Общая тема о Навальном - Страница 132 - Россия - Strategium.ru Перейти к содержимому

Общая тема о Навальном

Что вы думаете о Навальном?  

233 голоса

  1. 1. Кто по вашему Навальный?

    • Светлый рыцарь воюющий с коррупцией и лично с путеным.
    • Местный клоун развлекающий толпу.
    • Коррупционер и мошенник который обманом набивает популярность и баламутит народ.


Рекомендованные сообщения

Volchenock

Решил узнать мнение общественности.

Изменено пользователем enot1980
изменил название темы
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
28 минут назад, lavpaber сказал:

А то разве "вопрос о покушении на убийство и применении химоружия"?

 

Они признали дело политическим, да. И я с ними тут скорее согласен, чем нет. Но, как говорится, ЭТО ДРУГОЕ:D

Они же самим уголовным судопроизводством там не занимались.

 

Там про рассмотрение покушений на убийство и применение химического оружия? Нет? Странно.

Это статья которая скорее всего будет применяться в настоящем деле.

 

ЕСПЧ занимается рассмотрением нарушений прав и свобод, указанных в Конвенции, и да, это в основном уголовка, @had правильно написал.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

18 минут назад, WolfRus сказал:

лол. Ты снова путаешь теплое с мягким и натягиваешь сову на глобус, беря первое поппавшееся определение с гугла и пихая его на форум. Ты там дальше не почитал на этом сайте - там еще есть "самоотравление (интоксикация организма собственными продуктами жизнедеятельности – каловыми массами)".    

Так что аккуратнее тут, ага ? А то потом напишут, что тебя Путин отравил..

 

Ну давай, расскажи, что при заболевании столбняком надо возбуждать уголовное дело по статье "отравление".

Можешь еще рассказать, что похмелье - это тоже повод для уголовки, потому как "интоксикация организма", и заявить в ЕСПЧ о том, что "гадкий российский суд не хочет возбуждать уголовоное дело по поводу того, что тебя вытошнило после литра водки".

 

А что ? если уж натягиваешь сову на глобус, делай это добросоветсно !

 

Вам уже доказали, что есть основания для возбуждения уголовного дела. Ваша же позиция необоснована, немотивирована, противоречит устоявшейся судебной практике и препятствует полному и справедливому рассмотрению настоящего дела.

"Зевает".

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

lavpaber
10 минут назад, had сказал:

Вообще, это какая то супер глупость.

Я глянул эти основные права и свободы, которые защищает еспч, там сплошная уголовка.

 

А я знаю, рассмотрением каких дел занимается ЕСПЧ))

ЕСПЧ занимается рассмотрением дел о нарушении политических и гражданских прав заявителей публичными организациями государств. Уголовным судопроизводством, как таковым, ЕСПЧ не занимается. Только если защитой прав участников процесса.

 

И заявителем там выступает человек/группа людей/организация, непосредственно чьи права были нарушены и которые исчерпали ВСЕ возможные способы и уровни правовой защиты в государстве.

 

Юрист здесь либо безграмотен был. Либо просто решил сказануть какую-то хрень на тему этого дела.

Ссылка на комментарий

3 минуты назад, lavpaber сказал:

 

А я знаю, рассмотрением каких дел занимается ЕСПЧ))

ЕСПЧ занимается рассмотрением дел о нарушении политических и гражданских прав заявителей публичными организациями государств. Уголовным судопроизводством, как таковым, ЕСПЧ не занимается. Только если защитой прав участников процесса.

 

 

 

 

24 минуты назад, Venc сказал:

 

 

ЕСПЧ занимается рассмотрением нарушений прав и свобод, указанных в Конвенции

 

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

lavpaber
27 минут назад, Venc сказал:

Это статья которая скорее всего будет применяться в настоящем деле.

И что? При чем здесь ЕСПЧ?

 

Цитата

ЕСПЧ занимается нарушением прав и свобод, указанных в Конвенции, и да, это в основном уголовка, @had правильно написал.

