Тактики. Сравнительный анализ доктрин

[onthebridge 141]

ТАКТИКИ. СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ ДОКТРИН

Вся основная информация лежит на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (есть ошибки).

 

Для начала короткий обзор базовых тактик, которые есть у всех без всяких доктрин. (Рассматриваю только тактики в фазе по умолчанию. О других фазах немного дальше)

 

В НАПАДЕНИИ

Атака - базовая, слабая тактика. Контрится Контратакой

Штурм - базовая, сильная тактика, вероятность снижена. Контрится Контратакой и при этом начинает фазу Ближний Бой, которая всегда менее выгодна нападающему.

Окружение - базовая, сильная атака, вводящая доп. силы. Контрится Тактическим отступлением.

Натиск - базовая, сильная атака. Контрится Засадой.

Захват моста - (при форсаже реки) обоюдоострая тактика, увеличивающая силу нападения, но уменьшающая ширину фронта. Переводит в фазу Захват Моста, которая в целом к выгоде нападающего. Маловероятна.

 

В ЗАЩИТЕ

Оборона - базовая, слабая.

Контратака - базовая, сильная. контрит две базовых атаки, но нужно превосходство в навыке. (или в разведке!)

Засада - базовая, отличная тактика, ослабляющая атакующего. Контрится Прорывом.

Тактическое отступление - (вики пишет, что это базовая тактика, но это не так. см. доктрину огневого превосходства)

Удержание моста - (при форсаже реки) невыгодная защита, переводящая в фазу Удержание моста, которая в целом к выгоде нападающего. Маловероятна.

 

Два слова о фазах.  

Фаза по умолчанию - основная фаза боя, где сказываются различия доктрин в тактиках. 

Фаза ближнего боя - рукопашная. модификаторы в целом на стороне защиты. Маловероятные выход обратно в фазу по умолчанию.

Фаза тактического отступления - модификаторы в целом на стороне защиты. При этом ширина фронта -25%. Более вероятный выход в фазу по умолчанию.

Фазы захват и удержания моста - перетекают одна в другую. Обе в целом в пользу атакующего.(Возможно это баг или просчёт баланса) Как происходит выход из этих двух закольцованных фаз, не понятно - видимо никак, бой до полной победы на мосту.

Hide  

Промежуточные выводы:

- Если не учитывать форсаж реки, то базовые тактики в целом на стороне защиты. Защита в целом более вероятна, чаще контрит и переводит фазу боя в более выгодные для себя фазы.

- Форсаж реки, хоть и невыгоден нападающему в силу пенальти к атаке, частично окупается более выгодной для него фазами захвата и удержания моста. К счастья для защиты, вероятность выхода в эти фаза мала.

 

Теперь о доктринах.

Сразу выделю доктрину Массовый Штурм (правую ветку). Там только две тактики, обе в принципе мусорные:

Массированная атака - обоюдно увеличивает повреждения (на +10%) и ширину фронта (+50%). К выгоде больших войск.

Партизанская война - сильно обоюдно режет атаку и защиту (-70%/-60%) и ширину фронта (-50%). К выгоде малых отрядов. Также эта тактика есть в нижней левой ветке мобильной доктрины (отчаянная оборона). Отдельно её рассматривать не будем.

Обе тактики не контрятся и требуют весьма простых условий.

 

Общие тактики для всех остальных доктрин:

Блиц(он же блицкриг) - отличная тактика, не только из-за разницы модификаторов в пользу атакующего, но и за +50% к скорости продвижения. Ориентирована на армированные отряды. Контрится Гибкой обороной.

Гибкая оборона - блиц наоборот. повреждения в пользу защиты и скорость продвижения -25%. Не контрится! Легкодоступна.

 

Доктрина мобильной войны:

Неожиданный удар - уникальная тактика, доступна в первой техе. Чистые плюсы на атаку и скорость. Не так круто, как Блиц или Прорыв, но зато с самого начала и вообще без требований. Не  контрится!

Прорыв - пожалуй лучшая наступательная тактика. Похожа на Блиц с дополнительной разницой в пользу атакующего. Также дает +50% на скорость. Требования легче чем у блица. Контрится ударом в тыл. Недоступна в верхней левой(мотопехотной) ветке мобильной войны.

