Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[Gulaev 9,712]

6 минут назад, Disa_ сказал:

смотрю люди упорно продолжают делать вид, что в стране существует политическая жизнь

 

 

 

Можете ли Вы дать определение, что такое "политическая жизнь"? Или Ваши слова - обычная болтовня?

[Disa_ 2,546]

14 минуты назад, Gulaev сказал:

Можете ли Вы дать определение, что такое "политическая жизнь"? Или Ваши слова - обычная болтовня?

когда бабушки у подьезда начнут обсуждать просмотренный "в телевизоре" очередной ролик Навального о махинациях во власти тогда и начнется "политическая жизнь"

заодно тогда же будет ясен и его реальный политический вес

[Cyanide 2,942]

такие дела

https://tass.ru/proisshestviya/9353213

 

БЕРЛИН, 2 сентября. /ТАСС/. Правительство ФРГ выступило с утверждением, что блогер Алексей Навальный "вне всяких сомнений" подвергся воздействию вещества из группы "Новичок".

"По инициативе [клиники] Charite специальная лаборатория Бундесвера провела токсикологическое исследование анализов Алексей Навального. При этом были обнаружены не вызывающие сомнений доказательства присутствия химического нервно-паралитического отравляющего вещества из группы "Новичок", - заявил журналистам официальный представитель кабмина ФРГ Штеффен Зайберт. Он отметил, что канцлер Ангела Меркель провела в среду совещание с рядом министров и были согласованы шаги в свете новых данных.

"Правительство ФРГ самым решительным образом осуждает это нападение", - отметил Зайберт. "МИД ФРГ проинформирует посла России о результатах исследования [Навального]", - сообщил он.

[Cyanide 2,942]

полное заявление

https://novayagazeta.ru/articles/2020/09/02/86933-navalnyy-otravlen-novichkom

 

2 сентября правительство Германии заявило, что специалисты Бундесвера нашли следы отравления боевым веществом из группы «Новичок» в анализах Алексея Навального. Власти ФРГ призвали Россию к ответу и будут работать над дальнейшими шагами вместе с ЕС и НАТО. Российский МИД пока не комментирует эти сведения и ждет от Берлина ответа на запрос Генпрокуратуры. Полный текст заявления кабмина ФРГ — в переводе «Новой»

 

Распространенное пресс-службой кабмина заявление на немецком. Источник: Штеффен Зайберт, правительство ФРГ

«По заданию университетской клиники Шарите в Берлине лаборатория Бундесвера (Вооруженных сил ФРГ — прим.) провела токсикологические исследования анализов Алексея Навального. Так специалисты однозначно обнаружили следы применения нервно-паралитического боевого вещества из группы «Новичок». Алексей Навальный был доставлен на лечение в Берлин с признаками отравления 22 августа.

Канцлер Меркель, министр финансов Шольц, министр иностранных дел Маас, министр внутренних дел Зеехофер, министр юстиции Ламбрехт, министр обороны Крамп-Карренбауэр, а также глава ведомства канцлера профессор Браун сегодня провели встречу по этому поводу и договорились о дальнейших шагах.

То, что Алексей Навальный стал в России жертвой атаки химическими боевыми веществами, — шокирующее событие. Федеральное правительство Германии осуждает это нападение самым строгим образом.

Российское правительство должно немедленно объясниться в связи с происшествием.

Госпожа Навальная и лечащие врачи были уведомлены о результатах исследований. МИД ФРГ также поставит посла России в известность по результатам экспертиз. Правительство и МИД ФРГ также сообщит о результатах исследований партнерам в ЕС и НАТО в рамках установленной процедуры. В свете ответных возражений России Германия проработает соответствующую реакцию совместно с партнерами.

Позже правительство Германии свяжется с Организацией по запрещению химического оружия (ОЗХО). В известность будут поставлены и фракции Бундестага (парламента — прим.).

Мы надеемся на полное выздоровление Алексея Навального».

