Оффтоп и т. д.

[Venc 5,669]

Только что, Daniel13 сказал:

Человечество как бы развивается...

Развивается. Но злое эгоистичное начало (эцер ара) это неотъемлемая часть человека. Как и доброе начало кстати. И это злое начало неуничтожимо. Следовательно и коммунистическое общество невозможно.

[Oliv 34]

Только что, Venc сказал:

Да нет никакой пропаганды,

 

Только что, Venc сказал:

если бы у комми было что то положительное я бы орал восхваляя ком идеалы.

Вот это и пропаганда и невежество. 

1 минуту назад, Venc сказал:

Но есть история ленинского, сталинского, полпотовского режима. Этого достаточно, чтоб понять суть этих утопистов и мечтателей, которые пытаясь достигнуть своих фантасмагорические идеалов засовывают общество в прокрустово ложе революционного террора.

И что не так со сталиным и лениным? Подняли нищую страну третьего мира до сверхдержавы - это плохо? Победили в самой кровопролитной войне в истории - это плохо? Дали образование и достойную жизнь миллионам - плохо? И так продолжать можно долго. Что не так то? 

 

[Venc 5,669]

Только что, Almar сказал:

Откуда такая уверенность?
 

Ну потому что фундаментально сознание людей не меняется.

Коммунистическое общество возможно, только если такое общество будет состоять из бездушных роботов.

[Venc 5,669]

Только что, Oliv сказал:

 

Вот это и пропаганда и невежество. 

И что не так со сталиным и лениным? Подняли нищую страну третьего мира до сверхдержавы - это плохо? Победили в самой кровопролитной войне в истории - это плохо? Дали образование и достойную жизнь миллионам - плохо? И так продолжать можно долго. Что не так то? 

 

Историю почитайте про "поднимателей". У вас наверно и Гитлер тоже "подниматель"?

[Avros 4,325]

4 минуты назад, Oliv сказал:

Вот так. Цивилизации Китая 5000 лет +- за пределами китая, они никуда не расширились, ну практически. 

Китайская цивилизация никуда не расширилась за пределами Китая? Мне кажется или масло масляное? 

5000 лет, это приблизительно время зарождения. И за прошедшие 5 тыс. лет они не раз успели столкнуться другими, более или менее цивилизованными народами.

Собственно то, что мы знаем об существовании Китая и при этом не относимся к Китайской цивилизации явно об этом намекает.

Изменено 24.11.2020, 13:09:11 пользователем Avros

[Oliv 34]

Только что, Venc сказал:

Историю почитайте про "поднимателей". У вас наверно и Гитлер тоже "подниматель"?

Я бы вам рекомендовал засесть за историю, а не пропагандистские штампы изучать.

2 минуты назад, Avros сказал:

Китайская цивилизация никуда не расширилась за пределами Китая? Мне кажется или масло масляное? 

5000 лет, это приблизительно время зарождения. И за прошедшие 5 тыс. лет они не раз успели столкнуться другими, более или менее цивилизованными народами.

Собственно то, что мы знаем об существовании Китая и при этом не относимся к Китайской цивилизации явно об этом намекает.

При этом не расширились, даже на наш восток. Может это говорит о неких факторах, которые влияют на скорость расширения?

[Venc 5,669]

10 минут назад, Oliv сказал:

Вот так. Цивилизации Китая 5000 лет +- за пределами китая, они никуда не расширились, ну практически. 

Чего? Вот тут поподробнее как они там ни с кем не сталкивались... Вы случайно их с австралийскими аборигенами не перепутали?

[Daniel13 1,525]

8 минут назад, Venc сказал:

Развивается. Но злое эгоистичное начало (эцер ара) это неотъемлемая часть человека. Как и доброе начало кстати. И это злое начало неуничтожимо. Следовательно и коммунистическое общество невозможно.

Эцер ха-ра?) Так вы еврей? :)
Мог бы поспорить с вами с точки зрения теологии, да только смысл...

[Venc 5,669]

2 минуты назад, Daniel13 сказал:

Эцер ха-ра?) Так вы еврей?
Мог бы поспорить с вами с точки зрения теологии, да только смысл...

Ну в спорах рождается истина. Я консервативно объяснил свою точку зрения. Я думаю она достаточно здравая. Ее никто не опроверг. Следовательно этой точки зрения надо придерживаться. А кто думает альтернативно - ну так это вопрос веры. Вон и в макаронного монстра верят и ничего.

 

[Daniel13 1,525]

Только что, Venc сказал:

Ну в спорах рождается истина. Я консервативно объяснил свою точку зрения. Я думаю она достаточно здравая. Ее никто не опроверг. Следовательно этой точки зрения надо придерживаться. А кто думает альтернативно - ну так это вопрос веры. Вон и в макаронного монстра верят и ничего.

 

Так в том и дело, что "злое начало", как вы выразились, не означает, что человек не может развиваться. Вот такой вот простой тезис

[Oliv 34]

8 минут назад, Venc сказал:

Чего? Вот тут поподробнее как они там ни с кем не сталкивались... Вы случайно их с австралийскими аборигенами не перепутали?

