Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[WolfRus 12,480]

 

Цитата

Нет. Вам уже три раза написали. Он условно меняет это на еду в своей общине, с этого и живет.

хы. А то что "вожди" изымали в свою пользу большую долю условно еды и забирали себе лучший каменный топор, и делились "излишками" с верными прихлебателями ? Это еще коммунизм или уже капитализм?

А когда тот, кто "заведовал" общаком, выдавал больший кусок мяса тому, кто ему был полезнее, и при этом не забывал себе откладывать кусочки пожирнее - это коммунизм или капитализм ?

 

 

Изменено 27.10.2020, 11:11:43 пользователем WolfRus

[Flamand 1,646]

2 минуты назад, WolfRus сказал:

хы. А то что "вожди" изымали в свою пользу большую долю условно еды и забирали себе лучший каменный топор, и делились "излишками" с верными прихлебателями ? Это еще коммунизм или уже капитализм?

Нет, это называется не коммунизм или капитализм - это называется невежество.

У первобытных людей вождя не было. Первобытно-общинная группа это большая семья где все родственники.

Вольфрус, у тебя в детстве мама с папой много еды забирали в свою пользу?))) Или может твою любимую палку для избиения крапивы отжали?)))

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

 

хы. А то что "вожди" изымали в свою пользу большую долю условно еды и забирали себе лучший каменный топор, и делились "излишками" с верными прихлебателями ? Это еще коммунизм или уже капитализм?

 

 

Когда появились именно в адекватном кол-ве излишки (в ходе роста производительности и разделении труда) Появились уже и неравное распределение  труда и результатов труда, классы, частная собственность и собственно эксплуатация. 

 

И опять же, первобытный назван "коммунизмом" весьма условно. Это совсем не тот коммунизм, о котором мечтал Маркс.

[WolfRus 12,480]

28 минут назад, Flamand сказал:

Нет, это называется не коммунизм или капитализм - это называется невежество.

У первобытных людей вождя не было. Первобытно-общинная группа это большая семья где все родственники.

серьезно ? А ты в курсе, что даже у обезъян в "стае родственников" есть вожаки ?  Так что не надо тут сказочек про "равенство и братство" в первобытно-общинной группе.

А любом сообществе есть лидер и его "группа поддержки".

 

Цитата

Вольфрус, у тебя в детстве мама с папой много еды забирали в свою пользу?))) Или может твою любимую палку для избиения крапивы отжали?)))

Лол. А при чем тут "детство", а ?  К чему ты пытаешься притянуть отношения между родителями и несовершеннолетними детьми   к отношениям между взрослыми представителями социума ?

 

У тебя брат или сестра есть ? И с ними НИКОГДА не возникали конфликты интересов ни по какому поводу? Родители никогда не принимали решение, кому из вас достанется то, что есть в одном экземпляре и что нельзя "поделить" ?

 

Слышал небось, что "Каин убил Авеля", а у древних богов так вообще убивать родню было в порядке вещей ?

Не надо идеализировать "первобытно общинный строй", "потому что там были все родственники", ладно ?

Изменено 27.10.2020, 11:43:35 пользователем WolfRus

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

серьезно ? А ты в курсе, что даже у обезъян в "стае родственников" есть вожаки ?  Так что не надо тут сказочек про "равенство и братство" в первобытно-общинной группе.

 

Всё так... вожак есть. Но надо разделять вожаков.

1. Вожак, самый сильный и возможно не глупый - авторитет общины, что пашет как вол наравне со всеми. Первый на охоте и т.д. А добычу делят на всех, не забывая про старых и больных.

2. Вожак что сидит на троне и рулит: вот вы - пашите холопы, вы, бойцы - защищайте меня и зерно что мне дают холопы. Вы, чинуши - считайте сколько у меня зерна. А я - я тут посижу с дамами. И тут уже есть и неравное распределение как труда так и результатов труда. И классовое неравенство с расслоением. И частная (отобранная у холопов в виде зерна, присвоенная земля) собственность. И прямая эксплуатация одного класса другим. 

[Flamand 1,646]

4 минуты назад, WolfRus сказал:

А ты в курсе, что даже у обезъян в "стае родственников" есть вожаки ?

В стае обезьян нет вожака. Учи матчасть.

5 минут назад, WolfRus сказал:

У тебя брат или сестра есть ? И с ними НИКОГДА не возникали конфликты интересов ни по какому поводу? Родители никогда не принимали решение, кому из вас достанется то, что есть в одном экземпляре и что нельзя "поделить" ?