Это в основном, нарушение прав и свобод. Когда ЕСПЧ рассматривал дело по Кировлесу, он не рассматривал, что там произошло с Кировлесом.

Он сказал, что права обвиняемого были нарушены, а дело политическое. Что у меня сомнений не вызывает, если честно.

Изменено пользователем lavpaber
Ссылка на комментарий

WolfRus

 

19 минут назад, Venc сказал:

Вам уже доказали, что есть основания для возбуждения уголовного дела.

Где именно ?  До сих пор так и не увидел в той теме никаких доказательств кроме "я так скозал" и "а эта все зняють"..   А об отсутствии оснований тут был вполне профессиональный и детальный разбор со стороны@лекс , который, в отличие от вашей братии, ссылался на нормативку и документы.

 

Что, вы уже об этом забыли ? Совершенно напрасно..

 

 

 

Изменено пользователем WolfRus
Ссылка на комментарий

10 минут назад, lavpaber сказал:

И что? При чем здесь ЕСПЧ?

 

 

Как это при чем? Это пункт из Конвенции о защите прав человека и основных свобод

 

цитирую

 

Право на эффективное средство правовой защиты

Каждый, чьи права и свободы, признанные в настоящей Конвенции, нарушены, имеет право на эффективное средство правовой защиты в государственном органе, даже если это нарушение было совершено лицами, действовавшими в официальном качестве.
 

Дело не возбуждено, следовательно право на эффективное средство правовой защиты нарушено.

 

10 минут назад, lavpaber сказал:

Это в основном, нарушение прав и свобод. Когда ЕСПЧ рассматривал дело по Кировлесу, он не рассматривал, что там произошло с Кировлесом.

Он сказал, что права обвиняемого были нарушены, а дело политическое. Что у меня сомнений не вызывает, если честно.

Речь не про дело по Кировлесу.

Мы говорим про отравление Навального в Томске.

_________
добавлено 1 минуту спустя
3 минуты назад, WolfRus сказал:

 

Где именно ?  До сих пор так и не увидел в той теме никаких доказательств кроме "я так скозал" и "а эта все заняють"..   А об отсутствии оснований тут был вполне профессиональный и детальный разбор со стороны@лекс , который, в отличие от вашей братии, ссылался на нормативку и документы.

 

 

 

Так в заключении экспертизы это и не должно указываться - там делается вывод.

А оснований не доверять ОЗХО у нас нет - поэтому возбуждается дело.

Если не возбуждается - нарушение ст. 13 Конвенции о защите прав человека и основных свобод.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

8 минут назад, lavpaber сказал:

Уголовным судопроизводством, как таковым, ЕСПЧ не занимается.

Ты про сбор улик и все такое?

Они же просто получают материалы дела от национального суда, все эти протоколы допросов и тд.

И дают оценку, правильно ли национальный суд поступил.

Вряд ли они будут искать, кто там навального отравил. Это задача мвд.

Скорей всего решат в духе "навального кто-то отравил, а власти рф бездействуют, чем нарушают его право на жизнь/честный суд/еще какое, держите штраф".

Будет смешно, если навальному штраф перечислят на заблокированный счет.

 

Вот пример как они работают.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________
добавлено 1 минуту спустя
15 минут назад, lavpaber сказал:

он не рассматривал, что там произошло с Кировлесом.

Дали же оценку, что "коррупция" неотличима от нормальной предпринимательской деятельности.

Ссылка на комментарий

WolfRus
9 минут назад, Venc сказал:

Мы говорим про отравление Навального в Томске.

ага,  то есть уже есть доказательства отравления В ТОМСКЕ ?   А можно их в студию ?

 

Цитата

Так в заключении экспертизы это и не должно указываться - там делается вывод.

правильно. Где там слово "отравление" ?

 

Цитата

А оснований не доверять ОЗХО у нас нет - поэтому возбуждается дело.

