Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[Cyanide 2,942]

7 минут назад, WolfRus сказал:

бгг, во цианид, сразу видно настоящего пропагандиста.  Так  беззастенчиво врать, приписывать собеседнику всякую чушь и переводить стрелки могут только твои собратья по ремеслу.

 

Или может быть ты сможешь привести мои цитаты ? Нет ?  Так я и думал.  Врешь как Псаки..

 

Та ладно тебе, ты как минимум намекал, что в российских пробах яда нет ( типа, потом подмешали или что то вроде того )

ладно, зачисляю тебя в заградотряд и выдаю фуражку синюю. Будешь во втором эшелоне за гуляевыми

 

[Gulaev 9,722]

3 минуты назад, Cyanide сказал:

Будешь во втором эшелоне за гуляевыми

А ты будешь впереди, на лихом коне? И куда скакать-то собрался? Или, как привык, на месте до победы над тираном? Лучше помяни своего Алешу. Чует мое сердце, траванут его немцы. Для правдоподобия. Англичане, вон, даже кота не пожалели, что уж тут о Навальном говорить?

_________

добавлено 1 минуту спустя

25 минут назад, Cyanide сказал:

Агентство Reuters, пообщавшееся с пятью источниками

Агенство Рейтер в 18 -19 году раз в месяц сообщало достопочтенной публике, что Юденич взял Питер, а Деникин - Москву. Очень правдивое агенство.

[jovial 56]

6 часов назад, had сказал:

Не вижу тут у мида задачи быть посредником между гос шарагами.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19071/35859dcb2bc3d81362f30ad4cf86229c07c05ecd/

ну между "гос. шарагами" там действительно нет, а вот для гос. органов полно:

6) содействие взаимодействию органов исполнительной власти с органами законодательной и судебной власти на федеральном уровне и уровне субъектов Российской Федерации в целях обеспечения участия этих органов, их должностных лиц в международной деятельности, соблюдения принципа единства внешней политики Российской Федерации и реализации ее международных прав и обязательств;

7) координация международной деятельности других федеральных органов исполнительной власти и международных связей органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в целях проведения единой политической линии Российской Федерации в отношениях с иностранными государствами и международными организациями и реализации международных прав и обязательств Российской Федерации;

[jovial 56]

7 часов назад, had сказал:

Конечно можно и нужно именно требовать.

Есть какой то закон, который запрещает требовать?

а есть закон, который запрещает

13 часа назад, jovial сказал:

Генеральная прокуратура России попросила Министерство юстиции Германии предоставить результаты анализов на наркотики, тяжелые металлы и яды.

? Только не надо рассказывать, какой "Путин - бяка". Если результаты не собираются передавать - надо так и сказать.

Вот только (это ваша цитата)

“There was no reason not to agree.. this is yet another smoke screen, of which we have already seen several in recent days,” Maas told ARD public Television.

Германский МИД сам заявил - да, передадим.

Вы что-то пытаетесь одной стороне дать все права, а другой все обязанности. Сотрудничество работает не так.

 

7 часов назад, had сказал:

Эти заключения не нужны для возбуждения уголовного дела.

Эти дела с пол пинка возбуждаются.

 

Вот от новой газеты разбор этого дела.

https://novayagazeta.ru/articles/2020/09/12/87060-argumenty-pahnut-yadom

Вы опять-таки определитесь, вам юридически адекватную схему работы правоохранительных органов надо или в которой "дела с полпинка возбуждаются" (ну и закрываются аналогично).

опять же из вашей ссылки

Суть доследственной проверки в том, чтобы определить: есть ли в произошедших событиях признаки того или иного преступления.

 

Именно признаки — ничего больше**.

Если они есть, то возбуждается уголовное дело и уже следствие разбирается: было ли событие преступления, если да, то каковы его мотивы, что является орудием преступления и каков круг подозреваемых. Если же ничего такого нет, а произошел, допустим, несчастный случай, то производство по делу прекращается. И прекращается следствием.

 

Ну и? Есть (если есть) результаты обследования Навального. Предоставляем их и наблюдаем, как будут возбуждать уголовное дело. Ну или окончательное фиаско правоохранительных органов. Лакмусовая бумажка будет. Или в этом Германия / штаб Навального / сам Навальный не заинтересованы?

 

7 часов назад, had сказал:

А эти то тут при чем?

Там мвд проводит доследственную проверку.