И причем тут конфликт между родственниками и силовой контроль с отъемом и перераспределением в группе, со стороны твоего мифического "вождя"? Ты в детстве с братьями насмерть дрался отбирая у них еду? То-то я смотрю, у тебя в семье самый сильный выжил, а не самый умный.)))

8 минут назад, WolfRus сказал:

Слышал небось, что "Каин убил Авеля", а у древних богов так вообще убивать родню было в порядке вещей ?

О, а вот и библейские сказки подъехали!

Чтоб ты знал - первобытные люди в богов не верили, они такого понятия не знали. Учи матчасть.

9 минут назад, WolfRus сказал:

Не надо идеализировать "первобытно общинный строй", "потому что там были все родственники", ладно ?

Если тебя в детстве палкой лупили по голове, по любому поводу и без повода, и ты чудом выжил загрызя в борьбе за еду своих братьев и сестер, то не надо свой негативный опыт переносить на все человечество в палеолите и неолите.)))

[Venc 5,670]

4 часа назад, romarchi сказал:

у тех кто не знаком с историей от слова вообще.

 

Ничего что античность от феодализма отделяется не по наличию частной собственности? Не смущает?

Че за этапы то? Давай рассказывай. Коммунистические этапы чтоль?

_________

добавлено 2 минуты спустя

В 25.10.2020 в 21:48, Gulaev сказал:

Граждан одной страны, которые выступают за интересы другой называют предателями. Их сажают в тюрьму. Или вешают, в зависимости от ситуации. Ну, ты понял...

Интересы страны должны уполномоченные лица защищать типа фейсов. Им за это деньги плотят.

А обычные люди должны защищать себя, свои семьи и своих друзей.

 

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, Venc сказал:

Че за этапы то? Давай рассказывай. Коммунистические этапы чтоль?

Снова туго с пониманием текста на русском? Таки не родной язык? Или вам как обычно надо элементарщину разжевывать?

Этапы перечислены в самом тексте, что вы процитировали но осознать текст в одно предложение не осилили. 

 

Какие ещё коммунистические этапы? Со старта на бредни перешли? 

[Venc 5,670]

1 час назад, romarchi сказал:

Вам как бы писали про прибавочный продукт. А не про ментальную торговлю. 

Если человек своим трудом кормит сугубо себя и близких (малых да старых), и не может производить ощутимо больше, что может пойти эксплуататору, то и у эксплуатации нет основы. 

Может вам для начала матчасть по эксплуатации почитать, дабы не путать мягкую торговлю с теплым эксплуататором?

Мы в племени. Мне лень искать по кустам ягоды, я даю тебе пинка, чтоб ты мне быстренько принес ягод (а может и мяса). Ты побежал исполнять, так как я сильнее тебя и наглее.

Это я эксплуатирую тебя или у нас равенство?

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, Venc сказал:

Мы в племени. Мне лень искать по кустам ягоды, я даю тебе пинка, чтоб ты мне быстренько принес ягод (а может и мяса). Ты побежал исполнять, так как я сильнее тебя и наглее.

Это я эксплуатирую тебя или у нас равенство?

Нет, вы получаете ответку по зубальнику, а потом приходит вождь, и дает вам еще пару раз по щам, чтоб всю лень выбить. 

Это называется воспитательный элемент ленивого венка. 

 

[Venc 5,670]

Только что, romarchi сказал:

Нет, вы получаете ответку по зубальнику, а потом приходит вождь, и дает вам еще пару раз по щам, чтоб всю лень выбить. 

Это называется воспитательный элемент ленивого венка. 

 

выше ж писали - вождей нет. Ты пытаешь дать мне по зубальнику, но таки сам получаешь по зубальнику (я написал же - я сильнее) и идешь за ягодами и прочими первобытными ништяками для меня.

Так я тебя эксплуатирую или таки у нас коммунистическое равенство и братство?

[Flamand 1,646]

13 минуты назад, Venc сказал:

Че за этапы то? Давай рассказывай. Коммунистические этапы чтоль?

Венк как всегда опаздывает. Я бы даже сказал тормозит. Полное соответствие нику.)))

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, Venc сказал:

выше ж писали - вождей нет.

Кто писал? Я - нет... 

Вот идите к тому кто такое писал - с ним и общайтесь про ленивых венков.

 

1 минуту назад, Venc сказал:

Ты пытаешь дать мне по зубальнику, но таки сам получаешь по зубальнику (я написал же - я сильнее) и идешь за ягодами и прочими первобытными ништяками для меня.

Нет, племя гонит лентяя на мороз, давая пинков по пламенеющим ягодицам... Потому как он бесполезен, как и ваши бредни тут...

