиции (причем неоднократно, и не одной),  может тебе следует их сменить? 

 

Ты с кем то меня перепутал видимо.

Мне лично ничего не доказали.

Я все проверил по кадастру, по сайту беспилотных зон. Смотрел ЕГРЮЛ.

Посмотрел старые видео с экологами.

Ну все сходится.

Проанализировал видео от гос каналов. Ну все логично. Защищаются. Позиция предсказуемая и достаточно слабая.

 

[bornrules 4,684]

1 минуту назад, Adjudicator сказал:

Ну по мимо законов, что за "Клевету" уже можно на 3 года сесть, будучи написав любую критику, то это разумеется это не нарушение декларации прав и свобод человека. Вот многие любят в США посылать , особенно типичные любители Едра, но там то за репосты не сажают людей и не доводят до абсурда, хоть это далеко не "идеальное" общество с "демократией". Я все равно считаю, что действующая власть ходит по тонкой грани. 

Естественно не нарушение. Клеветать то не надо. Клевета это совсем не свобода слова. А Навальный уже давно на пожизненное заслужил. По совокупности.

[WolfRus 12,466]

12 минуты назад, Adjudicator сказал:

но там то за репосты не сажают людей

серьезно ?!  Там сажают за намного меньшее !  Пойди-ка ты, в США зарепости листовки алькайды или какие-нибудь противозаконные призывы, и тогда узнаешь, как там "не сажают людей".

А "несанкционированные митинги" сейчас вообще трактуются как "внутренний терроризм", со всеми вытекающими.  Правда очень произвольно трактуются, в зависимости от того, кто приложил руку к их организации.

Ну и тех, кто смеет нападать на полицию, вообще или валят наглухо, или сажают на очень большие сроки.

 

Понимаешь, в чем дело - "свобода" одного заканчивается там, где начинается свобода другого. И роль государства и его законов - как раз проводить и поддерживать те самые разделительные линии между "свободами" (а так же правами и обязанностями) разных людей.

 

максимальная свобода человека возможна только в случае, когда НЕ СУЩЕСТВУЕТ никаких других людей. Но даже в этом случае она ограничена  законами природы.

 

 

 

 

Изменено 31.01.2021, 16:36:40 пользователем WolfRus

[bornrules 4,684]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

серьезно ?!  Там сажают за намного меньшее !  Пойди-ка ты, в США зарепости листовки алькайды или какие-нибудь противозаконные призывы, и тогда узнаешь, как там "не сажают людей".

А "несанкционированные митинги" сейчас вообще трактуются как "внутренний терроризм", со всеми вытекающими.  Правда очень произвольно трактуются, в зависимости от того, кто приложил руку к их организации.

А тех кто смеет нападать на полицию вообще или валят наглухо, или сажают на очень большие сроки.

 

 

За репосты там тоже сажают. Теперь даже закон такой есть. Оперативно приняли.

[Blackfyre Kreis 12,592]

5 минут назад, WolfRus сказал:

Слушай, что за сказки ты тут рассказываешь ?  Практически в каждом предложении у тебя все вывернуто наизнанку.

 

так перестань заблуждаться сам и транслировать эти заблуждения другим.  Чем больше ты поддаешься манипуляциям и эмоциям, тем больше У ТЕБЯ и тех, кто ДОВЕРЯЕТ твоему мнению шанс "возненавидеть свою страну", ориентируясь на ложные предпосылки и трактовки.

Ну тебе то жаловаться не на что. Те кто всю жизнь в армии был - имеют соответствующие пенсии. Опять же силовые структуры одно, а вот другие сферы профессий совсем на другом уровне.  Ну расскажи мне, как живут учителя и врачи в городах отличных от центральных округов. Может быть я не в курсе и у народа по 2-3 квартиры, дворцы и многое другое имеется ? Тогда зачем люди даже в более 100тыс вышли на улицы 23 января? Сомневаюсь, что от самой лучшей жизни и там не только студенты и мелкие ведь были, четко видно и часть пролетариата, даже блогеры просветились. (Хотя я не считаю, что Братишкин, Сыендук, Варламов, Соболев и остальные живут как-то бедненько). А вот закон на защиту бывших президентов считаю антинародным. Лучше бы ввели смертную казнь, как в Китае за коррупцию, сразу поддержка была бы.  А если речь пошла на алькадо, то ты нашел чего подвести. Я сомневаюсь, что любую террористическую организацию пропустят в любой стране, ибо это очень логично. Так что в речи про США я больше отмечал, что там ни разу не было такого, чтобы за картинку (не преступных организаций) сажали или штрафовали. В конце концов в интернете чаще всего высказывают недовольства и негатив, а потом мирно спокойно успокаиваются. Или ты не согласен? Как по мне делать цензуру в интернете - это все равно, что быстрее привлечь народ выйти на улицу возмущаться, вместо домашних ворчаний. 

[had 2,587]

Шикарный заголовок.

https://www.vesti.ru/article/2517447

[Blackfyre Kreis 12,592]

2 минуты назад, had сказал:

Шикарный заголовок.

https://www.vesti.ru/article/2517447

Очень шикарный. Надеюсь поддержат. Весь этот список косит под "патриотов", но воруют они народные богатства. В конце концов нам простым смертным ничего не угрожает, если введут санкции на 35 врагов народа. 

[Venc 5,670]

2 часа назад, SteelDog сказал:

опасаюсь навлечь на себя немилость и с другой стороны, но.
это очень и очень оптимистическое заявление.
ну то есть оно то понятно что движется, никто не вечен, но боюсь пока совсем не теми темпами какими ты имел ввиду.

У него просто репутация подмоченная. Защититься он не может, раздражение народа растет.

Как править, если огромная часть общества воспринимает тебя крайне негативно?

А изолироваться то полностью невозможно.

Поэтому подавит сейчас протесты, покажет силушку, а потом уйдет в какие нить сенаторы.

А там уже посмотрим.

 

P.S.

Я думаю он сейчас бы ушел, но это значит признать поражение, а он хочет типа самостоятельно уйти.

Изменено 31.01.2021, 16:51:00 пользователем Venc

[WolfRus 12,466]

5 минут назад, Venc сказал:

Как править, если огромная часть общества воспринимает тебя крайне негативно?

ты не устал себя в этом убеждать, а ? Хватит уже транслировать откровенное вранье.

 

Вся ваша "огромная негативная часть общества", как показывает практика, это считанные проценты, а реально активных из них - еще на порядок-два меньше. 

Причем наибольшее "раздражение народа" направлено как раз на деятельность этих вот "активных протестунов".

 

 

 

 

Изменено 31.01.2021, 16:55:45 пользователем WolfRus

[bornrules 4,684]