Сдерживание - хорошая тактика обороны, похожая на Гибкую оборону. Послабее, но не требует условий. И контрится базовым Натиском.

Удар в тыл - едва ли не лучшая оборонительная тактика, с большим перевосом в пользу обороны и -30% скорости продвижения. Не контрится! Но условия не самые простые. Доступна только для правой нижней ветки (современный блицкриг)

Огонь на подавление - хорошая оборонительная тактика. Не контрится! Маловероятна.

 

Доктрина огневого превосходства:

Подавляющий огневой вал - уникальная, очень сильная (+30% разницы атакующему) тактика. Не контрится. Не требует условий. Появляется в первой же техе. (Внимание! в русской вики ошибка)

Прорыв - пожалуй лучшая наступательная тактика. Похожа на блиц с дополнительной разницой в пользу атакующего. Также дает +50% на скорость. Требования легче чем у блица. Контрится ударом в тыл. 

Сдерживание - хорошая тактика обороны, похожая на Гибкую оборону. Послабее, но не требует условий. И контрится базовым Натиском.

Тактическое отступление - уникальная тактика (есть в обоих ветках), обе стороны ослаблены. ширина фронта -25%. к выгоде малочисленного. Переводит в фазу Тактическое отступление, которая также к выгоде защиты.

Огонь на подавление - хорошая оборонительная тактика. Не контрится! Маловероятна.

 

Доктрина планирования:

Хорошо спланированная атака - уникальная, средняя (+15%) тактика. Не контрится. Не требует условий. Появляется только в 4-й техе.

Проникающий штурм (правая ветка) - уникальная для правой ветки тактика. средняя, те же +15% разницы в пользу атакующего. Не контрится. Не требует условий. Появляется только в 5-й техе.

Прорыв (левая ветка) - доступна в левой ветке. Пожалуй лучшая наступательная тактика. Похожа на блиц с дополнительной разницой в пользу атакующего. Также дает +50% на скорость. Требования легче чем у блица. Контрится ударом в тыл.

Огонь на подавление (левая ветка) - хорошая оборонительная тактика. Не контрится! Маловероятна.

 

Массовый штурм (левая ветка):

Непрерывная атака - уникальная, хорошая тактика, дающая не только преимущество в атаке(+15%), но и скорость (+15%). Не контрится. Не требует условий. Появляется только в 4-й техе.

Прорыв - пожалуй лучшая наступательная тактика. Похожа на блиц с дополнительной разницой в пользу атакующего. Также дает +50% на скорость. Требования легче чем у блица. Контрится ударом в тыл. Недоступна в правой ветке доктрины планирования и в верхней левой(мотопехотной) ветке мобильной войны.

Удар в тыл - едва ли не лучшая оборонительная тактика, с большим перевосом в пользу обороны и -30% скорости продвижения. Не контрится! Но условия не самые простые.

Огонь на подавление - хорошая оборонительная тактика. Не контрится! Маловероятна.

 

Уникальная тактика для Японии:

Банзай - хорошая тактика в пользу атакующего с небольшим бонусом к скорости. Не требует условий. Контрится Огнем на подавление. 

 

 

Выводы и замечания по доктринам:

- Меньше всего тактик и едва ли не самые плохие в доктрине массового штурма правой ветке (мобилизация). Эту ветку стоит рассматривать отдельно от всех остальных, как применимую в исключительных условиях.

- Лучшие атакующие тактики (по сумме бонусов):

1. Огневое превосходство (лучшие тактики - Огневой вал и Прорыв)

2. Мобильная доктрина(П)

3. Массовый штурм(Л) (при равенстве бонус с предыдущей, тактики появляются сильно позже)

4. Планирование(Л) 

5. Планирование(П)

6. Мобильная доктрина(Л) (всего две тактики, не самые сильные)

- Лучшие оборонительные тактики (по сумме бонусов):

1-3. Огневое превосходство,  Мобильная война(Л, П). (У всех трех Сдерживание, а Удар в тыл хоть и посильнее, но Тактическое отступление открывает отдельную фазу, надолго закрепляя преимущество в обороне, также оно контрит базовое Окружение)

4. Массовый штурм(Л).

