Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[Shkiv 444]

Совсем народ с ума посходил.
Представьте что нет никакого Навального. И не было никогда. Кто вспомнит?
Горбачева вспомнят. Рузвельта. Трумана. Утесова. Чаплина. Пугачеву. М.Л.Кинга. Гагарина. Трампа.
А Навального забудут. Не за что помнить. Активистов и обличителей 90-х уже никто не помнит.

[Jean-Paul Marat 806]

18 часов назад, Flamand сказал:

Итак, Мария, которая делает все расследования для ФБК (из Лондона), которая провела ночь с Сисяном в ночь отравления и которая вывезла бутылку с Новичком в Германию - дает интервью БиБиСи!

Всё, о чем вы хотели узнать, но боялись спросить!

 

 

Я помню, что некий Шарий, на вопрос, "почему не разоблачаете Российских СМИ?" ответил, что он гражданин Украины и дела России эго не касается. Но видимо что то поменялось, смотрю видео о Навальном идёт как сосиски с конвейера.

[Jean-Paul Marat 806]

В 18.09.2020 в 09:03, Patik сказал:

Какие причины?  Назови состав и признаки данного преступления. 

Да, блин  о чём уголовное дело?  Статью назови?  

 

Да какие тут причины, всего лишь подазрения в отравлении человека боевым ядом. Такие пустяки. Вон в глазах зелёнку брызгали и почти слепим сделали, ну там тоже ни каких причин для дела небыло. Это же нормально, наверное и сам себе зелёнкой обмазл, а на этот раз поел дешерак дерьмовый и в пал в кому. Такое же бывает. К тому же ето не случай бронзового Конева в Праге, по поводу снятия с постамента которого филиал КВН - Российские следственные органы, сразу завели уголовное дело. Тут какой то человек, даже не из касты бояр, в России таких полно и бабы ещё нарожает.

[Patik 4,238]

В 18.09.2020 в 14:09, Cyanide сказал:

 

где взлом, какой взлом? я не успеваю за потоком твоих шизофренических фантазий 

 

 

 

их туда пустил персонал гостиницы, ты совсем чтоль головой ударился, предполагать что они будут взлом документировать видео?

_________

добавлено 4 минуты спустя

т.е. никто даже никуда не ехал, сотрудники которые провели осмотр в это время проживали все еще в этой же гостинице. Позвонили адвокату, тот через час приехал

 

что еще местным норкоманам неясно и непонятно, а также невероятно?

То есть они героически заперлись по их мнению на место совершения преступления,  сами в нарушении всех законов произвели изъятие различных вещей, не имея на то не права, без эксперта,  а теперь говорят,  что дело не возбудили.  Там что за адвокат был,  который не пояснил,  что Доказательства добытые подобным образом,  в суде будут признаны недействительными. 

Сплошной фарс. 

[Patik 4,238]

В 18.09.2020 в 15:49, Venc сказал:

Вопрос к тебе - при возбуждении уголовного преступления (покушение) нужно квалифицировать по ст. 30 УК РФ или по ч. 3 ст. 30 УК РФ?

Что бы возбуждать уголовное дело необходимо сначала определить квалификацию,  провести неотложные действия.  А что мы видим? 

Пока что бы квалифицировать статью,  потом уже рассматривать совершения покушения по данному составу.  А тут даже не понятные люди сами лазают по твоему мнению по месту преступления и сами производят изъятия,  что в принципе не допустимо так что говорить на данный момент о точной квалификации не представляется возможным,  так как часть необходимых данных не установлено,  другая часть фактически уничтожена,  так как представлять в суде подобные доказательства нельзя,  так как они изъяты с нарушением закона. 

[Venc 5,670]

14 минуты назад, Patik сказал:

Что бы возбуждать уголовное дело необходимо сначала определить квалификацию,  провести неотложные действия.  А что мы видим? 

