Дневник заключенного

[Napoleon7 444]

  В 6/25/2017 в 2:15 PM, Bes сказал:

 

Ну допустим тебе то еще рано. До 12 лет вообще ни в какие ворота не лезет.

Развернуть  

Причём здесь 12 лет? По закону и в 17 ни в какие не лезет. У нас до 21, крепко алкогольные запрещены.

Изменено 25.06.2017, 14:18:13 пользователем Napoleon7

[Bes 9,173]

  В 6/25/2017 в 2:16 PM, Napoleon7 сказал:

Причём здесь 12 лет? По закону и в 17 ни в какие не лезет. У нас до 21, крепко алкогольные запрещены.

Развернуть  

 

Продажа запрещена. Нигде не написано, что запрещено употребление. А про 12 лет, я просто твой возраст имел ввиду.

Изменено 25.06.2017, 14:27:11 пользователем Bes

[Napoleon7 444]

  В 6/25/2017 в 2:27 PM, Bes сказал:

 

Продажа запрещена. Нигде не написано, что запрещено употребление. 

Развернуть  

 За употребление несовершеннолетними алкогольной продукции предусмотрена административная ответственность: по ст.ст. 20.20 (распитие пива и алкогольных напитков в образовательных организациях), 20.21 (появление в общественных местах в состоянии опьянения), 20.22 (появление несовершеннолетних в возрасте до 16 лет в состоянии алкогольного опьянения, распитие ими пива и алкогольной продукции в общественных местах) КоАП РФ. При этом по ст. 20.22 КоАП РФ ответственность будет нести родитель (законный представитель) несовершеннолетнего лица, так как административная ответственность наступает с 16-летнего возраста. 
      По общему правилу совершеннолетие обусловлено достижением физическим лицом восемнадцатилетнего возраста, однако в качестве проступка квалифицируется появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до 16 лет. К несовершеннолетним относятся также и малолетние, не достигшие 14 лет.

При выявлении признаков умышленных действий родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего, вовлекающих последнего в систематическое употребление спиртных напитков, одурманивающих веществ, деяние может быть квалифицировано как преступление (ст. 151 УК). 

 

Странно, я думал вы сильны в законодательстве.

 

 

________________________

добавлено 1 минуту назад

  В 6/25/2017 в 2:27 PM, Bes сказал:

 

А про 12 лет, я просто твой возраст имел ввиду.

Развернуть  

Мне не 12 лет. Хотя лучше быть молодым, чем прикидываться старпёром, как некоторые на этом форуме

[Bes 9,173]

  В 6/25/2017 в 2:34 PM, Napoleon7 сказал:

 За употребление несовершеннолетними алкогольной продукции предусмотрена административная ответственность: по ст.ст. 20.20 (распитие пива и алкогольных напитков в образовательных организациях), 20.21 (появление в общественных местах в состоянии опьянения), 20.22 (появление несовершеннолетних в возрасте до 16 лет в состоянии алкогольного опьянения, распитие ими пива и алкогольной продукции в общественных местах) КоАП РФ. При этом по ст. 20.22 КоАП РФ ответственность будет нести родитель (законный представитель) несовершеннолетнего лица, так как административная ответственность наступает с 16-летнего возраста. 
      По общему правилу совершеннолетие обусловлено достижением физическим лицом восемнадцатилетнего возраста, однако в качестве проступка квалифицируется появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до 16 лет. К несовершеннолетним относятся также и малолетние, не достигшие 14 лет.

При выявлении признаков умышленных действий родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего, вовлекающих последнего в систематическое употребление спиртных напитков, одурманивающих веществ, деяние может быть квалифицировано как преступление (ст. 151 УК). 

 

Странно, я думал вы сильны в законодательстве.

Развернуть  

 

Странно, я думал ты умеешь читать. Там ведь четко прописано, что ответственность за употребление или появление в состоянии опьянения в определенных местах. Как таковое употребление - например дома - не запрещено.

  В 6/25/2017 в 2:34 PM, Napoleon7 сказал:

 Мне не 12 лет. Хотя лучше быть молодым, чем прикидываться старпёром, как некоторые на этом форуме

Развернуть  

 

В твоем предложении очевидное противоречие. Если кто то старпером прикидывается - значит он тоже молодой

 

@Napoleon7 как тебе на свободе?. Не собираешься опять в тюрьму сегодня?

 

  В 6/25/2017 в 2:16 PM, Napoleon7 сказал:

Причём здесь 12 лет? По закону и в 17 ни в какие не лезет. У нас до 21, крепко алкогольные запрещены.

