Он нам не Димон

[Chestr 13,942]

20 минут назад, WolfRus сказал:

И ? Есть вопрос веры, а есть факты. Усадьба ПРИНАДЛЕЖИТ Медведеву ? Есть ФАКТЫ, что она получена в обмен на "услуги" ? Нету.

 

А оперировать "совпадениями", "предположениями" и "верой в то, что" - в вопросах судебных и уголовных это путь порочный. Потому как сдвигает окно Овертона в сторону беззакония и "жизни па панятиям".  Нет уж, давайте двигать его от "панятий" 90-х в сторону абсолютного верховенства закона.

 

 

 

 

Есть факт когда он был на алых парусах в Питере на яхте,геометку сам указал на фотке которую в инстаграме выложил, хотя по технике безопасности там нельзя было находится посторонним судам на этом мероприятии, естественно ответственности он не понес, гдеж закон то один для всех который 

[MihaLbl4 5,240]

13 часа назад, WolfRus сказал:

Я имею в виду, ВСЕГО ЛИШЬ, что ты в сообщении #783 (во второй его половине) процитировал кусок МОЕГО поста #767, но перепутал и приписал его авторство Patik-у, со всеми вытекающими. К сожалению при цитировании вложенные цитаты пропадают.

 

Михалыч, хватит аггрится без разбору на все, что я пишу. Попробуй иногда хотя бы воспринимать написанное мной буквально, без скрытых третьих смыслов и козней.

Стараюсь, но плохо получается. Зарекомендовал себя так  Ведь так же как и я перед тобой  

 

13 часа назад, WolfRus сказал:

Ясен пень. Значит юристы Усманова нашли зацепку в этом ролике, но зацепку в выпаде в адрес Усманова. В адрес Медведева там зацепок хороших нет, по ходу, ибо их наиболее тщательно вычистили. Или зацепки нашли, но решили начать с малого калибра.

 

А две недели для разбора юридических тонкостей - это вообще не срок, чтоб ты знал. Сколько исковая давность по такого рода делам ? Три года, если не ошибаюсь. Кстати для грамотной подготовки заявления требуется уйма времени, чтоб ты знал, и две недели тут не показатель от слова совсем. Можешь у любого толкового юриста спросить.

 

Ясное дело, что подготовка к делу занимает энное время для сбора данных и создания защиты. Но вопрос в выжидании. Если ты уверен, что тебя оклеветали, то объяви это. А раз тянули время, значит вычищали свои хвосты чтобы потом с этой стратегией прийти в суд. 

[WolfRus 12,278]

Только что, MihaLbl4 сказал:

Ясное дело, что подготовка к делу занимает энное время для сбора данных и создания защиты. Но вопрос в выжидании. Если ты уверен, что тебя оклеветали, то объяви это. А раз тянули время, значит вычищали свои хвосты чтобы потом с этой стратегией прийти в суд. 

 

Поспешность нужна только при ловле блох. А в таких вещах весьма вредна. Если тебя на что-либо усиленно провоцируют - сначала подумай и просчитай цели и мотивы провокаторов, выработай стратегию, а уж потом выстраивай реакцию.

 

 

Изменено 13.04.2017, 10:31:13 пользователем WolfRus

[MihaLbl4 5,240]

2 минуты назад, WolfRus сказал:

Поспешность нужна только при ловле блох. А в таких вещах весьма вредна. Если тебя на что-либо усиленно провоцируют - сначала подумай и просчитай цели и мотивы провокаторов, выработай стратегию, а уж потом выстраивай реакцию.

Если ты уверен в себе, если ты прав, зачем тянуть с объяснением? С объяснением хотя бы, а не подачей в суд. Ноль реакции как у Димона, так и у узбека. 

[WolfRus 12,278]

Только что, MihaLbl4 сказал:

Если ты уверен в себе, если ты прав, зачем тянуть с объяснением? С объяснением хотя бы, а не подачей в суд. Ноль реакции как у Димона, так и у узбека. 

 

Да затем, что политика и интриги на высоком уровне - это не школьный кружок.

И уверенность и правота далеко не всегда спасает от неправедных обвинений и крупных потерь. Вспомни историю Стросс Кана. Он был прав ? Да. Его оклеветали ? да.  Он пролетел на выборах и стал политическим трупом ? да.