Пока что бы квалифицировать статью,  потом уже рассматривать совершения покушения по данному составу.  А тут даже не понятные люди сами лазают по твоему мнению по месту преступления и сами производят изъятия,  что в принципе не допустимо так что говорить на данный момент о точной квалификации не представляется возможным,  так как часть необходимых данных не установлено,  другая часть фактически уничтожена,  так как представлять в суде подобные доказательства нельзя,  так как они изъяты с нарушением закона. 

А какие проблемы с квалификацией? ч. 3 ст. 30, пп. "е" ч. 2 ст. 105 УК РФ.

И кто им запрещал лазить - уголовное дело не возбудили, нет никакого места преступления.

[Patik 4,238]

11 минуту назад, Venc сказал:

А какие проблемы с квалификацией? ч. 3 ст. 30, пп. "е" ч. 2 ст. 105 УК РФ.

И кто им запрещал лазить - уголовное дело не возбудили, нет никакого места преступления.

Так если они предполагали,  то должны были вызвать сог на место,  что бы хотя бы все изъятое было правильно изъято и отпечатано.  Теперь  любые доказательства изъятие этой группой можно выкинуть в мусорку,  не один суд не вправе их принять. 

Теперь о квалификации. 

У тебя есть Доказательство об умысле на причинения смерти? 

У тебя есть орудие преступления? 

У тебя есть основания утверждать, что его хотели отравить и вещество которым отравили?  Только на бумаге,  подписанное и оформленное.  Если нет,  то с чего возбуждать? 

[Disa_ 2,548]

53 минуты назад, Patik сказал:

Так если они предполагали,  то должны были вызвать сог на место,  что бы хотя бы все изъятое было правильно изъято и отпечатано.  Теперь  любые доказательства изъятие этой группой можно выкинуть в мусорку,  не один суд не вправе их принять. 

Теперь о квалификации. 

У тебя есть Доказательство об умысле на причинения смерти? 

У тебя есть орудие преступления? 

У тебя есть основания утверждать, что его хотели отравить и вещество которым отравили?  Только на бумаге,  подписанное и оформленное.  Если нет,  то с чего возбуждать? 

ментам просто команду "фас" не дали вот они и несут чушь

вопросы к кремлевским, а не к этим 

 

[had 2,587]

Сторонники озера в этой теме с таким уверенным видом рассказывают, что оснований нет.

А вот мвд так не считает, раз до сих пор не отказались заводить дело.

Ну и эт, срок доследственной проверки уже прошел, да?

Где дело или отказ?

Профессионализм мвд зашкаливает.

[Patik 4,238]

42 минуты назад, Disa_ сказал:

ментам просто команду "фас" не дали вот они и несут чушь

вопросы к кремлевским, а не к этим 

 

Вот так и надо,  сказать закон для нас не писан,  мы сказали надо возбуждать значит надо возбуждать,  а то что это все незаконно,  то это мелочи.  Правильной дорогой идёте,  точнее сразу видно что не дай бог такие защитники придут к власти, тогда на закон можно будет просто наплевать, так как вам он её нужен и мешает делает, что хотят. 

[Venc 5,670]

2 часа назад, Patik сказал:

Так если они предполагали,  то должны были вызвать сог на место

Так сога там вообще не было.

По горячим следам дело не расследуется. Оно вообще не расследуется по факту. Там же было описание как полиция опрашивала свидетелей - "Видели вы что-нибудь подозрительное? Нет. Ну ок, распишитесь в опросе вот тут".

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 часа назад, Patik сказал:

 

У тебя есть Доказательство об умысле на причинения смерти? 

 

что ты понимаешь под доказательствами об умысле на причинения смерти при возбуждении уголовного дела?

 

2 часа назад, Patik сказал:

 

У тебя есть орудие преступления? 

Нужна капсула с ядом?

 

 

Ну вот привезли человека - у него травмы тупым предметом, справка есть о причинении вреда. Возбуждать дело или нет, нет оснований?

[Patik 4,238]

17 минут назад, Venc сказал:

Так сога там вообще не было.

По горячим следам дело не расследуется. Оно вообще не расследуется по факту. Там же было описание как полиция опрашивала свидетелей - "Видели вы что-нибудь подозрительное? Нет. Ну ок, распишитесь в опросе вот тут".