ну как при чем? Инициировал проверку кто?

Следователи СУ УТ МВД России по Сибирскому федеральному округу продолжают доследственную проверку, инициированную в установленном порядке Западно-Сибирской транспортной прокуратурой, в связи с госпитализацией Навального 20 августа в городе Омске.

 

https://сибфоут.мвд.рф/news/item/21120593

Изменено 14.09.2020, 17:55:33 пользователем jovial

[had 2,587]

32 минуты назад, jovial сказал:

ну между "гос. шарагами" там действительно нет, а вот для гос. органов полно:

Пункт 6 не подходит, а 7 подходит, если у мвд есть какие то международные полномочия/задачи.

7 минут назад, jovial сказал:

а есть закон, который запрещает

Закон, который запрещает сливать персональные данные без согласия жены навального? Есть.

8 минут назад, jovial сказал:

Германский МИД сам заявил - да, передадим.

Ну видимо он обосрался, или подразумевал передачу через международные институты (что как бы не очевидно из высказывания), или думал, что жена навального не будет против.

9 минут назад, jovial сказал:

юридически адекватную схему работы правоохранительных органов надо или в которой "дела с полпинка возбуждаются"

Они и должны возбуждаться с полпинка. Почему нет. Пускай и закрываются с полпинка.

Как пишет новая газета, эта проверка длится 3 дня, видимо, чтобы совсем уж очевидные случаи отсеять.

11 минуту назад, jovial сказал:

Есть (если есть) результаты обследования Навального.

Ага, они есть, омская больница может их предоставить.

12 минуты назад, jovial сказал:

сам Навальный не заинтересованы

Яб на месте навального был заинтересован в том, чтобы мвд ничего не возбуждало.

Больше злости у семерки - больше шанс прока санкций, больше санкций - ниже рейтинги путина, тем самым ближе навальный к креслу президента.

14 минуты назад, jovial сказал:

Инициировал проверку

Эм, какая то там транспортная прокуратура по какому то там округу внезапно превратилась в генеральную, которой весь мид прислуживает которую неделю.

Путин вон тоже у макрона недавно выпрашивал доказательства.

Ну и эт, если они что-то инициировали, разве это значит, что они должны за мвд эту проверку производить и за мвд искать доказательства не понять чего?

_________

добавлено 3 минуты спустя

А стоп, пункт 7 будет подходить, если мид будет разруливать терки мвд с озхо.

Пока рановато.

[WolfRus 12,472]

1 час назад, Cyanide сказал:

Та ладно тебе, ты как минимум намекал, что в российских пробах яда нет ( типа, потом подмешали или что то вроде того )

лол. Как еще извернешься, чтоб свое вранье прикрыть ?

 

Цитата

ладно, зачисляю тебя в заградотряд

А зачислялка у тебя не порвется на британский флаг ? Или уже ?

 

ЗЫ плохо работаешь, неэффективно. Вон бери пример с Рассвета - он за пару месяцев весь форум своими дерьморепостами загадил.  Вас бы скрестить - получился бы эталон пропагандиста. А так - два недо..

Изменено 14.09.2020, 18:40:21 пользователем WolfRus

[jovial 56]

41 минуту назад, had сказал:

Пункт 6 не подходит, а 7 подходит, если у мвд есть какие то международные полномочия/задачи.

МВД / прокуратура / следственный комитет занимаются доследственными проверками / уголовными делами и т.д.. Если будут запросы из ОЗХО, то данные по этим делам / проверкам будут переданы туда (по логике). для получения более детальной информации они (по заявлениям в прессе - Генпрокуратура) обращаются к немецким коллегам. 

вот поэтому

1 час назад, jovial сказал:

в целях обеспечения участия этих органов, их должностных лиц в международной деятельности, соблюдения принципа единства внешней политики Российской Федерации и реализации ее международных прав и обязательств;

МИД и координирует эти обращения. Может - избыточно, но вполне возможно.

также сюда же и

1 час назад, jovial сказал:

7) координация международной деятельности других федеральных органов исполнительной власти и международных связей органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в целях проведения единой политической линии Российской Федерации в отношениях с иностранными государствами

международные связи есть, вот и координируют.

 

41 минуту назад, had сказал:

Закон, который запрещает сливать персональные данные без согласия жены навального? Есть.