Еще раз - с какого перепугу ?

 

Наличие неких биомаркеров в неких анализах НЕ является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ "нанесения умышленного вреда здоровью", тем более с использованием БОВ.

 

Где официально направленные России материалы ?  Россия НИЧЕГО в ОЗХО не передавала и из ОЗХО ничего не запрашивала. Россия передала гражданина Навального  Германии для проведения лечения.   Россия  официально ЗАПРОСИЛА у Германии результаты лечения и анализов Навального, чтобы получить основания для возбуждения (в случае наличия признаков преступления) или отказе в возбуждении уголовного дела. Ответа НЕТ, материалов НЕТ.  Вместо нормального ответа - одни вскукареки и истерические выкрики пополам с бредовыми требованиями "покаяться",  вкупе с совершенно сомнительными с правовой точки зрения манипуляциями с ОЗХО.

 

Это ФАКТЫ и ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.

 

 

Изменено пользователем WolfRus
Ссылка на комментарий

9 минут назад, WolfRus сказал:

никаких доказательств

Они и не нужны для того, чтобы начать уголовное дело.

А если нет оснований для начала уголовного дела, прекрасно, где отказ его начинать?

Ссылка на комментарий

WolfRus
2 минуты назад, had сказал:

Они и не нужны для того, чтобы начать уголовное дело.

Да ? Почему тогда на тебя не начали уголовное дело по статье "педофилия" или там "распространение наркотиков" ? Ну раз не нужны никакие доказательства ?

Ты снова пытаешься подменить законы своим ИМХО ? Может хватит ?

Изменено пользователем WolfRus
Ссылка на комментарий

@WolfRus 

А есть обращение в полицию?

Ссылка на комментарий

WolfRus
2 минуты назад, had сказал:

@WolfRus 

А есть обращение в полицию?

а зачем тебе "Обращение в полицию" ?   Ведь ОЗХО тоже не "обратилось в полицию" ! Но тебя это не остановило, правда ?

 

 

Вот честно - ваше упорное эльфятство задолбало уже.    Еще одна песня такого же рода, не сопровождаемая официальными документами  - и буду тупо посылать..

Изменено пользователем WolfRus
Ссылка на комментарий

@WolfRus

Обратились в полицию соратники навального.

По этому обращению началась доследственная проверка, чтобы найти признаки преступления.

Максимальный срок проверки вышел. Прописанного в упк результата (возбуждение дела или отказ) нет.

Я доступно объясняю?

Ссылка на комментарий

WolfRus
15 минут назад, had сказал:

@WolfRus

Обратились в полицию соратники навального.

По этому обращению началась доследственная проверка, чтобы найти признаки преступления.

Максимальный срок проверки вышел. Прописанного в упк результата (возбуждение дела или отказ) нет.

Я доступно объясняю?

Кто такие "соратники Навального" ?  с юридической точки зрения ? Да НИКТО.  Ни один из них не был ни свидетелем, ни участником событий. В заявлении нет никаких значимых деталей. А раз так - то их заявление  вообще никакого отношения к делу "отравления Навального" не имеет. Вот если кто из них напишет явку с повинной или заявит о том, что является свидетелем преступления - дело совсем другое.

 

 

 

На основании чего  возбуждать или отказывать в возбуждении дела ?   Данных о преступлении у МВД России НЕТ,  как нет данных и об отсутствии преступления. А те, у кого они МОГУТ БЫТЬ, на запрос не отвечают.

Официальный запрос Германии подан, в рамках действующих договоров ? ДА. Ответ на него получен ? НЕТ.

Какие вопросы вообще ?  На основании ЧЕГО возбуждать дело  или отклонять ? Нет информации, нет официального заявления возможного "потерпевшего" в органы правопорядка.  По твоему следственные органы должны  ткнуть пальцем в пол и потолок и сказать "я так решил, патамучта мне так кажется и я в ютубе прочитал!" - да ?

