Индустриализация СССР

[Volchenock 2,998]

Только что, NeoNaft сказал:

Твои предложения как в 40-50ых годах организовать дешевую золотодобычу или рубку леса в Магадане?

Я про те времена. Сейчас этот лес даже продать некуда. А вот как там обходились интересно. Кстати есть подозрения что ГУЛАГ закрыли как раз изза нерентабельности.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Volchenock сказал:

Кстати есть подозрения что ГУЛАГ закрыли как раз изза нерентабельности.

Рентабельность у него была. Желающих добывать золото на Колыме никогда особо много не было. 20 съезд тут постарался. За все проблемы что были у СССР до этого назначили главного Сталина и в помощники ему Берию. На этом все и успокоились. Но золото добывать надо было, вот и начали организовывать мощные золотодобывающие заводы. С деревом тоже самое. И все это не могло стоить дешевле чем труд заключенных, но других способов уже не было, оттепель набирала обороты

[Volchenock 2,998]

Только что, NeoNaft сказал:

Рентабельность у него была. Желающих добывать золото на Колыме никогда особо много не было. 20 съезд тут постарался. За все проблемы что были у СССР до этого назначили главного Сталина и в помощники ему Берию. На этом все и успокоились. Но золото добывать надо было, вот и начали организовывать мощные золотодобывающие заводы. С деревом тоже самое. И все это не могло стоить дешевле чем труд заключенных, но других способов уже не было, оттепель набирала обороты

Думаешь техникой дороже?

[NeoNaft 931]

2 минуты назад, Volchenock сказал:

Думаешь техникой дороже?

Технику нужно произвести, доставить, обслуживать и прочее. А как это сделать если туда никто не хочет ехать?

[Apostol Pavlo 547]

Какие тут откровения, вы не боитесь расстроить коммунистов?

[NeoNaft 931]

7 минут назад, PavloM25 сказал:

Какие тут откровения, вы не боитесь расстроить коммунистов?

Относительно чего? Они 80 лет шли вперед к светлому будущему, не останавливаясь на всякие мелочи типа гулагов и голодоморов. Да через некоторое время они конечно понимали что сделали полную фигню, но это уже потом. А сейчас нам нужно сделать вот это, так что все вместе поднажмем и осилим, будет всем хорошо сразу после этого. А? Что? СССР развалилось? Ну бывает не предусмотрели такого момента, но хотели же хорошего, так?

[Apostol Pavlo 547]

Только что, NeoNaft сказал:

Относительно чего? Они 80 лет шли вперед к светлому будущему, не останавливаясь на всякие мелочи типа гулагов и голодоморов. Да через некоторое время они конечно понимали что сделали полную фигню, но это уже потом. А сейчас нам нужно сделать вот это, так что все вместе поднажмем и осилим, будет всем хорошо сразу после этого. А? Что? СССР развалилось? Ну бывает не предусмотрели такого момента, но хотели же хорошего, так?

Они до сих пор не признают свои ошибки. И боюсь никогда не признают. Я про настоящих советских идеологических коммунистов.

[NeoNaft 931]

6 минут назад, PavloM25 сказал:

Они до сих пор не признают свои ошибки. И боюсь никогда не признают. Я про настоящих советских идеологических коммунистов.

Для них цель оправдывает средства. Цель индустриализация, средство голодомор. Причем не намеренный голод на территории Украины, как это сейчас рекламируют, а просто изымание зерна для продажи и покупки на эти деньги станков. То что не осталось зерна у людей и они от голода умерли? Ну бывает, самых виноватых уже расстреляли, идем дальше. Индустриализацию осуществили, значит все, цель достигнута и это хорошо. Оправдываться не за что, мы же сделали дело

Изменено 28.01.2017, 13:55:16 пользователем NeoNaft

[Apostol Pavlo 547]

16 минут назад, NeoNaft сказал:

Для них цель оправдывает средства. Цель индустриализация, средство голодомор. Причем не намеренный голод на территории Украины, как это сейчас рекламируют, а просто изымание зерна для продажи и покупки на эти деньги станков. То что не осталось зерна у людей и они от голода умерли? Ну бывает, самых виноватых уже расстреляли, идем дальше. Индустриализацию осуществили, значит все, цель достигнута и это хорошо. Оправдываться не за что, мы же сделали дело

Эх эти станки так и стояли до 80х, а многие только сейчас меняют. А цель, где теперь эта вся индустрия?

[NeoNaft 931]

11 минуту назад, PavloM25 сказал:

Эх эти станки так и стояли до 80х, а многие только сейчас меняют. А цель, где теперь эта вся индустрия?

Где стояли? Я учился станках 60ых годов, что-то довоенного времени в глаза не видел. А уж то что из них нельзя сделать автоматические линии и ЧПУ что стало актуально в 70е-80е годы и говорить не о чем

Изменено 28.01.2017, 14:23:17 пользователем NeoNaft

[Apostol Pavlo 547]

30 минут назад, NeoNaft сказал:

Где стояли? Я учился станках 60ых годов, что-то довоенного времени в глаза не видел. А уж то что из них нельзя сделать автоматические линии и ЧПУ что стало актуально в 70е-80е годы и говорить не о чем

Металлургия, Прессы на автомобильном (правда 50х кажись). То что я видел.