нет-нет, вопрос стоит по-другому

Цитата

Генеральная прокуратура России попросила Министерство юстиции Германии предоставить результаты анализов на наркотики, тяжелые металлы и яды. 

вот этот запрос законом запрещен? Да / нет?

 

41 минуту назад, had сказал:

Ну видимо он обосрался, или подразумевал передачу через международные институты (что как бы не очевидно из высказывания), или думал, что жена навального не будет против.

ну вот про это я и веду речь - как минимум один некорректный момент в высказываниях МИД Германии есть. И российский МИД (кто конкретно первый по хронологии - не знаю) на это указал.

 

41 минуту назад, had сказал:

Ага, они есть, омская больница может их предоставить.

стеб? В Омске не выявили Новичок, предоставление этих анализов не даст оснований для возбуждения дела. Вот немецких, с Новичком (буде такие есть) - те да, основания

 

41 минуту назад, had сказал:

Яб на месте навального был заинтересован в том, чтобы мвд ничего не возбуждало.

Больше злости у семерки - больше шанс прока санкций, больше санкций - ниже рейтинги путина, тем самым ближе навальный к креслу президента.

т.е. от требования расследования (что правильно и логично) резко переходим к "политическим дивидендам"? Навальному это может и хорошо, но вы сами так же считаете?

 

41 минуту назад, had сказал:

Эм, какая то там транспортная прокуратура по какому то там округу внезапно превратилась в генеральную, которой весь мид прислуживает которую неделю.

считаете, что если бы письмо в Германию было не от Генеральной прокуратуры России, а от Западно-Сибирской транспортной прокуратуры, то результат был бы иным и им бы обязательно ответили? А так - вышли на верхний уровень, откуда и отправили запрос.

41 минуту назад, had сказал:

которой весь мид прислуживает которую неделю

опять же передергиваете. Несмотря на резонанс, этим делом весь МИД не занимается.

Изменено 14.09.2020, 18:56:30 пользователем jovial

[had 2,587]

6 минут назад, jovial сказал:

МИД и координирует эти обращения. Может - избыточно, но вполне возможно.

В какой международной деятельности участвует генпрокуратура, посылая запросы о навальном?

Озхо пока не пробудился.

По сути навальный гражданин рф на лечении в другой стране.

Полиция германии не имеет полномочий расследовать что там с ним случилось.

Вопрос кто, у кого, что спрашивает и по какому поводу.

Видимо немцы не видят законных причин палить личные данные навального путину.

9 минут назад, jovial сказал:

вот этот запрос законом запрещен? Да / нет?

А они могут запросы от балды посылать без уголовного дела?

Я без понятия, может и могут. Стало им любопытно че там у навального.

Немцы их послали с их любопытством.

10 минут назад, jovial сказал:

как минимум один некорректный момент в высказываниях МИД Германии есть.

По сравнению с мидом рф это звучит как нормальная работа, всего одна оговорочка за весь скандал.

10 минут назад, jovial сказал:

В Омске не выявили Новичок

Надеюсь, анализов заспасли, пускай еще попробуют, не может же такого быть, что в рф ни одной лабы приличной.

11 минуту назад, jovial сказал:

не даст оснований для возбуждения дела.

Новая газета пишет, что дело по причинению вреда здоровью, а не покушению.

Вред здоровью задокументирован.

Теперь пускай мвд выясняет это несчастный случай и закрывает дело, или это уголовка и ищет виновных.

13 минуты назад, jovial сказал:

от требования расследования (что правильно и логично) резко переходим к "политическим дивидендам"?

Почему нет, тут как бы не эльфы собрались.

Можно требовать расследования со всем моральным превосходством и в душе радоваться, что путин ведет себя так глупо, теряя последние остатки репутации.

15 минут назад, jovial сказал:

считаете, что если бы письмо в Германию было не от Генеральной прокуратуры России, а от Западно-Сибирской транспортной прокуратуры, то результат был бы иным и им бы обязательно ответили? А так - вышли на верхний уровень, откуда и отправили запрос.

Думаю, немцам без разницы зажопинская прокуратура или всероссийская.

Подумали при чем тут вообще прокуратура и выкинули в мусорку.

14 минуты назад, jovial сказал:

весь МИД

Может не весь, кто их знает.

Путину постоянно названивают по поводу навального, лавров и захарова чуть ли не каждый день всплывают в сми с классическим какие ваши доказательства, а вы нам докажите, что отравили.

