Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[Patik 4,238]

В 02.10.2020 в 16:38, had сказал:

Ну что, все все понимают.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

То есть только 30% в руку Кремля. 

[Disa_ 2,548]

29 минут назад, Patik сказал:

То есть только 30% в руку Кремля. 

38 тогда уж, второй пункт тоже самое что и первый

[UBooT 19,923]

17 минут назад, Disa_ сказал:

38 тогда уж, второй пункт тоже самое что и первый

Э нет, там другое... Этим другим северный поток не остановишь...

[had 2,587]

@UBooT 

У тебя какая то нездоровая фиксация на прибитом год назад потоке.

Забудь уже. Он свою миссию выполнил, бабки на трубах уже распилили.

А спроса на газ все равно меньше, чем проходимость всех труб.

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 часа назад, Patik сказал:

а не с 10 миллионов людей вокруг

Пока эти 10 миллионов дерутся за просрочку (а бизнесмены лишаются бизнесов), я так в жизни не подумаю.

2 часа назад, Patik сказал:

Почему к России  формулу новичка этого знают все,  может производить любая страна,  которая в принципе разрабатывает хим оружие.  

И? Как протащили через границу? Где расследование?

[UBooT 19,923]

2 минуты назад, had сказал:

@UBooT 

У тебя какая то нездоровая фиксация на прибитом год назад потоке.

Забудь уже. Он свою миссию выполнил, бабки на трубах уже распилили.

А спроса на газ все равно меньше, чем проходимость всех труб.

Бедные европейские вкладчики... За них печалуюсь я... А счёт за газ я вчера оплатил - недорого, 352.45...

[had 2,587]

@UBooT 

Европейцам то что, для них газ никогда не был таким дешевым, как сейчас.

17 минут назад, UBooT сказал:

недорого

Украинцы и белорусы передают привет.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, had сказал:

@UBooT 

Европейцам то что, для них газ никогда не был таким дешевым, как сейчас.

Украинцы и белорусы передают привет.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А Януковича за что тогда свергли? Чтобы украинцам цену на газ подняли в 9 раз?

_________

добавлено 0 минут спустя

Феерично

[UBooT 19,923]

7 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

А Януковича за что тогда свергли?

 Он - ватник и не разрешал носить кружевные трусы...

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, UBooT сказал:

 Он - ватник и не разрешал носить кружевные трусы...

И не говори. За кружевные трусы никаких денег за газ не жалко.

_________

добавлено 4 минуты спустя

@UBooT у парня, походу, сбой произошел в методичке. Случайно пропиарил пророссийского президента Украины. Как бы нагоняй в личное дело не получил от Госдепа.

[лекс 12,715]

11 час назад, had сказал:

В топовых экономиках мира, где ситуация с коррупцией гораздо лучше, использую суды присяжных.

Причем не первое столетие. Значит страта рабочая.

В условиях люстрации это вообще великолепный варик.

Самосознание гражданское, все дела.

Во-первых, как и в России не по всем категориям дел. Но там шире, да.

Во-вторых, как топовость экономики связана с судом присяжных?

В-третьих, факт использования в других странах не говорит о том, что это лучше. Если исходить из факта отсутствия присяжных, то тоже страта рабочая.

В-четвёртых, судью присяжные не заменяют, а вот судья присяжных - запросто. Без присяжных процесс запрос осуществляется, а вот без осуществления судебных полномочий процесс не осуществиться.

 

11 час назад, had сказал:

Чем?

Присяжный - это пассивный наблюдатель. Его голос тонет в массе остальных. Он не даёт пояснений своему голосу.

Суд - активный участник процесса. Он ведёт процесс, опрашивает свидетелей, задаёт вопросы, даёт разъяснения прав, разрешает ходатайства, формулирует вопросы присяжным, разъясняет им весь порядок действий, выносит судебный акт по-существу, суд мотивирует своё решение и т.д.

 

9 часов назад, lavpaber сказал:

 

Может здесь соль? Не скажу за право, но в технарской части в шарагах дают практической инфы гораздо больше, чем в ВУЗах.

У меня просто впечатление сложилось, что в России гораздо меньше идут в техникумы,  чем у вас. Сразу в ВУЗы пытаются.

Недостаток практики даже в Бауманке в моё время наблюдался.

Практической инфы в технарях больше? Не больше. 

А вот то что недостаток практики это факт. Я об этом и говорю.

 

3 часа назад, Venc сказал:

Опять безграмотность... В России нет института судебных прецедентов.