 

Вспомни Ирак.  Хуссейна оклеветали насчет ОМП ? да.  Его повесили а страну разрушили ? да.

 

В итоге выиигрывает не тот кто прав, а тот кто лучше подготовился. (неважно, к нападению или к защите)

Изменено 13.04.2017, 10:54:15 пользователем WolfRus

[WolfRus 12,278]

Только что, Chestr сказал:

Есть факт когда он был на алых парусах в Питере на яхте,геометку сам указал на фотке которую в инстаграме выложил, хотя по технике безопасности там нельзя было находится посторонним судам на этом мероприятии, естественно ответственности он не понес, гдеж закон то один для всех который 

А давай раз так, вообще все законы отменим, а ?

 

 С чего ты взял,  что председатель правительства РФ  "посторонний" на Алых парусах ? И с чего ты взял, что у этой яхты не было нужных разрешительных документов ? И еще - дай плиз ссылочку на документ по "технике безопасности", откуда ты черпаешь сведения.

 

[Chestr 13,942]

2 минуты назад, WolfRus сказал:

А давай раз так, вообще все законы отменим, а ?

 

 С чего ты взял,  что председатель правительства РФ  "посторонний" на Алых парусах ? И с чего ты взял, что у этой яхты не было нужных разрешительных документов ? И еще - дай плиз ссылочку на документ по "технике безопасности", откуда ты черпаешь сведения.

 

Можно все глянуть под описанием к видео он нам не димон, на ютубе например, я не сторонник Навального, но там все четко, как ни посмотреть. 

[MihaLbl4 5,240]

8 минут назад, WolfRus сказал:

 

Да затем, что политика и интриги на высоком уровне - это не школьный кружок.

И уверенность и правота далеко не всегда спасает от неправедных обвинений и крупных потерь. Вспомни историю Стросс Кана. Он был прав ? Да. Его оклеветали ? да.  Он пролетел на выборах и стал политическим трупом ? да.

 

Вспомни Ирак.  Хуссейна оклеветали насчет ОМП ? да.  Его повесили а страну разрушили ? да.

 

В итоге выигрывает не тот кто прав, а тот кто лучше подготовился. (неважно, к нападению или к защите)

 

И? если бы Хусейн заранее подготовился, то обошлось бы без разрушений?)) Ему заранее выписали чёрную метку чтобы он не говорил. Пример с другого конца. 

 

Так же и Стросс Кану, так же и изнасилование Ассанжу. Заготовка Строссу на удаление его политических амбиций. Не вписывался он в французскую элиту. Это тоже самое, что выпилили Ходорковского, т.к. он не вписался в новую политику Москвы. Пошёл бы на сотрудничество с путиным, щас бы был как Чубайс, как сыр в масле.  

 

В итоге у Медведева вообще защита вообще железная. Весь гос. аппарат за ним, а узбек за это время смог скорректировать свои махинации. Подготовится и потом выступить с обращением о клевете. 

[WolfRus 12,278]

Только что, Chestr сказал:

Можно все глянуть под описанием к видео он нам не димон, на ютубе например, я не сторонник Навального, но там все четко, как ни посмотреть. 

Еще раз - дай ссылочку на а) запретительный документ, б) на факт отсутствия такого документа на судне Медведева.

Не тупые эмоциональные "понятия" и "комментарии к ютубу", на которые так падки разного рода борцуны,, а на конкретные факты.

 

А то получается "о, видели на ролике, гаишная машина по встречке едет, нарушает правила !", "да, козлы, нас за такое прав лишают" и так далее. А оказывается, что все эти комменты - от тупого незнания ПДД и правил движения транспорта со спецсигналами.

 

Одни безграмотные комментируют других безграмотных, и дальше по нарастающей, друг друга перевирая и все больше запугивая..

Изменено 13.04.2017, 11:14:30 пользователем WolfRus

[WolfRus 12,278]

Только что, MihaLbl4 сказал:

В итоге у Медведева вообще защита вообще железная. Весь гос. аппарат за ним, а узбек за это время смог скорректировать свои махинации. Подготовится и потом выступить с обращением о клевете. 