[Disa_ 2,546]

что ж, убийство Немцова тоже выглядело бессмысленным с обывательской точки зрения

однако вот такие штрихи и формируют "политику" в России, после кто-то рот заткнул, кто-то свалил от греха

[wmz 2,359]

Я думаю отравление это было предупреждением Навальному и остальным после событий в Белоруссии. Труп им был не нужен, слишком много бы проблем принесло. А напугать и причем сделать это показательно, чтобы понятно кто это был - вполне. 

[Gulaev 9,712]

1 час назад, Disa_ сказал:

что ж, убийство Немцова тоже выглядело бессмысленным с обывательской точки зрения

Это почему же? Снял шлюху, платить отказался. сутенеры его и мочканули.

 

1 час назад, Disa_ сказал:

когда бабушки у подьезда начнут обсуждать просмотренный "в телевизоре" очередной ролик Навального о махинациях во власти тогда и начнется "политическая жизнь"

заодно тогда же будет ясен и его реальный политический вес

Понятно Ваше представление о политической жизни. "Бриан - Это голова!"(с) Только не понятно, почему Вы уверены в ее отсутствии в России?

 

1 час назад, Cyanide сказал:

Российское правительство должно немедленно объясниться в связи с происшествием.

А еще оно должно снять штаны и нагнуться... Они там с дуба рухнули? Их давно не посылали?

[Cyanide 2,942]

9 минут назад, Gulaev сказал:

 

 

А еще оно должно снять штаны и нагнуться... Они там с дуба рухнули? Их давно не посылали?

 

а то что? газ отключим или что?

 

гопота вы моя гопота. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

Канцлер Германии Ангела Меркель прокомментировала результаты обследования Алексея Навального. Об этом в среду, 2 сентября, передает Reuters.

По мнению политика, данные исследований военных токсикологов не вызывают сомнений, и россиянин действительно был отравлен ядом группы «Новичок». Меркель считает, что Навального «хотели заставить замолчать», поэтому произошедшее — это попытка убийства. «Это тревожная информация указывает на попытку убийства ведущего деятеля российской оппозиции с помощью отравляющего вещества», — подчеркнула германский лидер.

[Gulaev 9,712]

2 минуты назад, Cyanide сказал:

 

а то что? газ отключим или что?

 

гопота вы моя гопота. 

Странный дуализм у Вас в голове. Либо нагибаться, либо газ отключать. А такой вариант, как лесом послать, Вы не рассматриваете? Вон англичан уже с этим Новичком послали. Они, сволочи, даже кота не пожалели, а их все равно послали.

[antiximik 2,206]

5 часов назад, mopdas сказал:

блокирование ингибиторов холин.....зы, как раз указывает на отравление

БЛДЖАД!!!! 
Учите МАТЧАСТЬ, наконец!! У меня глаза вытекли!!!!111 
Ингибиторы (напр., те же ФОС) связываются с ФЕРМЕНТОМ (ацетилхолинэстеразой, АХЭ); зачастую необратимо. Эта АХЭ в норме катализирует гидролиз ацетилхолина, который связывается с РЕЦЕПТОРАМИ (в т.ч. никотиновыми и мускариновыми).
Возвращаясь к нашим баранам, даже тот же атропин (который точно кололи) является обратимым ИНГИБИТОРОМ холинорецепторов. Физостигмин - обратимый ингибитор АХЭ. Пралидоксим - реактиватор АХЭ. До кучи потребны миорелаксанты (чтобы дыхание не остановилось).

 

5 часов назад, mopdas сказал:

Сейчас проходит сложные и долгие исследования в военных лабораториях Германии с помощью масс-спектрометров и тд.

Боженька, если ты есть, молю тебя: я хочу ЭТО развидеть!!! 
Во-1х, обычно определяют следовые количества НЕСВЯЗАННЫХ веществ. Это норма. (Аналитики тупо не могут точно померять уже СВЯЗАВШЕЕСЯ вещество.)
Во-2х, даже если эти сказочные вояки вооружаться мегасказочными масс/масс-спектрометрами, пригласят целый сонм фей и вознесут богатые жертвоприношения Одину, за прошедшее время вся повязанная АХЭ уже обновилась. (ЕМНИП, там примерно неделя требуется на это.)