У вас как и троллить, умничать не получается.

В России нет судебного прецедента как источника права.

В России есть понятие судебного прецедента, как любого судебного акта.

В России есть понятие судебного прецедента, как документа, формирующего позицию одного из вышестоящих судов, в правоприменении нормы правы. И сли нижестоящий суд вынесет решение не в соответствии с этой позицией, то есть риск отмены этого решения.

В данном случае, речь шла о ст.26 закона об ООО (редакция середины нулевых). Она говорила о выплате действительной стоимости доли участнику ООО в случае выхода из общества - по данным бухгалтерского учёта. Проблема в том, что стоимость активов жутко занижалась. По результатам судебных разборок сформулирована позиция ФАС ВВО (сейчас АС ВВО), что действительная стоимость доли выплачивается по даным бухгалтерского учёта с учётом рыночной стоимости недвижимого имущества. А это, мягко говоря, здорово тогда скорректировало практику.

 

3 часа назад, Venc сказал:

Возрастные нарушения когнитивных функций легко выявляются даже юристами. См. деятельность нотариуса.

Во-первых, вы ушли от ответа

Цитата

А вывод то про маразм судей ВС РФ вы как умудрились сделать? Вы врач?

Во-вторых, нотариус проверяет дееспособность. Это может осуществляться требованием справок об отсутствии учёта в психдиспансере, наркодиспансере. В визуальном осмотре. Путём разъяснения смысла действий. Путём вопросов к тому кто пришёл на приём к нотариусу.

Вместе с тем, есть практика Верховного Суда, котоый указывает что нотариус не является лицом, способным устанавливать наличие психологического состояния лица.

Например, лицо получало различные черепно-мозговые травмы, в результате чего приобрело энцефалопатию и стало инвалидом 2 группы. Внешне это никак не проявляется. Ни один нотариус не определит. Однако, подобное заболевание предполагает волевые нарушения. А потому при оспаривании сделки заключённой таким лицом есть риск признания её недействительной.

Так что, ещё раз задаю вопрос

Цитата

А вывод то про маразм судей ВС РФ вы как умудрились сделать? Вы врач?

Даже если это легко выявляется, то вы то на основании чего сделали вывод? 

 

3 часа назад, Venc сказал:

Так я и говорю - оценивает сообщество юристов, оно гражданам и разъясняет. А наличие разных мнений не препятствует пониманию, а позволяет углубится в проблему и проанализировать все его грани и оценить глубину окончательных обобщенных выводов - см.Талмуд.

Ещё раз внимательно прочитите:

Цитата

Не имея под руками материалов дела не могут.

Во всём остальном вы зависите от того кто излагает вам суть дела.

Чтобы оценивать судебный акт гражданам надо самим быть на уровне юристов. Прошлый раз вы "сопоставляли", а тут то как будете?

Насчёт сообщества юристов... Вот говорят, два юриста три мнения. И как тут оценивать? Не имея знаний на уровне юристов? И как оценивать не имея перед собой материалов дела? По одному судебному акту, как правило, судить сложно (явные косяки редкость), можно лишь обратить внимание на "тонкие" места в нём. Это повод углубиться в изучение материалов дела. Весь вопрос в том, что кто бы вам их дал.

И потом, вопрос не в том, что сообщество юристов разъясняет, а в том, что граждане хотят услышать. И если разъяснение юристов (юриста) расходятся с тем, что хотят услышать граждане, то значит юрист не разбирается. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ваш случай, см. п.1.

Цитата

Право - это такая вещь, в которой разбираются все.

Как говорится, "старо предание..." (с)

 

Цитата

Справедливость вполне могут оценить граждане и сообщество юристов.

Цитата

Во всём остальном вы зависите от того кто излагает вам суть дела.

Цитата

сообщество юристов, оно гражданам и разъясняет.

Цитата

вопрос не в том, что сообщество юристов разъясняет, а в том, что граждане хотят услышать. И если разъяснение юристов (юриста) расходятся с тем, что хотят услышать граждане, то значит юрист не разбирается. 

Возвращаемся к исходному, как вы собираетеся оценивать?

 

Цитата

А наличие разных мнений не препятствует пониманию, а позволяет углубится в проблему и проанализировать все его грани и оценить глубину окончательных обобщенных выводов

Какое может быть мнение по делу если ты обстоятельств дела не знаешь? А если оно есть, то на основании чего сформировано если обстоятельств дела не знаешь?