Учитесь читать, вот чего. Расширение на запад, восток, юг и даже север где? Где конфликт связанный с расширением? Нет? Так может скорость расширения отличается от скорости перемещения?

[Avros 4,325]

3 минуты назад, Oliv сказал:

При этом не расширились, даже на наш восток. Может это говорит о неких факторах, которые влияют на скорость расширения?

Так вроде никто не спорит, что факторы присутствуют. И столкновения китайской цивилизации с другими - один из них. Собственно на данный момент он по сути ключевой. Если бы все остальные государства вдруг исчезли вместе с населением и инфраструктурой, Китай достаточно быстро освоил бы освободившиеся территории.

Просто на всякий случай

Спойлер

Слова Daniel13: Хотя, на мой взгляд вы все таки слишком многое изменили. Например, почему-то убрали ФТЛ и следы древних цивилизаций. 

И мой ответ

 Что до следов древних цивилизаций, а с чего бы им быть? Позволю себе процитировать википедию

Цитата

Подсчитано, что поперечник нашей Галактики составляет около 100 тысяч световых лет. И если в Галактике существует хотя бы одна цивилизация, способная передвигаться между звёздами со скоростью хотя бы в 1000 раз меньше скорости света, — за 100 миллионов лет она распространилась бы по всей Галактике. Так почему же мы не видим её представителей на Земле?

 

Это всё было к тому, что у нас в игре оные следы чуть ли не в каждой первой системе.

 

 

[Venc 5,669]

8 минут назад, Oliv сказал:

Учитесь читать, вот чего. Расширение на запад, восток, юг и даже север где? Где конфликт связанный с расширением? Нет? Так может скорость расширения отличается от скорости перемещения?

На восток - неудачное завоевание Хубилая Японией. На севере вечный конфликт с кочевниками. Завоевания Юга при Цинь, на западе борьба с Тибетом.

Вы видимо перепутали с японцами которые действительно определенный период времени были изолированными. А у Китая даже религия из Индии пришла.

 

[Oliv 34]

Только что, Venc сказал:

На восток - неудачное завоевание Хубилая Японией. На севере вечный конфликт с кочевниками. Завоевания Юга при Цинь, на западе борьба с Тибетом.

Вы видимо перепутали с японцами которые действительно определенный период времени были изолированными. А у Китая даже религия из Индии пришла.

 

Хубилай он китаец или кочевник? Вы уж определитесь. Либо с кочевниками враждуют, либо кочевники ими правят. Кроме японии больше ничего нет? Карту откройте, что ли. Все пять тысяч лет боролись с тибетом и другими? 

[Venc 5,669]

8 минут назад, Oliv сказал:

Хубилай он китаец или кочевник? Вы уж определитесь. Либо с кочевниками враждуют, либо кочевники ими правят. Кроме японии больше ничего нет? Карту откройте, что ли. Все пять тысяч лет боролись с тибетом и другими? 

Юань китайское государство под контролем монгольской династии, типа как Англия при Вильгельме Завоевателе.

 

Китай в этом регионе всегда был доминирующей силой и да территория там огромная. И это многонациональное государство которое объединяет множество наций.

А то что он до бесконечности не расширялся, ну так и на западе государства до бесконечности не расширялись. Любое государство рано или поздно упирается в некий предел.

Культурно же Китай на этой территории доминировал. Это один из центров цивилизации.

Так что ваши тезисы что он там ни с кем не сталкивался и не расширялся - не соответствует действительности.

Изменено 24.11.2020, 13:47:27 пользователем Venc

[Oliv 34]

Только что, Venc сказал:

 

А то что она до бесконечности не расширялся, ну так и на западе государства до бесконечности не расширялись. Любое государство рано или поздно упирается в некий предел.

 

Теперь идете и читаете с чего начинался дискус. 

[Venc 5,669]

2 минуты назад, Oliv сказал:

Теперь идете и читаете с чего начинался дискус. 

Зачем мне читать сначала - напишите с чем не согласны. Продолжаете настаивать на своих тезисах о том, что Китай не сталкивался с цивилизациями и не проводил завоевания?

[Almar 13,127]

18 минут назад, Daniel13 сказал:

Никто ведь не гарантирует, что это правда, верно?

Верно, если это единичный случай. Если же подобных заявлений десятки или даже сотни, то наверно стоит задуматься.
Хорошо. Это что касается заявлений.
А как реагировать на патенты от министерства обороны США по двигательной установке фантастической мощности и объекту с возможностью перемещения в разных средах?
Как объяснить значительно увеличившуюся последние годы активность НЛО? 
Как интерпретировать феномен вживляемых в человека чипов непонятной природы и функционала?

Это же уже не просто заявления, а реальные факты.

[RiscoUK 572]

17 часов назад, Oliv сказал:

Проблема в том, что в общем этой "перспективы" может и не быть.

да не переживай! человечество справится !  

[romarchi 4,287]

6 минут назад, Almar сказал:

Если же подобных заявлений десятки или даже сотни, то наверно стоит задуматься.

На конференцию сторонников плоской Земли в США только приехало 400 чел. Не хотите задуматься? 

Сотни мракобесов в многомиллионой стране - да, пора задуматься о проблемах образования.