[Octopus 1,419]

8 часов назад, Cyanide сказал:

Кроме того, по данным Reuters, спустя два дня после госпитализации, 22 августа, оппозиционера транспортировали на лечение в Берлин благодаря звонку из Москвы. «Мы сидели в кабинете в больнице, когда позвонили из Кремля и сказали отпустить больного. Тогда началась работа, и все вздохнули с облегчением», — отметил источник.

Логично предположить, что до этого звонили из Кремля и велели не отпускать. 

 

Его не могли отпустить, если в пробах был этот специфический яд. Значит с оборудованием в РФ совсем бяда и товарищ майор бодро рапортовал наверх, что немчура ничего не найдет. 

[Patik 4,238]

11 час назад, Cyanide сказал:

Осматривавшие Алексея Навального в Омске врачи скорой помощи не считали, что у него нарушение обмена веществ, тем не менее именно это сообщили российской общественности. Агентство Reuters, пообщавшееся с пятью источниками, выяснило, что именно наблюдали медики в момент госпитализации оппозиционера.

Никаких признаков диабета, то есть повышения сахара в крови, при осмотре Навального обнаружено не было, говорят сейчас собеседники агентства. Омские медики изначально полагали, что это отравление, утверждается в статье. Так, на действие отравляющих веществ указывали спутанность сознания пациента и ступор, в котором он находился. Навальный «ничего не мог объяснить», вспоминают источники.

Они говорят, что исключили такие диагнозы, как диабетическая кома или инсульт уже в первые 12 минут оказания помощи пострадавшему.

 

Кроме того, по данным Reuters, спустя два дня после госпитализации, 22 августа, оппозиционера транспортировали на лечение в Берлин благодаря звонку из Москвы. «Мы сидели в кабинете в больнице, когда позвонили из Кремля и сказали отпустить больного. Тогда началась работа, и все вздохнули с облегчением», — отметил источник.

Как сообщили сегодня в берлинской больнице «Шарите», состояние пациента настолько улучшилось, что он может ненадолго подниматься с кровати. Навального в немецкой клинике содержат под усиленной охраной.

Все прекрасно. 

И то что спросили не врачей, а не понятные источники,  кто эти источники?  А какая разница,  источники и всё. 

БОВ Новичок совсем плохой стал,  даже травануть им нельзя сто процентов  с ним уже в обычной районной больнице справляются,  а раньше нужна была целая военная лаборатория именно по БОВ. 

В следующий раз прохожий сделав искусственное дыхание,  спасёт очередную жертву новичка. 

[Patik 4,238]

8 часов назад, had сказал:

В какой международной деятельности участвует генпрокуратура, посылая запросы о навальном?

Озхо пока не пробудился.

По сути навальный гражданин рф на лечении в другой стране.

Полиция германии не имеет полномочий расследовать что там с ним случилось.

Вопрос кто, у кого, что спрашивает и по какому поводу.

Видимо немцы не видят законных причин палить личные данные навального путину.

А они могут запросы от балды посылать без уголовного дела?

Я без понятия, может и могут. Стало им любопытно че там у навального.

Немцы их послали с их любопытством.

По сравнению с мидом рф это звучит как нормальная работа, всего одна оговорочка за весь скандал.

Надеюсь, анализов заспасли, пускай еще попробуют, не может же такого быть, что в рф ни одной лабы приличной.

Новая газета пишет, что дело по причинению вреда здоровью, а не покушению.

Вред здоровью задокументирован.

Теперь пускай мвд выясняет это несчастный случай и закрывает дело, или это уголовка и ищет виновных.

Почему нет, тут как бы не эльфы собрались.

Можно требовать расследования со всем моральным превосходством и в душе радоваться, что путин ведет себя так глупо, теряя последние остатки репутации.

Думаю, немцам без разницы зажопинская прокуратура или всероссийская.

Подумали при чем тут вообще прокуратура и выкинули в мусорку.

Может не весь, кто их знает.

Путину постоянно названивают по поводу навального, лавров и захарова чуть ли не каждый день всплывают в сми с классическим какие ваши доказательства, а вы нам докажите, что отравили.

Вы бы прежде, чем писать весь этот феерический бред,  ну хотя бы чуть чуть прочитали по этой теме в юридической сфере. Тут что не слово и любой человек обладающий малейшими познаниями в юриспруденции,  думает " ну и где мозги у автора". 