Была бы позиция железная, не было б такого наезда. Начал бы он ляпать языком сгоряча - и все. Никакая "железность" не спасет тебя от заранее просчитанных противником твоих ошибок. Это как в профессиональных шахматах, неправильный ход в начале игры ведет к гарантированному мату через N ходов.

 

С Ираком как было в первый раз, помнишь ? Думаешь Саддам просто так, с ниюя полез в Кувейт ? Нет, его банально спровоцировали и подловили. Погугли сам.

 

А во второй раз - если б Хуссейн заранее озаботился, мог бы избежать ловушки. Помнишь как в Сирии ? Попытались ту же карту с ОМП разыграть, но тут бац - домашняя заготовка, соглашение о ликвидации химоружия под контролем ООН.

И так далее.

 

Так что правота в политике НЕ РЕШАЕТ.  В политике решают способности

А) принуждать противника к ошибкам (в том числе и провокациями), Б) использовать чужие ошибки, и В) прогнозировать свои и чужие действия Г) избегать ошибок самому либо уметь уменьшать их влияние.

 

Ну и естественно способности использовать все доступные ресурсы, конечно же.  Навальный тут разыграл ресурс под названием "сенсационное заявление"+"Бурная толпа" для провоцирования на ошибку и усиления своей позиции (пошел пешкой).  В ответ получил ход ладьей - иск Усманова

 

Изменено 13.04.2017, 11:29:11 пользователем WolfRus

[Chestr 13,942]

15 минут назад, WolfRus сказал:

Еще раз - дай ссылочку на а) запретительный документ, б) на факт отсутствия такого документа на судне Медведева.

Не тупые эмоциональные "понятия" и "комментарии к ютубу", на которые так падки разного рода борцуны,, а на конкретные факты.

 

А то получается "о, видели на ролике, гаишная машина по встречке едет, нарушает правила !", "да, козлы, нас за такое прав лишают" и так далее. А оказывается, что все эти комменты - от тупого незнания ПДД и правил движения транспорта со спецсигналами.

 

Одни безграмотные комментируют других безграмотных, и дальше по нарастающей, друг друга перевирая и все больше запугивая..

Одно это судно даже не по карману ему для начала. А почему ему должны делать исключения, то что он премьер? Когда безопасность на кону? Документик найду позже, если так хочется 

[WolfRus 12,278]

Только что, Chestr сказал:

Одно это судно даже не по карману ему для начала. А почему ему должны делать исключения, то что он премьер? Когда безопасность на кону? Документик найду позже, если так хочется 

найди, будь ласка. 

Повторю на всякий случай:

 

1. И с чего ты взял, что судно его собственное ?  (Да даже я могу со своей пенсией арендовать катер покататься на пару часиков по Неве, было бы желание. И что ? )

2. с чего ты взял, что он там "посторонний" ?  Президент РФ и Председатель правительства РФ имеют право посетить или находиться на территории любой войсковой части МО РФ, МВД и МЧС. и так далее, включая караульные помещения, комнаты для хранения оружия и прочие места ограниченного доступа.

А потому ни один военный/полицейский/спецназовец/охранник/сторож склада   не имеют права  не допустить Президента РФ и Председателя Правительства РФ  куда либо. Обеспечить их безопасность в пределах своих полномочий обязан, а не допустить - нет.

 

3. безопасность чего и от кого ? Документик был бы не лишним. И соответсвующее распоряжение.

4. Ну и почему ты думаешь, что Медведев там был без свиты из ФСО (к вопросу о безопасности) ?

 

ЗЫ представляю себе сцену - приходит командир части в казарму, а его дневальный не пускает - типа "товарищ прапорщик сказал никого не пускать"

 

 

Изменено 13.04.2017, 11:45:06 пользователем WolfRus

[MihaLbl4 5,240]

59 минут назад, WolfRus сказал:

Была бы позиция железная, не было б такого наезда. Начал бы он ляпать языком сгоряча - и все. Никакая "железность" не спасет тебя от заранее просчитанных противником твоих ошибок. Это как в профессиональных шахматах, неправильный ход в начале игры ведет к гарантированному мату через N ходов.

