Обсуждение работы Коллегии Магистров

[Коллегия Магистров 376]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Обсуждение работы Коллегии Магистров | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Коллегия Магистров

В данной теме пользователи могут обсудить работу Коллегии Магистров, а также подать жалобу на действия магистров и локальных модераторов нижних разделов.

Изменено 29.01.2017, 12:52:06 пользователем Коллегия Магистров

[superugrok 518]

9 минут назад, Каллиграф сказал:

Наличие этих атрибутов не является признаком законности. Любые действия модератора при исполнении обладают законной силой (до тех пор, пока не будет установлено иное), а в сообщении КМ чётко написано, что жалоба рассмотрена.

 

Я могу понять некую логику, в рамках которой это не является превышением полномочий говорившего от лица Коллегии, но в таком случае данный аккаунт, являясь узаконенным ботом, использовался не по назначению (не для исполнения служебных обязанностей, для которых он предназначен, а для сообщения о том, что трое великих магистров между собой посовещались и пришли к единому мнению) и подлежит расстрелу согласно главе 2 закона №7.

 

Семантика.

 

Т.е. сообщение Бренна шутливое и не является клеветой, а сообщение Рупа (в котором он даже не сделал ни одного утверждения) – не шутливое и является клеветой?

Он исполняет свои служебные обязанности, ответил на обращение к нему.

 

В его сообщении шутливости я не увидел.

[лекс 12,576]

59 минут назад, Старожил № 76 сказал:

Конечно.

В общей конфе был рассмотрен вопрос тремя В. магистрами, каждый из них изучил жалобу, пришли к выводу что оф. пред. выдан законно. Кто именно ответил от имени Коллегии Магистров скоро узнаем. В любом случае, здесь нет превышения полномочий.

Есть не соблюдение процедуры.

47 минут назад, Старожил № 76 сказал:

Всё верно. А где Вы видите слова "Решением Коллегии Магистров ..." и модераторский тэг? Пользователь обратился к аккаунту, вместо того чтобы направить свою жалобу к органу власти Коллегия Магистров. 

Ст.8 КФ "Решение - официальная позиция органа власти".

Процедура формирования этой позиции описана в законе о КМ.

44 минуты назад, superugrok сказал:

Жалобы рассматриваются не голосованиями, для этой процедуры никакое голосование не требуется.

Претензии предъявляют к факту публикования решения КМ без соблюдения процедуры, а не к компетенции КМ.

Кстати, в определении КМ сформирована цель наведение правопорядка, а вот в статье о целях КМ такого положения нет.

40 минут назад, superugrok сказал:

Потому что обращение было к аккаунту км, было голосование среди вм или нет - это абсолютно не играет роли, для отписки с аккаунта км на вопрос голосования не требуется.

Обращение к аккаунту не отменяет необходимости соблюдения процедуры.

Меня больше умиляют ссылки на решение тремя Великими магистрами. Под себя ПГиМ сделали КМ?

21 минуту назад, superugrok сказал:

В его сообщении шутливости я не увидел.

А как определить наличие шутливости? Вон Каллиграф привёл ссылку, где есть два шутливых сообщения. За одно получен пред, но упоминается пользователь С76 (это кто? есть такой?), а в другом нет.

[Дoбро 24,094]

Лекс, будь добр свои рассуждения размещать в своём блоге.

Изменено 08.02.2017, 09:25:51 пользователем Старожил № 76

[Rup. 1,918]

1 час назад, Старожил № 76 сказал:

Пусть этот пользователь повторно подаст жалобу

Этот пользователь ничего подавать не будет. 

Я так-то рад что над политотой поставили тебя. Ты тут покажешь мастер-класс модерации. Искренне советую тебе подумать над возможностью вывести магистратуру из-под контроля ВП. 

Единственно, можешь сказать кто подал жалобу на мой пост? Интересно просто.

[Каллиграф 2,321]

44 минуты назад, Rup. сказал:

Единственно, можешь сказать кто подал жалобу на мой пост? Интересно просто.

 

Похоже, что никто. По крайней мере я не нашёл. Особенно забавно это смотрится в свете вот этого:

3 часа назад, Старожил № 76 сказал:

Пред был выдан на основе жалобы. 

 

Как считаете, есть ли у Бренна тайный канал связи с великими магистрами? 

[Жора 3,714]

3 минуты назад, Каллиграф сказал:

Как считаете, есть ли у Бренна тайный канал связи с великими магистрами? 

Про тайный не знаю, но есть дискорд чат партии Вестерос, где вышеозначенные особы, и даже я сам присутствую. Если жалоба была через чат или даже приватное сообщение, то ничего страшного в том ИМХО нет. На этом внимание заострять не стоит.

[Каллиграф 2,321]

1 минуту назад, Жора сказал:

На этом внимание заострять не стоит.