5. Планирование(Л)

6. Планирование(П) (всего одна оборонительная тактика) 

- Лучшая совокупность атаки и обороны(по сумме бонусов):

1. Огневое превосходство

2. Мобильная война(П) 

3. Массовый Штурм(Л)

4. Мобильная война(Л)

5. Планирование(Л)

6. Планирование(П)

- Максимальная скорость продвижения в атаке, что очевидно, у доктрины Мобильной войны и Массового штурма(Л)

- Максимальное замедление в обороне у Огневого превосходства. 

- Следует заметить, что тактики быстрее исследуются в Мобильной войне и Огневом превосходстве, а в Планировании и Массовом штурме они открываются только начиная с 4-й техи.

- Может показаться, что Планирование(П) ужасная доктрина, с точки зрения тактик. Но не все так просто. Во-первых, из четырех её тактик контрится только одна. Во-вторых, две уникальных тактики не требуют никаких условий, в то время как Прорыв, которого тут нет, требует очень высокого навыка командира или жесткость>50%. Таким образом для маленьких бедных стран эта доктрина не такая уж плохая. Впрочем, Огневое превосходство все равно лучше.

- Несмотря на то, что Прорыв есть во всех четырех доктринах, только в Мобильной войне и Массовом штурме есть анти-прорывный Удар в тыл. Имея преимущество в разведке, это серьезно нивелирует сильнейшую тактику врага.

- Сдерживание, которым защищается Мобильная война и Огневое превосходство, контрится базовым Шоком, без всяких условий. 

- Таким образом ясно, что даже самые сильные доктрины могут проиграть по тактикам, если проиграют инициативу(разведку).

 

Выводы по странам (с классическими доктринами):

- Играя за Японию (Планирование(П)) следует бояться Засад, от которых нет контры. Засады устраивают Трикстеры и командиры с навыком 3. Также следует учесть, что Банзай-атаки будут проходить только на китайцев, у которых нет контры. У всех остальных - есть.

- Играя против Японии точно не следует выбирать Планирование(П) (т.е. японскую же ветку) и Массовый штурм(П) (т.е. китайскую ветку), так как в них нет анти-банзайской тактики Огонь на подавление. 

- Только у США есть Тактическое отступление, которое спасает от Окружений. Во всех других доктринах контры против окружений нет. 

- США, Франция, Италия и ВБ не могут контрить Прорывы Германии и СССР. А те могут.

- Играя за миноров с минимальными расходами на сухопутные доктрины(3-5 доктрин) настоятельно рекомендуется доктрина Огневое превосходство, так как в ней очень быстро появляются тактики, причем одни из самых мощных. При средних расходах (открыты 5-6 доктрин) неплохо будет смотреться и Планирование(П), особенно для нападающих.

Общие замечания:

- Выигрышные тактики в нападении не просто дают бонусы к атаке (до +40%), но и значительно ускоряют бои и захват провинций. Во-первых, за счёт более быстрого выведения противника из боя. Во-вторых, благодаря бонусам на скорость продвижения. В-третьих, уменьшая вероятность попадания в замедляющие тактики и фазы.

- В обороне выгодные тактики напротив, позволяют задержать и ограничить противника малыми силами, истощить его и даже разгромить.

- Выбор тактик и контр-тактик происходит согласно инициативе(разведке), а потому разведроты очень даже помогают, особенно командирам с низкими навыками. Таким образом они не просто ускоряют движение на 10% вне боёв, но и значительно ускоряют бои.

 

Изменено 11.03.2017, 09:10:44 пользователем onthebridge

[onthebridge 141]

ДОПОЛНЕНИЕ 1. ФАЗА БЛИЗКОГО БОЯ

небольшая рефлексия на тему, кому выгоден ближний бой.

 

в нападении имеем три тактики, наиболее вероятная из которых дает мизерный перевес (5%) атакующему и две маловероятных, которые не дают перевеса никому.

самая маловероятная тактика при этом возвращает фазу ближнего боя в основную фазу (по умолчанию)

защитник при этом использует две тактики - наиболее вероятная из которых дает мизерный перевес (5%) ему, возвращая таким образом баланс в ноль или выше и второй тактикой, менее вероятной, роняя атаку нападения на 20%. Вот именно из-за этой тактики общий баланс близкого боя в среднем в пользу защиты.

