Общение участников Исторического Форума

[Zelchenko 1,081]

В этой теме я предлагаю отписаться тем, кому все-таки интересен ИФ. Для того, чтобы найти собеседников по интересам, знать, кого можно пригласить в дискуссию и т.д. Не возбраняется приглашать через @ людей, участвовавших с Вами в околоисторических дискуссиях в других частях форума.

 

По сути дела, надо рассказать нам про себя примерно по таким Schwerpunkt'ам:

- Исторические периоды и регионы, которыми Вы более всего интересуетесь

- Наиболее интересные Вам исторические личности

- Несколько слов о себе (философские, религиозные, политические взгляды) - по желанию

 

Изменено 06.01.2017, 21:41:26 пользователем Zelchenko

[NeoNaft 931]

Только что, ROTOR сказал:

Вам не кажется, что вы написали два предложения которые противоречат друг другу по смыслу?

Нет. Есть вопросы на которые история как наука получила ответы и уже не задает их. Было ли татаро-монгольское иго, один из таких. Сам приход орды и вассальная зависимость от Улус-Джучи признан всеми. Это не обсуждается. А вот что из себя представляла эта вассальная зависимость, все еще под вопросом.

[ROTOR 8,909]

28 минут назад, NeoNaft сказал:

Нет. Есть вопросы на которые история как наука получила ответы и уже не задает их. Было ли татаро-монгольское иго, один из таких. Сам приход орды и вассальная зависимость от Улус-Джучи признан всеми. Это не обсуждается. А вот что из себя представляла эта вассальная зависимость, все еще под вопросом.

 

Несколько лет назад даже не обсуждался вопрос, где была Куликовская битва, а сейчас? А сейчас обсуждается, да еще как!

Что касается ига, то вы опять противоречите себе, ведь  во взаимоотношениях между государствами и племенами, главное это их статусные позиции! Кто кому и за что платил!

Если вы наняли себе телохранителей и платите им за охрану, это одна история, а если братки угрозами ЗАСТАВЛЯЮТ вас платить им за "защиту", то это уже совсем другая история. 

 

Изменено 23.01.2017, 11:14:05 пользователем ROTOR

[NeoNaft 931]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

Несколько лет назад даже не обсуждался вопрос, где была Куликовская битва, а сейчас? А сейчас обсуждается, да еще как!

Кем не обсуждалось? историками или пропагандистами? Первые и не прекращали обсуждение, вторые всегда обслуживают текущий режим и в нем не было места для обсуждения места куликовской битвы

[ROTOR 8,909]

Только что, NeoNaft сказал:

Кем не обсуждалось? историками или пропагандистами? Первые и не прекращали обсуждение, вторые всегда обслуживают текущий режим и в нем не было места для обсуждения места куликовской битвы

 

В нем не было места для обсуждения Куликовской битвы? Величайшей битвы в истории Руси?

Странная закономерность, историческим событиям, где все шито белыми нитками, нет места в рабочем графике историков, не интересуют их эти вопросы!

[NeoNaft 931]

Только что, ROTOR сказал:

В нем не было места для обсуждения Куликовской битвы? Величайшей битвы в истории Руси?

Ты не поверишь но там не было даже места для обсуждения Ледового побоища. Небольшое в своей сути сражение было поднято даже выше Куликовской битвы

[ROTOR 8,909]

49 минут назад, NeoNaft сказал:

Ты не поверишь но там не было даже места для обсуждения Ледового побоища. Небольшое в своей сути сражение было поднято даже выше Куликовской битвы

 

Это потому,что в историю вмешивается политика.

Мне например любопытно разбирать белые пятна истории. Которые почему-то не интересуют профессиональных историков.

 

 

[NeoNaft 931]

Только что, ROTOR сказал:

Мне например любопытно разбирать белые пятна истории. Которые почему-то не интересуют профессиональных историков.

Для того чтобы изучать белые пятна нужно работать с исходным материалом. Документами, археологическими данными и т.д. И единственное в чем я уверен после общения с вами это то что вы всем этим не пользуетесь. Вообще. Вы не читаете источники, вы не пытаетесь изучить тему подробней, вы ничего не делаете. Вы постоянно бегаете между разными, зачастую никак не связанными суждениями не пытаясь даже сконцентрироваться хоть на одном из них. Я уже сказал что вы как собачка Джокера, что бежит за машиной сама не зная зачем. Так что если хотите хоть что-то понять, воспользуйтесь советом ShiSho и прочтите те ссылки на исходные документы которые он вам дал. После этого начинайте искать белые пятна, если они у вас еще останутся

[Zelchenko 1,081]

2 часа назад, ROTOR сказал:

Мне например любопытно разбирать белые пятна истории. Которые почему-то не интересуют профессиональных историков.

Попрошу-ка я Вас отписаться здесь, как же по Вашему мнению было НА САМОМ ДЕЛЕ.