Развернуть  

 

  В 6/25/2017 в 2:34 PM, Napoleon7 сказал:

По общему правилу совершеннолетие обусловлено достижением физическим лицом восемнадцатилетнего возраста, однако в качестве проступка квалифицируется появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до 16 лет.

Развернуть  

 

И да кстати, в 17 или до 21 как вы написали - получается не преступление. Странно, я думал вы сильны в законодательстве

Изменено 25.06.2017, 14:47:32 пользователем Bes

[Napoleon7 444]

  В 6/25/2017 в 2:43 PM, Bes сказал:

 

Странно, я думал ты умеешь читать. Там ведь четко прописано, что ответственность за употребление или появление в состоянии опьянения в определенных местах. Как таковое употребление - например дома - не запрещено.

 

 

Развернуть  

Естественно, ведь никто не будет ломиться к тебе на хату. По твоей логике можно и героином колоться и водкой запивать, дома же. А если нагрянет социальная служба, инспекция, полиция, кто угодно - пришъют 151 статью и отвечать будут родители. Так что - запрещено.

  В 6/25/2017 в 2:27 PM, Bes сказал:

 

Продажа запрещена. Нигде не написано, что запрещено употребление. 

Развернуть  

Написано, я только что привёл цитату из статьи 20.20 КоАП РФ.

[Bes 9,173]

  В 6/25/2017 в 2:53 PM, Napoleon7 сказал:

Естественно, ведь никто не будет ломиться к тебе на хату. По твоей логике можно и героином колоться и водкой запивать, дома же. А если нагрянет социальная служба, инспекция, полиция, кто угодно - пришъют 151 статью и отвечать будут родители. Так что - запрещено.

Развернуть  

 

Нет, не запрещено, там же русским языком сказано, что до 16. А ты написал, что в 17, и даже до 21

  В 6/25/2017 в 2:53 PM, Napoleon7 сказал:

Написано, я только что привёл цитату из статьи 20.20 КоАП РФ.

Развернуть  

 

Нет, не написано, там же русским языком сказано, что до 16. А ты написал, что в 17, и даже до 21

  В 6/25/2017 в 2:16 PM, Napoleon7 сказал:

Причём здесь 12 лет? По закону и в 17 ни в какие не лезет. У нас до 21, крепко алкогольные запрещены.

Развернуть  

 

Читай:

  В 6/25/2017 в 2:34 PM, Napoleon7 сказал:

По общему правилу совершеннолетие обусловлено достижением физическим лицом восемнадцатилетнего возраста, однако в качестве проступка квалифицируется появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до 16 лет. К несовершеннолетним относятся также и малолетние, не достигшие 14 лет.

Развернуть  

 

Изменено 25.06.2017, 14:57:04 пользователем Bes

[Napoleon7 444]

  В 6/25/2017 в 2:55 PM, Bes сказал:

 

Нет, не написано, там же русским языком сказано, что до 16. А ты написал, что в 17, и даже до 21

 

Развернуть  

Насколько я знаю, лицо возрастом 16 и более лет в этой статье приравнивается к совершеннолетним. А у нас распитие алкогольных напитков в общественных местах запрещено. Так что это мало что меняет. И даже если тебе 17 лет и 11 месяцев, социальная служба всё равно может докопаться до родителей, так как 151 статья действует до 18 лет.

________________________

добавлено 1 минуту назад

  В 6/25/2017 в 2:43 PM, Bes сказал:

 

 

@Napoleon7 как тебе на свободе?. Не собираешься опять в тюрьму сегодня?

 

Развернуть  

На воле прекрасно. Нет не собираюсь, я полностью исправился и готов к спокойной жизни гражданина Стройки.

________________________

добавлено 2 минуты назад

  В 6/25/2017 в 2:43 PM, Bes сказал:

 

 

И да кстати, в 17 или до 21 как вы написали - получается не преступление. Странно, я думал вы сильны в законодательстве

Развернуть  

Про 21 год, я имел ввиду только покупку крепко алкогольных напитков, а не их распитие.

[Bes 9,173]

  В 6/25/2017 в 3:03 PM, Napoleon7 сказал:

Насколько я знаю, лицо возрастом 16 и более лет в этой статье приравнивается к совершеннолетним. А у нас распитие алкогольных напитков в общественных местах запрещено. Так что это мало что меняет. И даже если тебе 17 лет и 11 месяцев, социальная служба всё равно может докопаться до родителей, так как 151 статья действует до 18 лет.