 

общие замечания:

- при этом бой в среднем бой получается чуть более кровопролитный, чем при самых слабых тактиках, но менее, чем при большинстве других. атакующий имеет атаку в среднем(!) на +7% больше, защита в среднем(!) выше на +14%. 

- Что ещё важно - нет никаких условий применения, никто никого не контрит. То есть на ближний бой навыки командиров влияют только чистыми модификаторами атаки, а инициатива не важна. Как не влияют всякие спецсвойства и состав дивизий. Решает только грубая сила. И всё.

-Вероятность выхода из фазы ближнего боя - 1/7. Это значит, что в среднем ближние бои длятся неделю.

- При равных условиях фаза ближнего боя в пользу обороняющегося.

- При этом, фаза ближнего боя нивелирует разницу в инициативе или специально подобранный состав дивизий. Т.е. можно сказать, что ближний бой (как оно в ревльности и есть) в пользу менее технологичного и развитого.

- Несмотря на то, что фаза в целом дает перевес обороне, атакующему она может быть выгодна, если в главной фазе (по умолчанию) его тактики хуже или постоянно контрятся, что происходит, если у него слабые доктрины, недостаточный навык у командиров и плохо с разведкой. В этом случае можно было бы рекомендовать вообще не изучать (по возможности) тактики, с тем чтобы базовая тактика Штурм, переводящая в фазу ближнего боя, случалась чаще. В этом плане, доктрины Планирования и Массового штурма, где получение тактик отложено аж до 4-ой техи, поначалу могут быть вполне ориентированы на ближний бой.

- Следует отметить, что ветка Массового Штурма(П) имеет всего одну атакующую тактику, ненамного уменьшая вероятность выпадения Штурма. 

- Про Штурм важно знать, что его вероятность не более 1/5 (если вы не знаете тактик из доктрин и при этом не окружаете и не нападаете через реку), сама эта тактика весьма разрушительна (+25% нападению) и контрится Контратакой. Последняя возможна только если навык обороняющегося строго больше нападающего.

- Также следует отметить, что ближний бой никак не уменьшает скорость продвижения нападающего и не уменьшает ширину фронта. А потому, не лучший способ для защиты.

 

Выводы:

- Будучи плохоразвитой державой с недостатком техники и дефицитом доктрин, воюющей с, напротив, технологически развитым и организованным противником, можно ориентироваться, при солидном людском запасе, на тактику "замочим всех голыми руками". Для неё ключевым моментом является нейтрализация преимущества противника в тактиках, что достигается, в том числе, и через наиболее вероятный переход к ближнему бою. При этом очень важно атаковать противника, так как тактика Штурм именно атакующая. Наличие, при этом, командиров "не хуже чем у противника" является залогом, что противник не сконтрит ваш Штурм.

- Короче говоря, если Китаю ничего не остается, кроме как воевать своей китайской доктриной Массовый штурм(П), а ему часто ничего не остается - нет ни танков, ни лишних техслотов под изучение доктрин, на ключевых направлениях, даже находясь в обороне, очень важно периодически нападать на врага превосходящими силами под командованием наиболее сильных командиров с целью завязывания именно ближнего боя и истощения врага.

- То же верно и для стран с доктринами Массовый штурм(Л) и Планирование(П, Л) при условии ранней войны и готовности тратить людские ресурсы. 

- Хитрость(если вы играете "ручками"): Так как бой идёт минимум 4 часа, а потом может быть отменен, то за сутки таких попыток можно сделать 5-6. Что в среднем вполне хватает на "отлов" Штурма. Эффект же, т.е. фаза ближнего боя, будет длиться в среднем, неделю!

 

 

Изменено 12.03.2017, 03:18:44 пользователем onthebridge

[onthebridge 141]

в догонку первому посту (жалко, нельзя отредактировать)

 

насчёт базовых тактик:

- несмотря на то, что базовые защитные тактики сильнее атакующих, если же мы пристальнее рассмотрим требования к тактикам, то обнаружим, что 3 атакующих тактики (Атака, Штурм и Натиск) не имеют таковых, в то время как из защит только слабая Оборона не имеет требований, Засада имеет умеренное требование (навык 2+ или трикстер или навык 1, но у противника 0), а мощная и контрящая Контратака работает только при условии превосходства навыка командира. Таким образом, при нехватке прокачанных командиров ситуация с базовыми тактиками может поменяться кардинально.