Особенно  вот это "Подумали при чем тут вообще прокуратура и выкинули в мусорку" 

У вас как все это в голове одновременно помещается? Или там ветер и мысли возникают спонтанно? 

2 часа назад, Octopus сказал:

Логично предположить, что до этого звонили из Кремля и велели не отпускать. 

 

Его не могли отпустить, если в пробах был этот специфический яд. Значит с оборудованием в РФ совсем бяда и товарищ майор бодро рапортовал наверх, что немчура ничего не найдет. 

Да че нам этот новичок,  с ним выездная бригада скорой помощи,  может справиться,  а в европке нужен целый центр по изучению БОВ.  Все логично,  пропагандируйте дальше. 

 

[WolfRus 12,472]

4 часа назад, Octopus сказал:

Логично предположить, что до этого звонили из Кремля и велели не отпускать. 

 

Его не могли отпустить, если в пробах был этот специфический яд. Значит с оборудованием в РФ совсем бяда и товарищ майор бодро рапортовал наверх, что немчура ничего не найдет. 

 

дадада, обосновывать лютый бред еще более лютым бредом - станадартный прием людей с пропагандой головного мозга. Интересно, а у вас там еще остались нормальные люди со здоровым мышлением, или на фоне ваших вскукареков их просто не видно и не слышно ?

Изменено 15.09.2020, 06:20:12 пользователем WolfRus

[Venc 5,670]

2 часа назад, Patik сказал:

 

Особенно  вот это "Подумали при чем тут вообще прокуратура и выкинули в мусорку" 

 

На основании какой нормы Ген прокуратура направляет запросы в Германию о предоставлении информации?

В ст. 454 УПК РФ указано, что в запросе надо указывать наименование уголовного дела.

Изменено 15.09.2020, 06:31:30 пользователем Venc

[Flamand 1,646]

5 минут назад, Venc сказал:

На основании какой нормы Ген прокуратура направляет запросы в Германию о предоставлении информации?

Капец... И это пишет взрослый человек...

Деградация, деградация эвривер...

Международное сотрудничество прокуратуры Российской Федерации

[Venc 5,670]

6 минут назад, Flamand сказал:

Капец... И это пишет взрослый человек...

Деградация, деградация эвривер...

Международное сотрудничество прокуратуры Российской Федерации

Ну так и что вы хотели сказать то? На основании какой правовой нормы запрос направлен? В вашей ссылке ничего такого не нашел.

Изменено 15.09.2020, 06:37:38 пользователем Venc

[Flamand 1,646]

10 минут назад, Venc сказал:

Ну так и что вы хотели сказать то? На основании какой правовой нормы запрос направлен? В вашей ссылке ничего такого не нашел.

Цитата

Россия является участницей более 300 международных дого-воровв сфере уголовного судопроизводства.Важнейшими многосторонними международными договора-ми Российской Федерациив этой сфере являются:1)по направлениюи исполнениюзапросов о правовой помо-щи по уголовным делам:Европейская конвенция о взаимной правовой помощи по уго-ловным делам 1959 годаиДополнительныйпротоколк нейот 17марта 1978 года;Минская конвенция о правовой помощи и правовых отноше-ниях по гражданским, семейным и уголовным делам1993 годаиПротокол к ней от 28 марта1997 года;2)по направлению и исполнениюзапросов об осуществлении уголовного преследования:Европейская конвенция о передаче судопроизводства по уго-ловным делам 1972 года;Минскаяконвенция о правовой помощи и правовых отноше-ниях по гражданским, семейным и уголовным делам 1993 годаи Протокол к нейот 28 марта1997 года;3)по выдаче (экстрадиции) лиц:Европейская конвенция о выдаче 1957годаи четыре Допол-нительныхпротокола к ней:от 15 сентября 1975года,от 17 мар-та 1978 года, 2010годаиот 20 сентября 2012 года;Минская конвенция о правовой помощи и правовых отноше-ниях по гражданским, семейным и уголовным делами Протокол к ней от 28 марта 1997 года;4)по передачелиц для отбывания наказания или прохожде-ния принудительного медицинского лечения:Конвенция о передаче лиц, осужденных к лишению свободы,для отбывания наказанияв государстве, гражданами которого они являются,1978 года;

13Конвенция о передаче осужденных лиц 1983 года;Конвенция о передаче осужденных к лишению свободы для дальнейшего отбывания наказания 1998 года.В части пятой УПК РФ(«Международное сотрудничество в сфере уголовного судопроизводства») закреплены нормы, ре-гулирующие различные аспекты международного сотрудниче-ства в сфере уголовного судопроизводства (ст.ст.453—473.7УПКРФ).