 

 

Будет получен ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ от Германии - будет и ответ по возбуждению или нет дела. У России оснований для возбуждения дела БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ просто НЕТ. И для отказа тоже нет. Тем более что возможные  источники такой информации наваленыши тщательно подчистили, устроив набег на номер Навального и спровадив Певчих за границу.  Какие вопросы вообще, какие претензии ?

 

ЗЫ Короче, я уже писал - без ОФИЦИАЛЬНЫХ документов и норм законов - идите лесом со всеми своими "хайли лайкли".  Причем ОБА.

 

 

 

Изменено пользователем WolfRus
Ссылка на комментарий

8 минут назад, WolfRus сказал:

Да НИКТО

Ну предположим.

Я пишу в полицию заявление, что один мой сосед отравил другого.

Кто я им,  да никто.

Что нам это дает? Ничего.

9 минут назад, WolfRus сказал:

А раз так - то их заявление  вообще никакого отношения к делу "отравления Навального" не имеет.

К закону такие выводы никакого отношения не имеют.

10 минут назад, WolfRus сказал:

На основании чего  возбуждать или отказывать в возбуждении дела

На основании проведенной проверки.

 

Я верю, у тебя обязательно получится осознать простой факт, что действия полиции строго регламентированы законом.

Сообщение о преступлении -> проверка -> дело или отказ.

Надеюсь, теперь доступно объяснил.

Ссылка на комментарий

WolfRus
14 минуты назад, had сказал:

Ну предположим.

Я пишу в полицию заявление, что один мой сосед отравил другого.

На отдыхе в ИСПАНИИ, например. Один сосед по столику другого соседа по столику.

 

Цитата

Кто я им,  да никто.

свидетель. Ты же узнал о преступлении, да ?  Причем лично ? А соратники навального - они кто ?  Их там и близко не было нигде ! Ни в аэропорту, ни в самолете, ни в Германии..

 

Цитата

Что нам это дает? Ничего.

К закону такие выводы никакого отношения не имеют.

На основании проведенной проверки.

до тех пор пока не будут выяснено, был ли кто из твоих соседей гражданином РФ и были ли НА САМОМ ДЕЛЕ  сообщенные тобой события  (в частности, путем ЗАПРОСА в Испанию) - не будет решения о возбуждении или отказе. А проверка будет идти столько времени, сколько потребуется для выяснения наличия или отсутствия признаков преступления с участием граждан РФ. Потому как РФ не имеет необходимой информации кроме твоего вольного рассказа, за достоверность которого ты при этом никак не отвечаешь, и не имеет НИКАКИХ ИНЫХ способов выяснить обстоятельства иначе, чем с помощью официального запроса к правоохранителям Испании.

 

Цитата

Я верю, у тебя обязательно получится осознать простой факт, что действия полиции строго регламентированы законом.

правильно.

 

Цитата

Сообщение о преступлении -> проверка -> дело или отказ.

правильно, ПО ЗАВЕРШЕНИЮ ПРОВЕРКИ. Проверка ЕЩЕ НЕ ЗАВЕРШЕНА ввиду ОБЪЕКТИВНЫХ причин, не ЗАВИСЯЩИХ от следственных органов. Всё предусмотренное законами РФ и международных соглашений для установлению факта уголовно наказуемого деяния следственные органы ВЫПОЛНИЛИ.

 

Когда будет ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ  на ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЗАПРОС - тогда и будет ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ на ОСНОВАНИИ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДАННЫХ.

 

Последний раз предупреждаю: без ОФИЦИАЛЬНЫХ документов и норм законов - идите лесом со всеми своими "хайли лайкли".  Причем ОБА.

Изменено пользователем WolfRus
Ссылка на комментарий

Gulaev
3 часа назад, Venc сказал:

Посмотрим что ЕСПЧ скажет. Я думаю все доверяют этому суду.