 

Пример 1:

- в доктрине СССР Массовый штурм(Л) оборонительные тактики находятся аж в шестой и седьмой доктрине, то есть появляются не раньше конца 39 года. до этого момента СССР вынужден обороняться только на базовых тактиках. При этом, если советские командиры слабее вражеских, выбор сводится к Обороне или редким Засадам (верим, что у советских командиров навык 2+), которые при этом легко контрятся Прорывами. Либо, и это единственный нормальный выход(!) - к обороне вдоль рек с Удержанием мостов (который требует однако навык 3+ или маршалов с оборонной доктриной). Либо, про что написано выше - атаковать и стараться переходить в фазу близкого боя. Очевидно, что только из-за это СССР выгодно оттянуть нападение Германии хотя бы до 40-го года, когда можно будет пустить в ход Гибкую защиту и Огонь на подавление. А в последствии и Удар в тыл. 

 

Пример 2:

- в доктрине Планирования первая оборонительная тактика Гибкая защита появляется на пятой доктрине (левая ветка - Франция, ВБ, Италия) или даже на шестой (в случае Японии). (Причем в случае Японии это вообще единственная небазовая защита, что кстати объясняет, почему ей так тяжело воевать с Китаем) До этого момента (а это в лучше случае конец 38-го) они опять же обречены на базовые оборонительные тактики, которые хороши только(!) при более высоких навыках.

 

Пример 3:

- в то же самое время Германия и США получают оборонительные тактики уже на второй и третьей доктрине - Сдерживание и Гибкую защиту. При это Сдерживание весьма мощно и не требует никаких условий.  То есть в середине 37-го Германия может биться с большинством соседей имея лучший набор тактик, чем у них. И чем раньше это начинает делать Германия, тем выгоднее с точки зрения тактики боёв.

 

 

[gvalhgvin 192]

так же хочу обратить внимание что доктрина планирования увеличивает параметры войск в целом, а не конкретных родов войск как другие доктрины, и в частности она увеличивает показатели разведки и окапывания, что также позволяет достичь превосходства в разведке и получить более выгодные тактики, вообще если у вас нет ресурсов на танки и масс-арту то доктрина планирования по моему лучший выбор

[onthebridge 141]

4 часа назад, gvalhgvin сказал:

так же хочу обратить внимание что доктрина планирования увеличивает параметры войск в целом, а не конкретных родов войск как другие доктрины, и в частности она увеличивает показатели разведки и окапывания, что также позволяет достичь превосходства в разведке и получить более выгодные тактики, вообще если у вас нет ресурсов на танки и масс-арту то доктрина планирования по моему лучший выбор

 

про показатель разведки - это ценное замечание, темы тактик оно точно касается.

а что вы знаете про окапывание? (и чего не знаю я) как оно на тактики влияет?

 

насчёт какие параметры какая доктрина увеличивает - это оффтопик в данной теме. здесь я только про тактики.

[gvalhgvin 192]

17 часов назад, onthebridge сказал:

 

про показатель разведки - это ценное замечание, темы тактик оно точно касается.

а что вы знаете про окапывание? (и чего не знаю я) как оно на тактики влияет?

 

насчёт какие параметры какая доктрина увеличивает - это оффтопик в данной теме. здесь я только про тактики.

извиняюсь

[Роман Кушнир 2,980]

Ну зачем такие сложности? Тактики - штука хорошая, но на них, при желании, можно просто забить. Берется 3-я доктрина, уходим влево - и пофиг какие тактики там будут - у нас удвоенные параметры атаки и защиты. 

Изменено 22.03.2017, 10:32:37 пользователем Роман Кушнир

[mi1303 3]

5 минут назад, Роман Кушнир сказал:

Ну зачем такие сложности? Тактики - штука хорошая, но на них, при желании, можно просто забить. Берется 3-я доктрина, уходим влево - и пофиг какие тактики там будут - у нас удвоенные параметры атаки и защиты. 

При этом другие доктрины дают больше организации + у некоторых есть даже бонусы к штурмовикам, которые достаточно хорошо апают поддержку с воздуха, что нивелирует плюсы от пехоты, например.

А у 4ой доктрины достаточно огромные плюсы в обороне, которые и блитцкриг стомпают, не смотря на огромные потери в живой силе.