 

 

[Flamand 1,646]

1 минуту назад, Venc сказал:

Ты пытаешь дать мне по зубальнику, но таки сам получаешь по зубальнику (я написал же - я сильнее) и идешь за ягодами и прочими первобытными ништяками для меня.

А почему он идет за ягодами и прочими ништяками? Тебе так захотелось?

Ну дал ты ему в рыло, он обиделся и пошел дальше в лес и сам там все сожрал, что нашел - в итоги он сытый и как следствие сильный, а ты, который его полдня ждал, что он тебе принесет ништяков - ты голодный и как следствие слабый.

В итоге он уже тебя сильнее лупит.)))

Ну а потом, группа с такими поведенческими паттернами вымирает уже через одно поколение.

Я тебя поздравляю Венк, ты вымер еще 40 тыщ лет назад. Вместе со всеми совими родственниками.)))

[Venc 5,670]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Кто писал? Я - нет... 

Вот идите к тому кто такое писал - с ним и общайтесь про ленивых венков.

 

Нет, племя гонит лентяя на мороз, давая пинков по пламенеющим ягодицам... Потому как он бесполезен, как и ваши бредни тут...

 

 

Здрасьте. Я ж сам самый необходимый человек в общине, за первобытные ништяки готов по щщам любому надавать.

Вот уже целый бизнес получается в племени - ништяки в обмен на тумаки.

 

Че то у меня племя получается такое же как современное общество.

[romarchi 4,287]

Только что, Venc сказал:

Здрасьте. Я ж сам самый необходимый человек в общине

Вы бестолковый лентяй. Можете считать себя самым самым, но племя вас тупо не кормит и изгоняет.

 

Только что, Venc сказал:

, за первобытные ништяки готов по щщам любому надавать.

Вас валят толпой насмерть - ваша история закончилась.

 

 

[Venc 5,670]

4 минуты назад, Flamand сказал:

А почему он идет за ягодами и прочими ништяками? Тебе так захотелось?

 

Ну это психология. Всегда одни становятся над другими. Самый яркий пример первобытного коммунистического общества - это рота в армии.

Всегда автоматически люди выстраиваются в иерархию. Слабые внизу, сильные вверху. Так уж человек устроен. Ну и сильные эксплуатируют слабых.

 

4 минуты назад, Flamand сказал:

 

Ну а потом, группа с такими поведенческими паттернами вымирает уже через одно поколение.

 

Не вымирает. Так человеческое общество функционирует.

Изменено 27.10.2020, 12:23:07 пользователем Venc

[romarchi 4,287]

Только что, Venc сказал:

Самый яркий пример первобытного коммунистического общества - это рота в армии.

 

Это конечно не самый яркий. Но один из ярчайщих бредней венка

[Flamand 1,646]

5 минут назад, Venc сказал:

Ну это психология. Всегда одни становятся над другими. Самый яркий пример первобытного коммунистического общества - это рота в армии.

Так вот где тебя жизни научили. И у вас во рту в роте, были бабы и маленькие дети? И вы жили не в казарме на всём готовом, а в лесу на подножном корме? Ну да, тогда ты прав, что рота в армии, что первобытная группа сапиенсов - одно и то же.)))

5 минут назад, Venc сказал:

Всегда автоматически люди выстраиваются в иерархию. Слабые внизу, сильные вверху. Так уж человек устроен. Ну и сильные эксплуатируют слабых.

Вобщето в обществе сейчас ранги выстраиваются по количеству капитала. А в коллективе по уму и способностям.

Ты где существуешь родной, что у тебя сильные эксплуатируют слабых? В рабстве на кирпичном заводике в Чуркобесии? Может тебе на адрес полицию вызвать?)))

5 минут назад, Venc сказал:

Не вымирает. Так человеческое общество функционирует.

Сказал как отрезал!

А можно узнать, в каком ВУЗе вы получали свою степень по антропологии?))) Диссер ваш почитать можно?)))

Изменено 27.10.2020, 12:29:23 пользователем Flamand

[Disa_ 2,549]

1 час назад, romarchi сказал:

Он условно меняет это на еду в своей общине, с этого и живет.

и что не так? скажем некий чувак и его семья шьют одежду и толкает её за мясо, никто же не говорит что они при этом сами голые сидят

1 час назад, romarchi сказал:

Да что вы??? И я сразу наделю окружающий мир духами и богами? ну ну...

 

духи и боги никуда и не пропадали, что показательно

помнишь как Том Хенкс с мячом разговаривал? вот и ты с корягой какой-нибудь подружишься