 

27 минут назад, Cyanide сказал:

данные исследований военных токсикологов не вызывают сомнений, и россиянин действительно был отравлен ядом группы «Новичок»

Мляяяяяяяя.... 
Остановите этот глобус! Я сойду здесь.

Изменено 02.09.2020, 16:34:43 пользователем antiximik

[Cyanide 2,942]

1 минуту назад, antiximik сказал:

 

 

Мляяяяяяяя.... 
Остановите этот глобус! Я сойду здесь.

 

а таки шо вам не нравится? я дал ссылку, консилиум именно отравление фов и установил

 

начнутся былины "а чо все не потравились"? так это нелетучая разновидность, очевидно

вы что, думаете, новичок это одно вещество? Нет

травили не тем же, что скрипалей

Интервью с Углевым

 

Да, в 1978 году болгарский диссидент Георгий Марков был убит, когда ему ввели яд внутримышечно, подкожно, уколов зонтиком. Александр Литвиненко был отравлен перорально растворимой в воде солью полония-210. Банкир Кивелиди, его секретарша и один из сотрудников следственной группы, который занимался телефоном в кабинете Кивелиди, были отравлены ингаляционно, таким же способом случайно отравилась и Дон Стерджесс из Эймсбери. И, наконец, четвертый способ – кожно-резорбтивный, которым пытались отравить Скрипалей. Как видите, три первых метода привели к летальному исходу пораженных, а четвертый не сработал. Дело в том, что при использовании первых трех методов поражение происходит на порядок более эффективно, чем при четвертом – накожном, которым пытались отравить Скрипалей. При внутримышечном, пероральном и ингаляционном способе поражения летальная доза приблизительно одинаковая и значительно более меньшая, чем при кожно-резорбтивном поражении. В первых трех методах летальный исход возможен уже при поступлении в организм человека примерно 1–2 миллиграммов, при кожно-резорбтивном – 10–20 миллиграмм. Смерть при ингаляционном воздействии двух-трех полулетальных доз А-234 (примерно 3–4 миллиграмма) наступает в течение нескольких часов, а основные факторы поражения возникают уже через несколько минут (тремор, непроизвольное мочеиспускание и дефекация, потеря сознания). Время наступления смерти при попадании на кожу 15–20 миллиграмм А-234 – до суток и более, а первые признаки поражения появляются через несколько часов. Видимо, Скрипали получили несмертельное поражение через кожу рук несколько меньшую полулетальной или, что очень вероятно, вымыли руки перед обедом в ресторане.

– А что такое полулетальная доза?

– Это общепринятая в военной токсикологии величина LD₅₀, которая наилучшим образом позволяет сравнивать как разные способы применения вещества, так и разные вещества. Абсолютно летальную дозу, как правило, установить трудно, так как существует большой разброс показателей при летальном исходе.

– Почему для покушения на Скрипалей был выбран именно А-234?

– Вещество А-234 было получено мною в декабре 1975-го, до этого в 1972 году моим руководителем П.П. Кирпичёвым было получено А-230, но на зимних испытаниях 1976 года А-230 замерз в изделии и его сняли с дальнейшего рассмотрения в качестве замены продукта "33" – советского аналога американского VХ. Есть еще А-242 – твердое вещество для очень специфических операций. Насколько мне известно, от А-232 поражение получил лишь сотрудник ГOСНИИОХТ Андрей Железняков, тогда как от А-234, еще до смерти банкира Кивелиди и его секретарши и поражения сотрудников, производивших следствие в кабинете Кивелиди, в 80-е годы было несколько поражений в ходе полевых испытаний. Кроме того, на А-234 было отработано несколько методик получения, некоторые из них позволяют получать технический продукт высокой чистоты и с высоким выходом, тогда как А-232 – более "капризное" вещество, более вязкое, чем А-234, и применение его в холодное время, вследствие его стеклования при температуре около 0 градусов Цельсия, было бы затруднено.