Конкретный пункт, подпункт и параграф соглашения сами ищите.))))

Изменено 15.09.2020, 06:47:39 пользователем Flamand

[Venc 5,670]

38 минут назад, Flamand сказал:

Конкретный пункт, подпункт и параграф соглашения сами ищите.))))

Так там договор о правовой помощи с Германией не подписан. Есть конвенция о помощи по уголовным делам - так уголовного дела нет.

[Flamand 1,646]

14 минуты назад, Venc сказал:

Так там договор о правовой помощи с Германией не подписан. Есть конвенция о помощи по уголовным делам - так уголовного дела нет.

Комшар! А это что? Или вам Генпрокуратура РФ не авторитет?

https://genproc.gov.ru/ms/ms_documents/betw/sogl/

Пункт 17. смотри.

И еще из новостей сегодняшних, оттуда же:

Цитата

Генеральная прокуратура Российской Федерации 14 сентября 2020 года на основании Европейской конвенции о взаимной правовой помощи по уголовным делам от 20.04.1959 и дополнительных протоколов к ней передала в компетентные органы юстиции Федеративной Республики Германия дополнительный запрос о правовой помощи по материалам проверки, проводимой следственными органами МВД России по факту госпитализации из самолета рейса «Томск-Москва» Навального А.А., доставленного из России в Германию для дальнейшего лечения.

Конвенция указана, найми себе юриста-международника, пусть он тебя расчехлит на тему законности международных запросов согласно пунктам Конвенции.)))

З.Ы. О тут @лекс мимо ходит, спроси его, он юрист.

Изменено 15.09.2020, 07:41:31 пользователем Flamand

[Bazzi 3,769]

20 минут назад, Venc сказал:

Так там договор о правовой помощи с Германией не подписан. Есть конвенция о помощи по уголовным делам - так уголовного дела нет.

Насколько знаю это уже проходит по конвенции о нераспространение хим оружия.

[mopdas 457]

Позиция Кремля такая как она есть и ожидаема в том случае, если Кремль каким то прямым, или косвенным образом причастен к отравлению.

Наибольшее подозрение вызывает то, что яд не нашли, что исключает отравление кем бы то ни было кроме Кремля, у которого остается единственной возможностью настаивать на том, что отравления никакого не было и все это банальная болезнь или плохой алкоголь.

Тут я ставлю на весы авторитет и имидж очень развитых стран  Германии, Франции, Швеции и ОЗХО(они независимо друг от друга подтвердили Новичек) против Кремля, к которому лично у меня доверие в подобных вопросах околонулевое, учитывая предыдущие подобные инциденты и реакцию на них. Немцов, Литвиненко, Магнитский, Политковская и др. Так же не относящиеся к убийствам: Аргентинский кокс, личные уголовные дела Путина, учитывая масштабы и криминальность 90ых, именно в 90е Путин пробрался в верхушку власти, став директором ФСБ, премьер министром, далее президентом.  Все экономические преступления и коррупцию расследуемые Навальным, в которых сомнений так же нет.

Так же заинтересованность вышеперечисленных стран для меня тоже крайне сомнительна, учитывая риск потерять весь свой имидж, и очень сомнительные выгоды для них самих же от возможных санкции в сторону РФ. В отличии от прямой заинтересованности наших провластных структур, к примеру, перед отравлением(если оно было), благодаря Навальному и его "умному голосованию" в Томске и Новосибирске местные кандидаты одержали не большую, но значимую победу, не говоря уже о том, что не без участия Навального рейтинг власти медленно но верно ползет вниз по всей стране. Люди утверждающие о малозначимости фигуры Навального, либо плохо информированы, либо не могут провести простые логические рассуждения, либо же, их "знания" входят в когнитивный диссонанс с противоположной информацией и она сразу же отметается.

Спойлер

https://tv2.today/Istorii/Edinaya-rossiya-poteryala-na-vyborah-bolshe-vseh-v-dumu-tomska-prishla-oppoziciya Томск

https://www.kommersant.ru/doc/4491782 Новосибирск

 

Изменено 15.09.2020, 08:05:10 пользователем mopdas