[ROTOR 8,909]

2 часа назад, NeoNaft сказал:

Для того чтобы изучать белые пятна нужно работать с исходным материалом. Документами, археологическими данными и т.д. И единственное в чем я уверен после общения с вами это то что вы всем этим не пользуетесь. Вообще. Вы не читаете источники, вы не пытаетесь изучить тему подробней, вы ничего не делаете. Вы постоянно бегаете между разными, зачастую никак не связанными суждениями не пытаясь даже сконцентрироваться хоть на одном из них. Я уже сказал что вы как собачка Джокера, что бежит за машиной сама не зная зачем. Так что если хотите хоть что-то понять, воспользуйтесь советом ShiSho и прочтите те ссылки на исходные документы которые он вам дал. После этого начинайте искать белые пятна, если они у вас еще останутся

 

Он дал ссылку совсем не исходные документы. 

[Роман Кушнир 2,980]

Только что, ROTOR сказал:

 

Он дал ссылку совсем не исходные документы. 

 

Да черт с ними, с этими документами, ты меня другим заинтриговал: какую же ПРАВДУ кровавые историки скрывают от простого люда? 

[NeoNaft 931]

6 минут назад, ROTOR сказал:

Он дал ссылку совсем не исходные документы. 

Вы знаете древнемонгольский настолько чтобы читать документы на нем? Я очень сильно удивлюсь если это так. А раз нет, то прочтите хотя бы перевод их, который был сделан намного более знающими людьми чем мы

Изменено 23.01.2017, 14:40:15 пользователем NeoNaft

[ROTOR 8,909]

3 минуты назад, Роман Кушнир сказал:

 

Да черт с ними, с этими документами, ты меня другим заинтриговал: какую же ПРАВДУ кровавые историки скрывают от простого люда? 

 

Фу...

Какой дешевый трюк..

Мне даже как-то не ловко за вас. Вы на одноклассниках потренируйтесь сначала. 

[Роман Кушнир 2,980]

@ROTOR ты на вопрос-то ответь.

[ROTOR 8,909]

7 минут назад, NeoNaft сказал:

Вы знаете древнемонгольский настолько чтобы читать документы на нем? Я очень сильно удивлюсь если это так. А раз нет то прочтите хотя бы перевод их который был сделан намного более знающими людьми чем мы

 

То есть для вас переводы это и есть доказательства? 

А почему нет оригинальных монгольских текстов? Где эти древнемонгольские тексты хранятся?

________________________

добавлено 1 минуту назад

2 минуты назад, Роман Кушнир сказал:

@ROTOR ты на вопрос-то ответь.

 

На какой вопрос? Про кровавых историков? Я лично о них слышу в первый раз в жизни - от вас!

Изменено 23.01.2017, 14:42:26 пользователем ROTOR

[NeoNaft 931]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

То есть для вас переводы это и есть доказательства? 

А почему нет оригинальных монгольских текстов?

1. Они есть, находятся в библиотеках, доступ к ним вы можете получить

2. Вы прочтите сначала перевод, ну или раз не верите изучите древнемонгольский и прочтите тексты в оригинале. Короче сделайте хоть что-то, а не тупо кричите "Все ложь", 

Изменено 23.01.2017, 14:43:23 пользователем NeoNaft

[Zelchenko 1,081]

8 минут назад, ROTOR сказал:

На какой вопрос? Про кровавых историков? Я лично о них слышу в первый раз в жизни - от вас!

Про сожжение еретиков писал один парень в этой теме, не помните ли случаем?

35 минут назад, Zelchenko сказал:

Попрошу-ка я Вас отписаться здесь, как же по Вашему мнению было НА САМОМ ДЕЛЕ.

Я жду. Мне это действительно интересно.

[ROTOR 8,909]

10 минут назад, Zelchenko сказал:

Про сожжение еретиков писал один парень в этой теме, не помните ли случаем?

 

 

А еретиков жгли историки?

Я много нового узнаю от вас!

[Роман Кушнир 2,980]

28 минут назад, ROTOR сказал:

На какой вопрос? Про кровавых историков? Я лично о них слышу в первый раз в жизни - от вас!

 

Про белые пятна истории, ПРАВДУ о которых скрывают. 

[Zelchenko 1,081]

Только что, Роман Кушнир сказал:

Про белые пятна истории, ПРАВДУ о которых скрывают. 

Вопрос не про пятна, а про ИСТИНОЕ, ТАИННОЕ и ДРЕВННИЕ их наполнение.

[ROTOR 8,909]

2 минуты назад, Роман Кушнир сказал:

 

Про белые пятна истории, ПРАВДУ о которых скрывают. 

 

Так они по тому и называются белыми пятнами, что слишком много не стыковок и сомнений и очень мало фактов и доказательств.

Ну что тут не понятно?