Развернуть  

 

Статья 151 - это будет преступление для родителей. А не для самого распивающего. А вот до 16 лет это будет административная ответственность для самого подростка. Мы с тобой говорили - что запрещено распитие. Распивает то не родитель. И запрещено оно судя по КОАП до 16 лет. Поэтому - ты написал неправильно:

  В 6/25/2017 в 2:16 PM, Napoleon7 сказал:

Причём здесь 12 лет? По закону и в 17 ни в какие не лезет. У нас до 21, крепко алкогольные запрещены.

Развернуть  

 

А я правильно тебе ответил - что в 17 лет и тем более до 21 распитие не запрещено.

  В 6/25/2017 в 3:03 PM, Napoleon7 сказал:

Про 21 год, я имел ввиду только покупку крепко алкогольных напитков, а не их распитие.

Развернуть  

 

Не важно, что ты имел ввиду. Важно то, что ты написал. А написал ты, что крепкоалкогольные напитки в этом возрасте запрещены. И написал конечно же неправильно, потому что доказывать потом начал статьями КоаП которые действительны до 16 лет.

  В 6/25/2017 в 3:03 PM, Napoleon7 сказал:

На воле прекрасно. Нет не собираюсь, я полностью исправился и готов к спокойной жизни гражданина Стройки.

Развернуть  

 

Последние пару часов ты всеми силами стучишься обратно в двери тюрьмы.

[Napoleon7 444]

  В 6/25/2017 в 3:41 PM, Bes сказал:

 

Статья 151 - это будет преступление для родителей. А не для самого распивающего. А вот до 16 лет это будет административная ответственность для самого подростка. Мы с тобой говорили - что запрещено распитие. Распивает то не родитель. И запрещено оно судя по КОАП до 16 лет.

 

Развернуть  

Ты видно не понял - ответственность на родителях - значит они запрещают ребёнку употреблять аклоголь, а если не запрещают, то месту ребёнку в детдоме, там ему воспитатели запрещать будут. 

[Апостол 610]

  В 6/25/2017 в 1:14 PM, Napoleon7 сказал:

Шамана сняли с должности парламентария.

Развернуть  

Вообще-то я сам,   сложил пост парламентария, чтобы RokWar передал пост парламентария тебе.....

Изменено 25.06.2017, 15:50:13 пользователем Шамaн

[Napoleon7 444]

  В 6/25/2017 в 3:41 PM, Bes сказал:

 

А я правильно тебе ответил - что в 17 лет и тем более до 21 распитие не запрещено.

 

Не важно, что ты имел ввиду. Важно то, что ты написал. А написал ты, что крепко алкогольные напитки в этом возрасте запрещены. И написал конечно же неправильно, потому что доказывать потом начал статьями КоаП которые действительны до 16 лет.

 

Развернуть  

Ты действительно не знаешь, что такое родительская ответственность? Я тебе второй час толдычу, что распитие алкогольных напитков в общественных местах запрещено в любом возрасте, а распитие их дома контролируется родителями. Сколько можно уже?

[Bes 9,173]

  В 6/25/2017 в 3:48 PM, Napoleon7 сказал:

Ты видно не понял - ответственность на родителях - значит они запрещают ребёнку употреблять аклоголь, а если не запрещают, то месту ребёнку в детдоме, там ему воспитатели запрещать будут. 

Развернуть  

 

Ты ведь писал про законодательство, а не про родителей. То есть по твоему запрещено законом, а не родителями. Где тут про то, что запрещено родителями?

  В 6/25/2017 в 2:34 PM, Napoleon7 сказал:

 За употребление несовершеннолетними алкогольной продукции предусмотрена административная ответственность: по ст.ст. 20.20 (распитие пива и алкогольных напитков в образовательных организациях), 20.21 (появление в общественных местах в состоянии опьянения), 20.22 (появление несовершеннолетних в возрасте до 16 лет в состоянии алкогольного опьянения, распитие ими пива и алкогольной продукции в общественных местах) КоАП РФ. При этом по ст. 20.22 КоАП РФ ответственность будет нести родитель (законный представитель) несовершеннолетнего лица, так как административная ответственность наступает с 16-летнего возраста. 
      По общему правилу совершеннолетие обусловлено достижением физическим лицом восемнадцатилетнего возраста, однако в качестве проступка квалифицируется появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до 16 лет. К несовершеннолетним относятся также и малолетние, не достигшие 14 лет.

При выявлении признаков умышленных действий родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего, вовлекающих последнего в систематическое употребление спиртных напитков, одурманивающих веществ, деяние может быть квалифицировано как преступление (ст. 151 УК). 

 

Странно, я думал вы сильны в законодательстве.

Развернуть  

 

А я тебе повторяю в 10 раз - не запрещено после 16 лет. Не является преступлением. Всё.