– Как выглядит это вещество?

Диэтилацетамидин обладает крайне неприятным и сильным запахом мышей

– А-234 после перегонки в высоком вакууме (температура кипения в вакууме при 0,1 миллиметра составляет +134 – +136 градусов Цельсия) – это бесцветная, прозрачная, достаточно подвижная желтоватая жидкость, по вязкости сопоставимая с подсолнечным маслом. Судя по свидетельствам людей, которые поражались парами А-234, того же Чарльза Роули из Эймсбери, чистый А-234 обладает слабым запахом аминов или аммиака. Так как прекурсором А-234, А-232 и А-230 является N,N – диэтилацетамидин, то естественно, что вещества, полученные с его применением, обладают именно таковым запахом. N,N – диэтилацетамидин обладает весьма специфическим и, на мой взгляд, крайне неприятным и сильным запахом мышей. Технические продукты А-230, А-234, А-232, с моей точки зрения, могут обладать именно этим запахом N,N – диэтилацетамидина в менее выраженной форме, сам я А-234 и его аналоги не нюхал, а вот запах амидина ни с чем не спутаешь.

[Александрович 9,148]

7 часов назад, mopdas сказал:

Не знаю я, зачем было Политковскую травить, Скрипалей, Литвиненко?

Политковскую отравили? Я был лучшего мнения об авторах наставлений для диванных войск.

[mopdas 457]

4 минуты назад, Александрович сказал:

Политковскую отравили? Я был лучшего мнения об авторах наставлений для диванных войск.

Политковскую травили в 2004, анализы попавшие в больницу были уничтожены. Была госпитализирована в Ростове-на-Дону в тяжёлом состоянии с диагнозом «отравление неизвестными токсинами».Как утверждает главный редактор «Новой газеты» Дмитрий Муратов, анализы, взятые у Политковской тотчас по попадании в больницу, были уничтожены. У Политковской были серьёзно повреждены печень, почки и эндокринная система.

Изменено 02.09.2020, 17:19:45 пользователем mopdas

[Александрович 9,148]

1 минуту назад, mopdas сказал:

Политковскую травили, до того как застрелили, она при этом выжила.

Это по словам Политковской.

[mopdas 457]

1 минуту назад, Александрович сказал:

Это по словам Политковской.

Это официально признанный факт.

[Александрович 9,148]

Вообще зашел в эту тему посмотреть сколько и кто поведется на ахинею с новичком.

[Gulaev 9,712]

6 минут назад, mopdas сказал:

застрелили, она при этом выжила.

Политковская и сейчас живее всех живых.

[mopdas 457]

3 минуты назад, Александрович сказал:

Вообще зашел в эту тему посмотреть сколько и кто поведется на ахинею с новичком.

Почему ты уверен, что версия наших врачей и властей не ахинея, а версия с новичком ахинея?

Изменено 02.09.2020, 17:27:10 пользователем mopdas

[Gulaev 9,712]

8 минут назад, Александрович сказал:

Вообще зашел в эту тему посмотреть сколько и кто поведется на ахинею с новичком.

Намного интереснее погадать, что посулили (или чем пригрозили) немцам за трансляцию этого бреда.

Главное, чтобы они очередного кошака не прибили в порыве праведного гнева на Петрова и Боширова, как англичане. Кот-то ни в чем не виноват!

Изменено 02.09.2020, 17:33:19 пользователем Gulaev

[Александрович 9,148]

1 минуту назад, mopdas сказал:

Почему ты уверен, что версия наших врачей и властей не ахинея, а версия с новичком ахинея?

Почему? Даже не знаю... может потому, что БОВ, отличается какой-то поразительной нелетальностью, а "отравленного" отпустили в Германию?