[had 2,587]

1 час назад, Иммануил_Кант сказал:

 

@UBooT у парня, походу, сбой произошел в методичке. Случайно пропиарил пророссийского президента Украины. Как бы нагоняй в личное дело не получил от Госдепа.

Ну да, агент путина задрал цену на газ. И даже это было меньше, чем цена на газ для россиян, забавно, правда?

Спойлер

И с тех пор ничего особо не изменилось. У украины цена повыше, белорусь продолжает кататься как сыр в масле за счет рф.

Во всем мире цены на нефть/газ падают в разы, у нас стабильное повышение тарифов жкх. Ну надо же как то убытки отбивать. Новая яхта миллера сама себя не купит.

 

«Газпром» в мае поставляет в Европу газ по цене 46 долларов за тысячу кубометров, включая экспортную пошлину и стоимость транспортировки на тысячи километров по России, Украине и Европе. Российские граждане платят за газ 60-65 долларов

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Как же там бедные немцы без северного потока, душа за них болит.

Изменено 04.10.2020, 11:32:21 пользователем Keksik

[Keksik 4,261]

i	@had напоминаю вам про правила оформления изображений.

[had 2,587]

28 минут назад, лекс сказал:

Во-вторых, как топовость экономики связана с судом присяжных?

Если в странах первого мира топовая экономика, значит население там соображает, образованное, эффективное и тд.

Если они до сих пор не упразднили "пережиток средневековья", значит все нормально.

30 минут назад, лекс сказал:

Суд - активный участник процесса. Он ведёт процесс, опрашивает свидетелей, задаёт вопросы, даёт разъяснения прав, разрешает ходатайства, формулирует вопросы присяжным, разъясняет им весь порядок действий, выносит судебный акт по-существу, суд мотивирует своё решение и т.д.

Пускай свидетелей опрашивают и задают вопросы адвокат с прокурором.

А судья будет чисто модератор судебного процесса без принятия решений.

Идеальная система, устраивай теперь революцию и применяй ее на практике.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, had сказал:

Ну да, агент путина задрал цену на газ. И даже это было меньше, чем цена на газ для россиян, забавно, правда?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Изображение (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И с тех пор ничего особо не изменилось. У украины цена повыше, белорусь продолжает кататься как сыр в масле за счет рф.

Во всем мире цены на нефть/газ падают в разы, у нас стабильное повышение тарифов жкх. Ну надо же как то убытки отбивать. Новая яхта миллера сама себя не купит.

 

«Газпром» в мае поставляет в Европу газ по цене 46 долларов за тысячу кубометров, включая экспортную пошлину и стоимость транспортировки на тысячи километров по России, Украине и Европе. Российские граждане платят за газ 60-65 долларов

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Как же там бедные немцы без северного потока, душа за них болит.

Любишь Украину? Чемодан-вокзал-Украина. Напишешь потом оттуда насколько там газ для населения подешевел.

[had 2,587]

@Иммануил_Кант 

Я германию/францию/сша/канаду люблю, но там визу надо

[Venc 5,670]

38 минут назад, лекс сказал:

Во-первых, как и в России не по всем категориям дел. Но там шире, да.

Во-вторых, как топовость экономики связана с судом присяжных?

В-третьих, факт использования в других странах не говорит о том, что это лучше. Если исходить из факта отсутствия присяжных, то тоже страта рабочая.

В-четвёртых, судью присяжные не заменяют, а вот судья присяжных - запросто. Без присяжных процесс запрос осуществляется, а вот без осуществления судебных полномочий процесс не осуществиться.

 

Присяжный - это пассивный наблюдатель. Его голос тонет в массе остальных. Он не даёт пояснений своему голосу.

Суд - активный участник процесса. Он ведёт процесс, опрашивает свидетелей, задаёт вопросы, даёт разъяснения прав, разрешает ходатайства, формулирует вопросы присяжным, разъясняет им весь порядок действий, выносит судебный акт по-существу, суд мотивирует своё решение и т.д.

 

Практической инфы в технарях больше? Не больше. 

А вот то что недостаток практики это факт. Я об этом и говорю.

 

У вас как и троллить, умничать не получается.

В России нет судебного прецедента как источника права.

В России есть понятие судебного прецедента, как любого судебного акта.

В России есть понятие судебного прецедента, как документа, формирующего позицию одного из вышестоящих судов, в правоприменении нормы правы. И сли нижестоящий суд вынесет решение не в соответствии с этой позицией, то есть риск отмены этого решения.