 

Ну и естественно способности использовать все доступные ресурсы, конечно же.  Навальный тут разыграл ресурс под названием "сенсационное заявление"+"Бурная толпа" для провоцирования на ошибку и усиления своей позиции (пошел пешкой).  В ответ получил ход ладьей - иск Усманова

 

 

«Усманов подал в суд, и его исход вполне предсказуем — Алексея уже не раз судили в Люблинском суде, мы хорошо представляем, как это будет», — объяснила РБК Ярмыш. По словам пресс-секретаря Навального, Фонд борьбы с коррупцией может подтвердить факты, изложенные в расследовании.

Сам Навальный на своей странице в сети Twitter сообщил, что его первым ходатайством в суде с Усмановым станет просьба вызвать в суд в качестве свидетеля главу правительства России Дмитрия Медведева.

В опубликованном ФБК 2 марта 2017 года расследовании «Он вам не Димон» утверждалось, что Усманов подарил Фонду поддержки социально значимых государственных проектов, который авторы расследования называют связанным с премьер-министром Дмитрием Медведевым, дом и 4,3 га земли в поселке Знаменское недалеко от Рублево-Успенского шоссе общей стоимостью примерно 5 млрд руб.

«Мы прекрасно понимаем, что значит такой подарок: это взятка. Никакого другого объяснения, почему олигарх кому-то дарит поместье за пять миллиардов, быть не может», — говорилось в расследовании ФБК.

11 апреля Усманов пообещал подать на Навального в суд, пояснив, что клеветнические публикации ФБК порочат его честь и достоинство.

Алишер Усманов родился 9 сентября 1953 ода в Узбекской ССР в семье работника прокуратуры. В юности увлекался фехтованием, входил в юношескую сборную республики. В 1976 году окончил Московский государственный институт международных отношений, после чего вернулся в Узбекистан, где стал старшим референтом ЦК ЛКСМ. В 1980 году вместе с двумя друзьями был осужден на восемь лет заключения за мошенничество и вымогательство. Позднее СМИ сообщали, что еще одним основанием для приговора было изнасилование. Об этом же писал экс-посол Великобритании в Узбекистане Крейг Мюррей, который заявил, что Усманов в советское время имел связи с криминальными авторитетами, занимался рэкетом и наркоторговлей.

Сам бизнесмен отвергает эти обвинения. Отвечая на вопросы британского издания Guardian, он заявил, что готов предоставить СМИ копию обвинительного приговора, в котором нет речи об изнасиловании. В 1986 году Усманов вышел из тюрьмы досрочно. В 2000 году Верховный суд Узбекистана признал уголовное дело против него сфабрикованным и вынес решение о реабилитации, признав, что инкриминированные преступления не имели места. Сам бизнесмен заявлял, что вместе с приятелями стал жертвой разборок ЦК с республиканской элитой, направленных против родителей «золотой» узбекской молодежи.

После выхода из тюрьмы Усманов подрабатывал переводами с арабского, а в 1987 году открыл свой первый бизнес — кооператив по производству полиэтиленовых пакетов в Подмосковье, однако вскоре от него пришлось отказаться из-за высокой конкуренции. Настоящий успех пришел к Усманову в середине 1990-х годов, когда он вместе с бизнесменами Андреем Скочем и Львом Кветным основал «Интерфинсервис», который занялся скупкой металлургических активов. В 2006 году приобрел издательский дом «Коммерсантъ», начал скупать акции сотового оператора «МегаФон».

В 2012 году Усманов создал кипрскую компанию USM Holdings, куда вошел ряд телекоммуникационных активов, в том числе Mail.ru Group и «МегаФон». С 2007 года Усманов является совладельцем лондонского футбольного клуба «Арсенал», а с 2008 года возглавляет Международную федерацию фехтования. По данным Forbes, его состояние оценивается в $15,2 млрд.

«Навальный вводит людей в заблуждение, и его утверждения — клевета. Я долгое время не обращал внимания на его лживые заявления, чтобы не создавать ему лишний пиар, но в случае с последними вбросами клеветы он перешел красную черту, обвинив меня в совершении преступления», — заявил Усманов.

Подробнее на РБК:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Посмотрим на эту шахматную игру. 

[WolfRus 12,278]

Только что, MihaLbl4 сказал:

 

«Усманов подал в суд, и его исход вполне предсказуем — Алексея уже не раз судили в Люблинском суде, мы хорошо представляем, как это будет», — объяснила РБК Ярмыш. По словам пресс-секретаря Навального, Фонд борьбы с коррупцией может подтвердить факты, изложенные в расследовании.