________________________

добавлено 0 минут назад

32 минуты назад, NeoNaft сказал:

Где стояли? Я учился станках 60ых годов, что-то довоенного времени в глаза не видел. А уж то что из них нельзя сделать автоматические линии и ЧПУ что стало актуально в 70е-80е годы и говорить не о чем

Но щас активно везде заменяется, а где нет - уходит на металлолом. 

[NeoNaft 931]

4 минуты назад, PavloM25 сказал:

36 минут назад, NeoNaft сказал:

 

Металлургия, Прессы на автомобильном (правда 50х кажись). То что я видел.

И? Сталин виноват? Или Горбачев?

________________________

добавлено 1 минуту назад

4 минуты назад, PavloM25 сказал:

Но щас активно везде заменяется, а где нет - уходит на металлолом. 

сейчас ЧПУ активно идет, а оно в принципе только в 80ых появилось. Так причем тут Сталин с его индустриализацией?

Изменено 28.01.2017, 14:58:50 пользователем NeoNaft

[Rezwetello 282]

Лично для Казахской ССР индустриальный период пришёлся на ВМВ. Так при Ленине и раннем правлении Сталина был массовый отбор земель у кочевников, землевладельцев. Частные предприятия были массово национализированы. Из-за Голощёкина скот и численность людей поубавилось. Я глубоко за индустриализацию, так как она поднимает экономику вверх и делает её крепкой

Изменено 28.01.2017, 14:59:06 пользователем Rezwetello

[Apostol Pavlo 547]

51 минуту назад, NeoNaft сказал:

сейчас ЧПУ активно идет, а оно в принципе только в 80ых появилось. Так причем тут Сталин с его индустриализацией?

Я назвал примеры, где не ЧПУ. И да я писал до 80х. 

 

1 час назад, PavloM25 сказал:

Эх эти станки так и стояли до 80х

 

[NeoNaft 931]

2 часа назад, PavloM25 сказал:

Я назвал примеры, где не ЧПУ. И да я писал до 80х. 

Сейчас ЧПУ почти везде. А где его нет, то и надобности в замене оборудования нет или это дорого. Работает и ладно

[Ordox 1,258]

Нашел прекрасную статью доказывающую что индустриализация это дерьмовая политика погубившая миллионы жизней, А Сталин маньяк, поработитель русского народа и просто мразь. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Вот самое важное.
 

Цитата

 

В системе советских мифов один из ключевых – «великий перелом», сталинская индустриализация, предстающая неким «триумфом» советской экономики и образцом для подражания. Большинство критиков акцентирует внимание на её цене – миллионах жертв, связанных с коллективизацией и террором. Сталинисты отвечают рассказами в духе «победителей не судят». Но можно ли считать индустриализацию успехом в чисто экономическом смысле? Именно этот аспект мы и осветим.

В рассматриваемый период 1928-1939 гг. наблюдается экономический рост, c ростом ВВП на душу населения в среднем на 4,7% ежегодно. Поскольку в остальном мире бушует Великая депрессия, этот показатель кажется достаточно высоким. Но сравнение с другими странами в период индустриального перехода говорит об обратном. Например, Китай в 1983-1993 гг. рос на 6,5% ежегодно, Южная Корея в 1963-1973 гг. – на 7,9% (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). Модернизация – далеко не уникальное явление, через неё прошло большинство стран мира. Китай в 1983 и Южная Корея в 1963 находились на том же уровне развития, что и СССР в 1928, – и получили больший рост меньшей ценой

 

Приглашаю Сталинистов может докажете обратное. @NoOneName@Аорс@muborevich

Изменено 10.03.2017, 20:20:47 пользователем Ravinukr

[Flamme 2,150]

Я, конечно, не сталинист, но WAT?!

Цитата

В целом потребление в 1940 г. в сравнении с 1928 г. уменьшилось на 24%, при многократно возросшей эксплуатации рабочих (например, семидневная рабочая неделя была заменена на шестидневную с одним выходным).

Праааааастите, но я правильно понял, что замену семидневной рабочей недели (семь рабочих дней из семи) на шестидневную (шесть рабочих дней из семи) автор приводит, как пример многократного возрастания эксплуатации (что нельзя понять иначе как: "Заставили больше работать")?! Серьёзно?

То ли у меня глаза ослепли и крыша поехала, то ли автор чего-то крепко начудил в расчётах!

[Zelchenko 1,081]

8 минут назад, Flamme сказал:

То ли у меня глаза ослепли и крыша поехала, то ли автор чего-то крепко начудил в расчётах!

Вроде в 28 была пятидневка с плавающим выходным, не?

[Flamme 2,150]

25 минут назад, Zelchenko сказал:

Вроде в 28 была пятидневка с плавающим выходным, не?

Меня выбивает сама постановка фразы уже даже без привязки к реальным историческим данным: шестидневная рабочая неделя вместо семидневной = многократному возрастанию эксплуатации.

КАК!? ТАКОЕ!? МОЖЕТ?! БЫТЬ?! То ли я как-то неправильно понял эту фразу, то ли автор долбанулся, когда писал её!

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, Flamme сказал:

шестидневная рабочая неделя вместо семидневной = многократному возрастанию эксплуатации.

КАК!? ТАКОЕ!? МОЖЕТ?! БЫТЬ?!

хз, что там имелось в виду, но вот элементарное объяснение навскидку - 7 дней 8-ми часовой рабочий день, а шесть - двенадцатичасовой. В результате и эксплуатация повыше.

Изменено 10.03.2017, 22:12:10 пользователем pawlinmawlin