В данном случае, речь шла о ст.26 закона об ООО (редакция середины нулевых). Она говорила о выплате действительной стоимости доли участнику ООО в случае выхода из общества - по данным бухгалтерского учёта. Проблема в том, что стоимость активов жутко занижалась. По результатам судебных разборок сформулирована позиция ФАС ВВО (сейчас АС ВВО), что действительная стоимость доли выплачивается по даным бухгалтерского учёта с учётом рыночной стоимости недвижимого имущества. А это, мягко говоря, здорово тогда скорректировало практику.

 

Во-первых, вы ушли от ответа

Во-вторых, нотариус проверяет дееспособность. Это может осуществляться требованием справок об отсутствии учёта в психдиспансере, наркодиспансере. В визуальном осмотре. Путём разъяснения смысла действий. Путём вопросов к тому кто пришёл на приём к нотариусу.

Вместе с тем, есть практика Верховного Суда, котоый указывает что нотариус не является лицом, способным устанавливать наличие психологического состояния лица.

Например, лицо получало различные черепно-мозговые травмы, в результате чего приобрело энцефалопатию и стало инвалидом 2 группы. Внешне это никак не проявляется. Ни один нотариус не определит. Однако, подобное заболевание предполагает волевые нарушения. А потому при оспаривании сделки заключённой таким лицом есть риск признания её недействительной.

Так что, ещё раз задаю вопрос

Даже если это легко выявляется, то вы то на основании чего сделали вывод? 

 

Ещё раз внимательно прочитите:

И потом, вопрос не в том, что сообщество юристов разъясняет, а в том, что граждане хотят услышать. И если разъяснение юристов (юриста) расходятся с тем, что хотят услышать граждане, то значит юрист не разбирается. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ваш случай, см. п.1.

Как говорится, "старо предание..." (с)

 

Возвращаемся к исходному, как вы собираетеся оценивать?

 

Какое может быть мнение по делу если ты обстоятельств дела не знаешь? А если оно есть, то на основании чего сформировано если обстоятельств дела не знаешь?

Ещё раз. В России нет судебного прецедента. Это у вас там может в регионе есть какие то прецеденты. Но это в силу безграмотности вы так называете судебную практику ну и особенность психологии судей которые судят как судили до них. Хотите изучить что такое судебный прецедент - открывайте учебники по английскому праву.

Я не троллю, просто факт констатирую.

 

Про нотариуса вы сами и подтвердили. Визуальный осмотр может выявить недееспособность. Так что с вашей позицией про врачей мимо. Слабая когнитивная функция судей ВС выявляется визуально (бессвязность речи, сон на заседаниях) письменно (сравните решение английского суда и ВС РФ). Кстати ВАС говорят получше был. Но его уже нет, что ж поделать - правосудие в России деградирует

Про оценивать - очень просто. Есть мнение юристов они дают разъяснения и комментарии по какому нибудь решению суда. Когда суд идёт против мнения правительства там в принципе сразу видны причины. В основном суды ставят на место правительство если те нарушают закон и грубо нарушают права человека.

Но это я не про Россию говорю. Российское право в целом примитивно, юристы неграмотны, народ страдает правовым нигилизмом, суды особенно сою тоже не блещут умом, ну а после уничтожения ВАС вообще исчезли последние надежды на развитие правовой системы. Впрочем я особо не расстраиваюсь - хорошая правовая система просто эхо развитого интеллектуального богатого общества до которого Россия пока что не доросла.

Изменено 04.10.2020, 11:40:19 пользователем Venc

[Иммануил_Кант 8,462]

Какие-то графики рисует. Нет чтобы взять платежки и сравнить.
Не зря говорили, что ЦРУ работает топорно, грубо, бездумно, но за большие деньги

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, had сказал:

@Иммануил_Кант 

Я германию/францию/сша/канаду люблю, но там визу надо

Мало ли кто что любит. Я Жанну Фриску люблю, но она умерла.
Езжай туда, где тебя примут, а не туда где ты не нужен.

[had 2,587]

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Нет чтобы взять платежки и сравнить.

Давай платежку среднего украинца и россиянина за 20 лет.

Будет интересно.

[Иммануил_Кант 8,462]

@had через 15 лет в Украине отменят пенсии, как раз сэкономишь на налогах.

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, had сказал:

Давай платежку среднего украинца и россиянина за 20 лет.

Будет интересно.

А тебе нет 20 лет?

[had 2,587]

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

А тебе нет 20 лет?

Переход на личности.

Давай платежки.