[Роман Кушнир 2,980]

1 минуту назад, mi1303 сказал:

При этом другие доктрины дают больше организации + у некоторых есть даже бонусы к штурмовикам, которые достаточно хорошо апают поддержку с воздуха, что нивелирует плюсы от пехоты, например.

 

Повторяю: удвоение характеристик. Абсолютно пофиг, что там и как у других доктрин, если атака и защита твоей дивизии вдвое выше номинала по дефолту.

3 минуты назад, mi1303 сказал:

А у 4ой доктрины достаточно огромные плюсы в обороне, которые и блитцкриг стомпают, не смотря на огромные потери в живой силе.

 

Единственный плюс 4-й доктрины, из-за которого ее стоит брать - увеличение менпауэра, что делает ее обязательной для Раджа с дополнением. Более она ничего существенного не дает. 

 

[mi1303 3]

10 минут назад, Роман Кушнир сказал:

 

Повторяю: удвоение характеристик. Абсолютно пофиг, что там и как у других доктрин, если атака и защита твоей дивизии вдвое выше номинала по дефолту.

 

Единственный плюс 4-й доктрины, из-за которого ее стоит брать - увеличение менпауэра, что делает ее обязательной для Раджа с дополнением. Более она ничего существенного не дает. 

 

Давай таки по порядку разберём:

Какие 50% атака и защита? Там присутствуют разные модификаторы, которые абсолютно по разному влияют на роды войск.

Что касается 4ой ветке, то там достаточное кол-во параметров, которых в других ветках нет, как например ширина фронта, ад и 2% введение резервов мы получаем раньше остальных, а партизаны - головная боль в МП режиме.

[Iviom 1,376]

1 минуту назад, mi1303 сказал:

партизаны - головная боль в МП режиме.

[Роман Кушнир 2,980]

11 минуту назад, mi1303 сказал:

Какие 50% атака и защита?

 

Удвоение - это 110%, а не 50, о чем ты говоришь? 

11 минуту назад, mi1303 сказал:

а партизаны - головная боль в МП режиме.

 

Мастера МП видно издалека. Да и говорю я про сингл.

Изменено 22.03.2017, 11:28:09 пользователем Роман Кушнир

[Evilghost 14]

В 22.03.2017 в 17:32, Роман Кушнир сказал:

Берется 3-я доктрина, уходим влево - и пофиг какие тактики там будут - у нас удвоенные параметры атаки и защиты

Grand BattlePlan ?

ну-ка подробнее, откуда там в левой ветке возникает +110% к атаке и обороне... 

[Halloween 37]

6 минут назад, Evilghost сказал:

Grand BattlePlan ?

ну-ка подробнее, откуда там в левой ветке возникает +110% к атаке и обороне... 

Он имеет ввиду бонус от планирования в 110%...

[Evilghost 14]

1 час назад, Halloween сказал:

Он имеет ввиду бонус от планирования в 110%...

правда?

 

В 22.03.2017 в 17:50, Роман Кушнир сказал:

но пофиг, что там и как у других доктрин, если атака и защита твоей дивизии вдвое выше номинала по дефолту.

 

я не знаю и не понимаю, что и кто "имеет в виду", я вот что имею, то и введу 

написано, что "по дефолту + к атаке и обороне". Что это означает? что было, к примеру, soft attack = 10, а с открытием каких-то техов доктрины станет 20 без всяких так там апов к суппорту и вооружению, без всякого стояния на месте полгода,  без авиации и флота, и так далее...

Такого нету. А вот как раз в доктрине Superior Firepower, если выбрать правые ветки, можно получить (до листа ветки), и именно по дефолту, +85% к soft attack; и это при том, что в этой доктрине наилучшие тактики, и тоже есть бонус к планированию. Поэтому выбор всегда есть, и критерии определяются целями, возможностями производства, МП, и так далее.

короче, хорошо бы понять, где там в 3-й доктрине убийственный бонус, напрочь нивелирующий все остальные доктрины, все тактики и так далее  ибо это смахивает на дыру в балансе

Изменено 08.04.2017, 08:14:31 пользователем Evilghost

[Halloween 37]

17 минут назад, Evilghost сказал:

правда?