_________

добавлено 3 минуты спустя

что ты понимаешь под доказательствами об умысле на причинения смерти при возбуждении уголовного дела?

 

Нужна капсула с ядом?

 

 

Ну вот привезли человека - у него травмы тупым предметом, справка есть о причинении вреда. Возбуждать дело или нет, нет оснований?

Так почему его там не было?  Почему не вызвали если думали, что траванули в отеле? Зачем сами уничтожили все вещественные доказательства а номере отеля,  почему не вызвали ментов,  что бы хотя бы изъяли видео с камер наблюдения в отеле?  Выявить не постояльца который ходил по этажу где номер навального был и все.  Нет же этого ничего не сделано,  а взяли бутылку непонятно откуда и направили её в Германию  или они там все тупые считая этого непонятного адвоката или это было сделано специально. 

 

Под умыслом я понимаю умысел на совершения убийства Навального. 

Так как в статье чётко написано,  что "умышленное причинение смерти". 

 

Нужны задокументированные  образцы анализов взятых у Навального,  заключение эксперта на бумажном носителе, которое подтверждает о наличии яда в анализах навального,  подтверждение квалификации эксперта,  а также предупреждение эксперта о уголовный ответственности за дачу ложного заключения. 

В нормальном мире,  в деле должно быть осмотр места происшествия  с изъятыми вещами которые опечатаны и подписаны экспертом,  следователем и понятными, это все задокументировано.  Потом следователем направлено на экспертизу,  в ходе которой уже должно быть установлено,  что и где обнаружено. 

Результаты анализа навального должны быть переданы также следователю,  должна быть проведена экспертиза на совпадение вещества на бутылке и вещества в крови навального,  должны быть опрошены все кто так или иначе находился в номере у них должны быть взяты анализы для проведения экспертизы 

,  так как БОВ быстро не испаряется. 

Но где это все?  Нету они просто зашли в номер наследили, натоптали дополнительно и непонятную бутылку отправили в Германию.  Извини но это бред. 

Почему не опрошен администратор гостиницы и горничная?  Почему номер не убирался в течении пяти часов,  если убирался, почему не убрали эту бутылку и почему не траванулась горничная,  почему не траванулсь кто то ещё? 

Что бы все это сделать нужно было вовремя, а то есть сразу вызвать сог и проводить действия, а не писать гневные посты в соц сетях и бегать тупой толпой по возможному месту совершения преступления. 

[Venc 5,670]

33 минуты назад, Patik сказал:

а взяли бутылку непонятно откуда и направили её в Германию  или они там все тупые считая этого непонятного адвоката или это было сделано специально. 

Да этот момент непонятен.

Мария Певчих вообще интересный персонаж - почитай ее интервью.

 

34 минуты назад, Patik сказал:

 

Почему не опрошен администратор гостиницы и горничная? 

А это вопрос к правоохранительным органам.

 

 

[Patik 4,238]

12 минуты назад, Venc сказал:

это вопрос к правоохранительным органам.

Это не может быть вопросам к ним,  так как их туда не вызывали и всё что связывает эту гостиницу  с Навальным это заявление, что там была эта бутылка. Причём бутылка эта появилась много позже и о ней чего то все героически молчали. Так что вопрос к команде навального и чем все это время они занимались и зачем фактически поставили крест на возможности возбуждения уголовного дела. 

[Jean-Paul Marat 806]

2 часа назад, Venc сказал:

Нужна капсула с ядом?

 

Ну конечно, в России же по видаемому если находил труп с пробитой головой, но кровавого топора по близости нету и виновник не стоит рядом с чистосердечном признанием, то и нет уголовного дела, зарыли туп и всё. Вить есть орудие преступления? Нет. Доказательство того, что кто то намеренно убил есть? Нет. Может шёл, споткнулся и пробыл голову. С кем небывает.

[Rybinsk 21,389]

52 минуты назад, Patik сказал:

Это не может быть вопросам к ним,  так как их туда не вызывали и всё что связывает эту гостиницу  с Навальным это заявление, что там была эта бутылка. Причём бутылка эта появилась много позже и о ней чего то все героически молчали. Так что вопрос к команде навального и чем все это время они занимались и зачем фактически поставили крест на возможности возбуждения уголовного дела. 