Вы правы, заострять внимание следовало бы на предвзятой модерации, нарушении законов, сговоре, круговой поруке и укрывательстве нарушений.

[Жора 3,714]

3 минуты назад, Каллиграф сказал:

Вы правы, заострять внимание следовало бы на предвзятой модерации, нарушении законов, сговоре, круговой поруке и укрывательстве нарушений.

 

Это серьёзные нарушения, но их нужно доказать. Жалоба в приватном порядке, это всё равно жалоба, и хороший модератор просто обязан её рассмотреть. Надеюсь вы не путаете это со сговором. Друое дело, насколько компетентна была модерация, но это пусть вышестоящие органы решают (а что ещё сделаешь?).

[Каллиграф 2,321]

Только что, Жора сказал:

Надеюсь вы не путаете это со сговором.

Разумеется, речь об ином.

Компетентность модерации, в т.ч. вышестоящих органов, мы уже выяснили, и не только сегодня.

[лекс 12,576]

2 часа назад, Старожил № 76 сказал:

Лекс, будь добр свои рассуждения размещать в своём блоге.

Я сам решу где и что мне размещать, тем более, что рассуждения, как ты их назвал, были размещены в теме для них предназначенной:

В 26.01.2017 в 01:00, Коллегия Магистров сказал:

В данной теме пользователи могут обсудить работу Коллегии Магистров

 

[Rup. 1,918]

1 час назад, Каллиграф сказал:

Как считаете, есть ли у Бренна тайный канал связи с великими магистрами? 

Вы не учли ещё вариант, когда получение жалобы и её рассмотрение произошло в одной голове.

 

[Brenn 5,515]

2 часа назад, Каллиграф сказал:

Как считаете, есть ли у Бренна тайный канал связи с великими магистрами? 

 

Вы такой милый. Даже не знаю, стоит ли пробовать вас потроллить и упомянуть в очередной раз деструктивистов и мои гениальные реформы

[Каллиграф 2,321]

1 минуту назад, Brenn сказал:

пробовать вас потроллить

Сомневаюсь, что у вас получится, но я готов к неожиданностям! 

[Brenn 5,515]

Только что, Каллиграф сказал:

Сомневаюсь, что у вас получится, но я готов к неожиданностям! 

 

Раньше же всегда получалось, ну чё вы как не родной

[лекс 12,576]

3 часа назад, Старожил № 76 сказал:

Могу однозначно сказать, Коллегия Магистров будем самым серьёзным и неполитизированным органом власти в отличии от "близнеца", где раздор и хаос. 

Это всё равно как пчёлы против мёда.

4 часа назад, лекс сказал:

Но дело даже не о начале сотворения... Тут лишь очередное обсуждение... А в том, КАК, в принципе верная идея, реализована.

В таком виде, КМ это орган выведенный из под Кабмина. С учётом, того что верхние разделы контролируются КП, а нижние КМ, большинство в котором у нужных людей, получивших портфели в период создания закона о КМ, то к чему выборы в Правительство не понятно. А тут ещё и вердикт Руководителя КМ принимается с учётом (т.е. можно проигноировать даже мнение 74% состава) мнения остальных и может быть отменён не просто большинством, а 75% от состава. При наличии нужных людей... это считай решения Руководителя КМ могут быть отмены лишь ВП, ФСБ или Президентом.

1.Подчёркнутое - характеристика политического органа. Тем более, контролирующего все разделы где ведутся активные политические дискуссии. И заметим, не надо делать никаких вещей свойственных для префектов. Просто выбираем нужных себе людей и вне выборов имеем большинство в модераторском составе.

2.Словами про "раздор и хаос" у "близнеца" ты не Кабмин представил в негативном свете, а КМ. Потому как из твоих слов следует, что в КМ будет идиллия. Но идиллия тут возможна лишь когда назначены "нужные люди" и царит "одобрямс". Свои люди и без выборов в выигрыше. Вот цель создания КМ? 

 

3 часа назад, Старожил № 76 сказал:

Целью Коллегии Магистров является развитие нижних Форумов. 

Ты мне про цели, написанные на бумаги не говори.

Я уже писал:

4 часа назад, лекс сказал:

Но дело даже не о начале сотворения... Тут лишь очередное обсуждение... А в том, КАК, в принципе верная идея, реализована.

Ещё раз повторюсь, правильная идея... А вот судя по тому как всё это создавалось и как создано, КМ - это политический орган власти, где нужные лица заведомо имеют большинство. Как говорил Платон, ПГиМ на этих выборах, могла сделать так что получила бы более 50%, но проведя свои реформы, ПГиМ, самоустранилась. Разумеется, если без выборов получен контроль над политотой с помощью КМ.

3 часа назад, Старожил № 76 сказал:

Что касается политики, то меня не интересует борьба за "верхи".

Тебя? А что ты и КМ это знак равенства?

Верхи? Куда там... Там КП. А тут контроль над политотой.