 

 

я не знаю и не понимаю, что и кто "имеет в виду", я вот что имею, то и введу 

написано, что "по дефолту + к атаке и обороне". Что это означает? что было, к примеру, soft attack = 10, а с открытием каких-то техов доктрины станет 20 без всяких так там апов к суппорту и вооружению, без всякого стояния на месте полгода,  без авиации и флота, и так далее...

Такого нету. А вот как раз в доктрине Superior Firepower, если выбрать правые ветки, можно получить (до листа ветки), и именно по дефолту, +85% к soft attack; и это при том, что в этой доктрине наилучшие тактики, и тоже есть бонус к планированию. Поэтому выбор всегда есть, и критерии определяются целями, возможностями производства, МП, и так далее.

короче, хорошо бы понять, где там в 3-й доктрине убийственный бонус, напрочь нивелирующий все остальные доктрины, все тактики и так далее  ибо это смахивает на дыру в балансе

Если ты не "знаешь и не понимаешь", то это сугубо твои личные проблемы... Вообще парадоксам стоит исправить баг с тактикой боя "Удар в тыл", доступной всем с самого начала...

Изменено 08.04.2017, 08:31:32 пользователем Halloween

[Evilghost 14]

@Halloween  если ты сам не в состоянии подсчитать, что, где и как, посмотри тута:  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а потом уже о личных проблемах говори.

Смотрим, и видим, что ваш бонус планирования даёт... кхм, бонус, если постоять с "полгодика" на одном месте, с нарисованным баттлпланом. Тогда будет небольшое превосходство почти по всем параметрам. Именно небольшое, где-то 10-25%, ну уж никак не 110%

А вот разбор тактик выше полезен тем, что можно заранее выбрать и построить соответствующую армию. Так то.

[Роман Кушнир 2,980]

@Evilghost У третьей доктрины бонус от стака плана +110%. Набирается он за ~40 дней (у немцев быстрее) и спадает по 1% в день. Иными словами, после полного стака, в течение двух месяцев дивизии будут иметь бонус от плана, превышающий бонус от плана в любой другой доктрине. Никаких полгода стоять не требуется. 

На практике же, все еще жестче. В сингле никто не мешает накачать генерала. Скажем, Месси, качается на Эфиопии менее, чем за год до 7-го уровня, с перками на реки, горы, холмы, леса. Что на равнине, с полностью прокачанным планом, даст +155% к атаке танков, +145% к прорыву и нивелирует почти все проблемы с ландшафтом. Иными словами, если танки в стоке имеют атаку 300, то она станет равна 765 из ничего. 

Изменено 08.04.2017, 10:23:29 пользователем Роман Кушнир

[Fenri'el 96]

2 минуты назад, Роман Кушнир сказал:

@Evilghost У третьей доктрины бонус от стака плана +110%. Набирается он за ~40 дней (у немцев быстрее) и спадает по 1% в день. 

9 минут назад, Evilghost сказал:

 

 Тогда будет небольшое превосходство почти по всем параметрам. Именно небольшое, где-то 10-25%, ну уж никак не 110%

 

Подготовка идет емнип 2,4% за день.
Это "небольшое преимущество" после игры в западный фронт (окопались и смотрим, как противник об нас сливается, чему способствует доктрина плана и её правая ветка) позволяет ночью в горы через реку рвать и метать все и вся. 

[Evilghost 14]

@Роман Кушнир 

 

1 час назад, Роман Кушнир сказал:

У третьей доктрины бонус от стака плана +110%. Набирается он за ~40 дней (у немцев быстрее) и спадает по 1% в день. Иными словами, после полного стака, в течение двух месяцев дивизии будут иметь бонус от плана, превышающий бонус от плана в любой другой доктрине. Никаких полгода стоять не требуется. 

ну, во-первых, 110%, это ежели до листа дойти, и собрать бонусов на 60%. По умолчанию, у всех есть уже 50%, следовательно, имеем в плюсе только 60%, а не какое-то там удвоение.

Скорость набора тоже бустится разными техами, скажем, Mobile Warfare содержит ускорение подготовки планов, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

1 час назад, Роман Кушнир сказал:

кажем, Месси, качается на Эфиопии менее, чем за год до 7-го уровня

воевать целый год в Эфиопии?! Нафига?!

Изменено 08.04.2017, 11:54:52 пользователем Evilghost