Ты всё пытаешься достучаться до разума? Бесполезно же. Для либералов это отличный повод подбросить угля в топку печки "кровавого режима" , они все хотят лучшего для России, вот только руками запада, который на примере Украины достаточно наглядно продемонстрировал уровень заботы о населении через требования МВФ и прочих фондов, развалив всю промышленность и повысив тарифы на всё. Мне вот интересно с какой радости с Россией они будут вести себя по другому в случае не дай бог победы прозападного блогера или цветастой революции?

[Александрович 9,149]

29 минут назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Ну конечно, в России же по видаемому если находил труп с пробитой головой, но кровавого топора по близости нету и виновник не стоит рядом с чистосердечном признанием, то и нет уголовного дела, зарыли туп и всё. Вить есть орудие преступления? Нет. Доказательство того, что кто то намеренно убил есть? Нет. Может шёл, споткнулся и пробыл голову. С кем небывает.

А по твоему в России несчастные случаи не возможны?

[Venc 5,670]

17 минут назад, Александрович сказал:

А по твоему в России несчастные случаи не возможны?

Возможны. Но если нашли труп с пробитой головой - дело возбуждают.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, Patik сказал:

Это не может быть вопросам к ним,  так как их туда не вызывали и всё что связывает эту гостиницу  с Навальным это заявление, что там была эта бутылка. Причём бутылка эта появилась много позже и о ней чего то все героически молчали. Так что вопрос к команде навального и чем все это время они занимались и зачем фактически поставили крест на возможности возбуждения уголовного дела. 

бутылка это не главная улика.

Я так понимаю остатки яда на бутылке возникли от соприкосновения с телом Навального.

[had 2,587]

Прошел ровно месяц с того, как меня пытались убить боевым отравляющим веществом. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. во Франции и Швеции и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. подтвердили наличие «Новичка» в и на моем теле. Однако в российской политической и юридической реальности ничего этого не существует. Здесь есть ток-шоу, где рассказывают либо о том, что меня никто не травил, либо о том, что, конечно, отравили, но сделали это то ли сотрудники ФБК, то ли сотрудники западных спецслужб. В России глава СВР Нарышкин Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , что мы отдали Навального в Германию без «Новичка», а там он оказался с «Новичком» (посыпали, наверное).

В России уголовного дела нет, а есть «доследственная проверка по факту госпитализации». Такое впечатление, что я не в кому впал в самолете, а поскользнулся в супермаркете и сломал ногу.

Ну хорошо, я ничего другого не ожидал. Меня сейчас интересует одно: моя одежда. А именно та одежда, в которой я был в день отравления 20 августа. 30 дней «доследственной проверки» были использованы для того, чтобы прятать эту важнейшую улику. Перед тем, как разрешить меня увезти в Германию, всю одежду с меня сняли, и отправили абсолютно голого. С учетом того, что на моем теле «Новичок» был обнаружен, и контактный способ заражения весьма вероятен, моя одежда — очень важный вещдок.

Отведенные по закону 30 суток доследственной проверки истекли. Я требую, чтобы мою одежду аккуратно упаковали в целлофановый пакет и вернули мне. А дальше можете продолжить обсуждать на ток-шоу, что у меня был приступ диабета, да и тот, скорее всего, устроили мне сотрудники ФБК.

 

Так что, есть уже какая то официальная отписка, что дело не завели?

А вдруг завели, просто не сознаются.

[Patik 4,238]

45 минут назад, Venc сказал:

Возможны. Но если нашли труп с пробитой головой - дело возбуждают.

_________

добавлено 1 минуту спустя

бутылка это не главная улика.

Я так понимаю остатки яда на бутылке возникли от соприкосновения с телом Навального.

Так хорошо,  когда возникла теория и эта история с номером и бутылкой,  явно не сразу.  А почему молчали,  что скрывали?  Или нужно было самим номер перетоптать?