А потом, ты написать можешь что угодно, ИМХО, твои действия говорят об обратном.

3 часа назад, Старожил № 76 сказал:

Мы принимаем любых пользователей, готовых помочь дальше развивать форумы, разделы. Хочешь нам помочь в обеспечении порядка в одном из Форумов, то подай заявку. В чем проблема?

Нам? Я думаю, с наведением беспорядка "порядка" ты "отлично" справляешься сам.

Последнее время, я не принимаю участие в работе политических органов, коим, ИМХО, в данном случае, является КМ.

Я не принимаю участие в органах, которые говорят о благой цели, но, ИМХО, созданы под чьё-то ЧСВ. 

[Zelchenko 1,081]

2 минуты назад, Старожил № 76 сказал:

 

Уведомляю всех о принятом Указе № 8:  @Zelchenko, @ROTOR, @Nearis, @Rybinsk, @superugrok, @CrimeanMan.

А кто о нем не знает? Ну разве что Неарис, не заходивший на форум уже пять дней.

[Zelchenko 1,081]

2 часа назад, superugrok сказал:

Уважаемый @CrimeanMan!

 

Немного не понимаю, для чего Вы подавали заявку на пост магистра тематических форумов, если по моим наблюдениям Вы там практически не появляетесь.

 

В связи с этим, прошу руководителя Коллегии Магистров @Старожил № 76 обратить на это внимание, а @CrimeanMan для ускорения разрешения проблемы прошу предоставить отчет о совершенных действиях на посту магистра тематических форумов с момента назначения на пост. Если ответа не последует - буду вынужден поднять вопрос о Вашем снятии с поста магистра.

А по Неарису такое решение будет? Что-то его тоже не слышно.

[лекс 12,576]

14 минуты назад, Старожил № 76 сказал:

!	На основе Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , поданного в тему "Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. " Великим Магистром  @superugrok , магистр тематических форумов  @CrimeanMan обязан предоставить отчёт о своей работе. Срок - 1 день.

Я что-то в Уставе не нашёл такого права у Великого магистра (и вообще у кого ли) требовать у магистра отчёта, а магистру предоставлять его.

А вот в отношении Великого магистра такая обязанность есть, в случае поступления запроса от уполномоченных лиц.

Кстати:

10 часов назад, Zelchenko сказал:

А по Неарису такое решение будет? Что-то его тоже не слышно.

Да ладно, собрали большинство... Надо держаться за него.

Если честно, то я что-то вообще не вижу работы у этой Коллегии... Хотелось бы ошибаться.

 

[Дoбро 24,094]

33 минуты назад, лекс сказал:

Я что-то в Уставе не нашёл такого права у Великого магистра (и вообще у кого ли) требовать у магистра отчёта, а магистру предоставлять его.

Великий Магистр подал запрос на имя руководителя КМ в рамках которого просит предоставить отчёт о деятельности магистра тематических форумов.

Запрос одобрен мною, установлен срок.

Изменено 20.02.2017, 06:47:55 пользователем Старожил № 76

[лекс 12,576]

11 минуту назад, Старожил № 76 сказал:

Великий Магистр подал запрос на имя руководителя КМ в рамках которого просит предоставить отчёт о деятельности магистра тематических форумов.

Запрос одобрен мною, установлен срок.

Читаем:

1 час назад, Старожил № 76 сказал:

!	На основе Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , поданного в тему "Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. " Великим Магистром  @superugrok , магистр тематических форумов  @CrimeanMan обязан предоставить отчёт о своей работе. Срок - 1 день.

 

13 часа назад, superugrok сказал:

Уважаемый @CrimeanMan!

 

Немного не понимаю, для чего Вы подавали заявку на пост магистра тематических форумов, если по моим наблюдениям Вы там практически не появляетесь.

 

В связи с этим, прошу руководителя Коллегии Магистров @Старожил № 76 обратить на это внимание, а @CrimeanMan для ускорения разрешения проблемы прошу предоставить отчет о совершенных действиях на посту магистра тематических форумов с момента назначения на пост. Если ответа не последует - буду вынужден поднять вопрос о Вашем снятии с поста магистра.

 

Но дело даже не в этом. Вопрос был:

42 минуты назад, лекс сказал:

Я что-то в Уставе не нашёл такого права у Великого магистра (и вообще у кого ли) требовать у магистра отчёта, а магистру предоставлять его.

А вот в отношении Великого магистра такая обязанность есть, в случае поступления запроса от уполномоченных лиц.

Посмотрел в законе... Но и в законе такого не нашёл.

 

Прошу пояснить, где прописано право требовать с магистра отчёта, а у магистра обязанность предоставлять этот отчёт?

 

P.S.Лично меня больше интересует деятельность самой Коллегии и, как следствие, её необходимость.

Изменено 20.02.2017, 06:58:52 пользователем лекс