А затем Фонд Борьбы с Коррупцией обратился в Лигу Сексуальных Реформ. В жалобе содержались доказательства отравления сотрудников Фонда. Собственными каловыми массами по прямому указанию кровавого тирана Путина. Так же в Фонде заявили, что готовят следующую жалобу на говорящих глистов в голове у председателя Фонда. Тирану не уйти от ответа!

_________
добавлено 2 минуты спустя
48 минут назад, WolfRus сказал:

Последний раз

Не, не последний. Они завтра все то же самое говорить по-новой начнут.

Ссылка на комментарий

1 час назад, WolfRus сказал:

ага,  то есть уже есть доказательства отравления В ТОМСКЕ ?   А можно их в студию ?

 

Ну он потерял сознание в самолете, когда вылетел из Томска. Вероятно его отравили в Томске.

Может быть раньше.

1 час назад, WolfRus сказал:

ага,  то есть уже есть доказательства отравления В ТОМСКЕ ?   А можно их в студию ?

 

правильно. Где там слово "отравление" ?

 

Еще раз - с какого перепугу ?

 

Наличие неких биомаркеров в неких анализах НЕ является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ "нанесения умышленного вреда здоровью", тем более с использованием БОВ.

 

Где официально направленные России материалы ?  Россия НИЧЕГО в ОЗХО не передавала и из ОЗХО ничего не запрашивала. Россия передала гражданина Навального  Германии для проведения лечения.   Россия  официально ЗАПРОСИЛА у Германии результаты лечения и анализов Навального, чтобы получить основания для возбуждения (в случае наличия признаков преступления) или отказе в возбуждении уголовного дела. Ответа НЕТ, материалов НЕТ.  Вместо нормального ответа - одни вскукареки и истерические выкрики пополам с бредовыми требованиями "покаяться",  вкупе с совершенно сомнительными с правовой точки зрения манипуляциями с ОЗХО.

 

Это ФАКТЫ и ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.

 

 

 

@had же процитировал.

 

1 час назад, WolfRus сказал:

 

Наличие неких биомаркеров в неких анализах НЕ является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ "нанесения умышленного вреда здоровью", тем более с использованием БОВ.

 

Эти биомаркеры свидетельствуют о преступлении.

 

Доказательства подробно будут собирать в рамках уголовного дела в строгом соответствии с УПК РФ.

 

1 час назад, WolfRus сказал:

 

Где официально направленные России материалы ?  Россия НИЧЕГО в ОЗХО не передавала и из ОЗХО ничего не запрашивала. Россия передала гражданина Навального  Германии для проведения лечения.   Россия  официально ЗАПРОСИЛА у Германии результаты лечения и анализов Навального, чтобы получить основания для возбуждения (в случае наличия признаков преступления) или отказе в возбуждении уголовного дела. Ответа НЕТ, материалов НЕТ.  Вместо нормального ответа - одни вскукареки и истерические выкрики пополам с бредовыми требованиями "покаяться",  вкупе с совершенно сомнительными с правовой точки зрения манипуляциями с ОЗХО.

 

 

 

Это не так работает. Для возбуждения уголовного дела наличие доказательств не обязательно, не надо подменять одну стадию процесса другой (сбор доказательств производиться после возбуждения уголовного дела).

Не возбуждают дело не из-за того, что там что-то не направлено, а по политическим соображениям, что конечно недопустимо, потому что здоровье гражданина РФ и его интересы должны быть приоритетнее сиюминутных интересов воровской клики.

 

 

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

WolfRus
1 час назад, Venc сказал:

Ну он потерял сознание в самолете, когда вылетел из Томска. Вероятно его отравили в Томске.

Может быть раньше.

то есть "хайли лайкли" ?  При том что анализы, сделанные в Омске, ни о каком отравлении не говорят ? 

 

Цитата

@had же процитировал.

ЧТО ?  Хватит прятаться за всякую чушь.

 

Цитата

Эти биомаркеры свидетельствуют о преступлении.