 

Посмотрим на эту шахматную игру. 

Ну вот, как я и говорил, Навальный разыгрывает карту эмоций и "понятий", ему не столько важен результат иска, сколько высота волны и бурление говен и обсуждений себя, любимого. Ну и основной упор он делает на тех, кто не очень любит думать и рассуждать, а предпочитает "простые, быстрые и неверные решения". Отсюда и ставка на школоту.

[Chestr 13,942]

@WolfRus

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

15 пункт 

[MihaLbl4 5,240]

31 минуту назад, WolfRus сказал:

Ну вот, как я и говорил, Навальный разыгрывает карту эмоций и "понятий", ему не столько важен результат иска, сколько высота волны и бурление говен и обсуждений себя, любимого. Ну и основной упор он делает на тех, кто не очень любит думать и рассуждать, а предпочитает "простые, быстрые и неверные решения". Отсюда и ставка на школоту.

Придёт ли свидетелем Дмитрий Анатольевич? Конечно нет) А так заявка очень хорошая. Ну а насчёт судов, то судебная система в России уже ничем не удивляет. Но и с др. стороны навального никак не хотят посадить. Забавно. 

[GameForGame 2,951]

@MihaLbl4 Я лично думаю они пока не хотят сильно его раздувать, ведь по сути им сейчас меньшинство в России заинтересованно, плюс он несколько судов в Европе выиграл и если его сажать на долго то нужны очень убедительные факты. Так если посадят по надуманому то вони на всю Европу с США и Россию будет, что даст ему больше полит очков и привлечет к нему больше людей, плюс большой риск новых санкций в виду борделя в нашей стране. Вон недавно про счета Путина заговорили на голосе  намек такой вполне прозрачный.

 

[MihaLbl4 5,240]

3 минуты назад, miv79 сказал:

@MihaLbl4 Я лично думаю они пока не хотят сильно его раздувать, ведь по сути им сейчас меньшинство в России заинтересованно, плюс он несколько судов в Европе выиграл и если его сажать на долго то нужны очень убедительные факты. Так если посадят по надуманому то вони на всю Европу с США и Россию будет, что даст ему больше полит очков и привлечет к нему больше людей, плюс большой риск новых санкций в виду борделя в нашей стране. Вон недавно про счета Путина заговорили на голосе  намек такой вполне прозрачный.

 

А как же кировлес и летуаль? 

[WolfRus 12,278]

Только что, Chestr сказал:

@WolfRus

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

15 пункт 

15. Комитету по транспорту обеспечить закрытие водных путей Санкт-Петербурга для движения самоходных транспортных и маломерных судов в местах их выхода в акваторию р.Невы с 18 часов 30 минут 24.06.2016 до 5 часов 25.06.2016 для проведения генеральной репетиции праздника выпускников, с 19 часов 25.06.2016 до 5 часов 26.06.2016 для проведения праздника выпускников;
     оповещение органов государственной власти, юридических и физических лиц о закрытии водных путей Санкт-Петербурга путем размещения информации о закрытии водных путей Санкт-Петербурга в средствах массовой информации.

 

И ? Каким образом Это запрещает Председателю Правительства РФ наблюдать за репетицией праздника выпускников и контролировать ее проведение с воды ? Если он является руководителем как для Министерства образования и науки, так и министерства транспорта ?  Ни у комитета по транспорту, ни у правительства СПб нет никаких полномочий ограничивать передвижение Председателя Правительства РФ. Это может сделать только ФСО, и то с оговорками.

 

Другое дело что ответственность за инциденты, если они возникнут, будет возложена на ФСО и Медведева, но для этого там свои спецы по безопасности.

 

Так что никаких ЗАКОНОВ и инструкций Медведев не нарушал. Более того, он по факту исполнял свои обязанности.

Изменено 13.04.2017, 13:53:36 пользователем WolfRus

[GameForGame 2,951]

1 минуту назад, MihaLbl4 сказал:

А как же кировлес и летуаль? 

Ну есть большой шанс что это заказ и сам знаешь какие у нас суды. Если у человека хорошо освещается суд то большая вероятность что человека не посадят, а дадут условку даже если он не чего не совершал.  Просто пару таких заседаний было на слуху у меня и друзей.