  В 6/25/2017 в 3:50 PM, Napoleon7 сказал:

Я тебе второй час толдычу, что распитие алкогольных напитков в общественных местах запрещено в любом возрасте, а распитие их дома контролируется родителями. Сколько можно уже?

Развернуть  

 

Ты так не написал. Ты написал по другому.

  В 6/25/2017 в 2:16 PM, Napoleon7 сказал:

Причём здесь 12 лет? По закону и в 17 ни в какие не лезет. У нас до 21, крепко алкогольные запрещены.

Развернуть  

 

Ты написал про законодательство. То есть по твоему в 17 лет и до 21 запрещено законом. Не родителями. Ты так написал.

Изменено 25.06.2017, 15:52:34 пользователем Bes

[Апостол 610]

@Bes Как я понял мой законопроект не пройдёт?

[Napoleon7 444]

  В 6/25/2017 в 3:51 PM, Bes сказал:

 

Ты ведь писал про законодательство, а не про родителей. То есть по твоему запрещено законом, а не родителями. Где тут про то, что запрещено родителями?

 

А я тебе повторяю в 10 раз - не запрещено после 16 лет. Не является преступлением. Всё.

Развернуть  

При выявлении признаков умышленных действий родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего, вовлекающих последнего в систематическое употребление спиртных напитков, одурманивающих веществ, деяние может быть квалифицировано как преступление (ст. 151 УК). 

 

Если ребёнок распивает алкогольные напитки дома у родителей, то это значит, что родители намеренно его спаивают, ведь дом или квартира принадлежат им и ответственность за ребёнка лежит на них. Является и точка, спросите любого юриста.

[Bes 9,173]

  В 6/25/2017 в 3:54 PM, Napoleon7 сказал:

При выявлении признаков умышленных действий родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего, вовлекающих последнего в систематическое употребление спиртных напитков, одурманивающих веществ, деяние может быть квалифицировано как преступление (ст. 151 УК). 

 

Если ребёнок распивает алкогольные напитки дома у родителей, то это значит, что родители намеренно его спаивают, ведь дом или квартира принадлежат им и ответственность за ребёнка лежит на них. Является и точка, спросите любого юриста.

Развернуть  

 

Является для родителей. Не для ребенка. я уже на это отвечал, протри глаза. То есть распитие 17 летним дома алкоголя для него преступлением не является. Все.

[Napoleon7 444]

  В 6/25/2017 в 3:55 PM, Bes сказал:

 

Является для родителей. Не для ребенка. я уже на это отвечал, протри глаза. То есть распитие 17 летним дома алкоголя для него преступлением не является. Все.

Развернуть  

То что вина лежит на родителях, не означает, что несовершеннолетний может пить аклоголь. Это нарушение, этого делать нельзя. Именно поэтому это и является уголовным преступлением, согласно 151 статье. Просто ответственность лежит на других людях. Но мы говорили не об ответственности, а о самом факте преступления.

[Bes 9,173]

  В 6/25/2017 в 4:06 PM, Napoleon7 сказал:

То что вина лежит на родителях, не означает, что несовершеннолетний может пить аклоголь. Это нарушение, этого делать нельзя. Именно поэтому это и является уголовным преступлением, согласно 151 статье. Просто ответственность лежит на других людях. Но мы говорили не об ответственности, а о самом факте преступления.

Развернуть  

 

Но ведь там написано, что это может быть квалифицировано, как преступление, может, а не является. Причем указаны условия - умышленные действия родителей. То есть ответственность за склонение к употреблению, а не за само употребление. Поэтому тут не идет речь о взятии родителями ответственности за преступление ребенка, речь идет о преступлении родителя - умышленном склонении. Ты видимо не юрист, вот и не видишь разницы. Из этой формулировки прямо следует - что преступлением является не распитие.

[muborevich 1,076]

Бес нашёл собеседника да и тему))) деградация

[Bes 9,173]

  В 6/25/2017 в 4:21 PM, muborevich сказал:

Бес нашёл собеседника да и тему))) деградация

Развернуть  

 

Нет, из него не очень собеседник. Как и из тебя. Я просто развожу его на провокацию, оскорбление или клевету.

[Napoleon7 444]

  В 6/25/2017 в 4:39 PM, Bes сказал:

 

Нет, из него не очень собеседник. Как и из тебя. Я просто развожу его на провокацию, оскорбление или клевету.

Развернуть  

Э, нее. Со мной такое больше не прокатит, ищи другого лоха юного пользователя. Ты тоже не слишком приятный, так что тут наши чувства взаимны.