НЕТ, они свидетельствуют только о том, что они ЕСТЬ.  Но они "не говорят" о причинах и моменте своего появления.

 

Цитата

Доказательства подробно будут собирать в рамках уголовного дела в строгом соответствии с УПК РФ.

еще раз - у России НЕТ НИКАКИХ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДАННЫХ о наличии признаков какого либо преступления. 

 

Цитата

Это не так работает. Для возбуждения уголовного дела наличие доказательств не обязательно, не надо подменять одну стадию процесса другой (сбор доказательств производиться после возбуждения уголовного дела).

это РАБОТАЕТ именно ТАК.    Есть основания возбудить - возбуждают. Есть основания отклонить - отклоняют. Недостаточно информации - занимаются ее получением всеми предусмотренными законами методами. Не с помощью "гадания на кофейной гуще",  не по окрикам в зарубежных СМИ.  А по официально документируемой информации, которой ДОСТАТОЧНО для принятия решения. И следователь несет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за такое решение.

 

Цитата

Не возбуждают дело не из-за того, что там что-то не направлено, а по политическим соображениям, что конечно недопустимо, потому что здоровье гражданина РФ и его интересы должны быть приоритетнее сиюминутных интересов воровской клики.

а вот тут ты нагло и беспардонно врешь, бездумно повторяя чужие лозунги, предназначенные для воодушевления тупых русофобствующих ублюдков.

 

А так как ты СНОВА не озаботился ни документами, ни ссылками - или далеко лесом, пешим ходом. Туда, где пасутся стада последователей "сисяна виликага". 

 

ЗЫ Послушай доброго совета - играй лучше в игры и обсуждай игры (у тебя это нормально получается) а не лезь туда, где не у тебя не хватает ни понимания, ни способностей сопоставлять информацию, ни самой такой информации.

Изменено пользователем WolfRus
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 14,509
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 2504558

Лучшие авторы в этой теме

  • had

    2282

  • Venc

    1245

  • WolfRus

    1114

  • ALGAR

    858

  • mopdas

    762

  • bornrules

    723

  • Olegard

    661

  • Cyanide

    550

  • Gulaev

    451

  • лекс

    423

  • Almar

    376

  • Octopus

    367

  • Olgard

    326

  • Александрович

    273

  • belogvardeec

    256

  • Мотострелок

    231

  • Disa_

    218

  • Die_Zerber

    177

  • Rybinsk

    174

  • romarchi

    165

  • Patik

    154

  • UBooT

    142

  • lavpaber

    126

  • Solomandra

    124

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Asdas

Программа Навального описывается одной фразой: "За все хорошее, против всего плохого" Т.е. он намерен, как и все либерасты, бороться с ветряной мельницей, ничего конкретно не меняя. Да и трудно от так

hepoh46

Ну зачем вы обманываете? , "постебаться" .. Для вас это крайне болезненная тема. Вопрос только почему?! Я вот совершено нормально реагирую на гибель Украинцев в АТО, на гибель Россиян, наемников.  в С

лекс

Оспаривайте отказ в возбуждении уголовного дела. По данной ситуации установлено отсутствие отравления. Иного в материалах проверки нет. Вот и не возбудили дело. Сообщения в иностранных СМИ -

had

Можно еще про сухой суперджет добавить из недавних путинских факапов.

gorbushka

Понятно, что ВОВ вообще и ее ветераны в частности - это буквально священные коровы "патриотов", ради которых можно демонстративно в интернете рвать на себе рубашки и рваться на форумах, опуская себя д

Хоттабыч

Согласен: "Если не Путин, то кот" иначе, чем слепой верой в вождя не назовёшь.

Zheleznyak

Volchenock

Азазаз, смищная щютка. Давай всех кто поработал в психушке в биореактор засунем? И вобще на людях клеймо ставить и каждый пусть только к своей касте принадлежит. ________________________ доба

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


admin@strategium.ru

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...