Общение участников Исторического Форума

[Zelchenko 1,081]

В этой теме я предлагаю отписаться тем, кому все-таки интересен ИФ. Для того, чтобы найти собеседников по интересам, знать, кого можно пригласить в дискуссию и т.д. Не возбраняется приглашать через @ людей, участвовавших с Вами в околоисторических дискуссиях в других частях форума.

 

По сути дела, надо рассказать нам про себя примерно по таким Schwerpunkt'ам:

- Исторические периоды и регионы, которыми Вы более всего интересуетесь

- Наиболее интересные Вам исторические личности

- Несколько слов о себе (философские, религиозные, политические взгляды) - по желанию

 

Изменено 06.01.2017, 21:41:26 пользователем Zelchenko

[BigMek 1,930]

Только что, NeoNaft сказал:

сотни мелочи. Кольца кольчуги, пластины крестик, монета, наконечники стрел. В общем сложно сказать что это значит и насколько все это соотноситься с битвой. Полный разбор местности делать надо. История это не та вещь которая по таким мелочам строиться

Как раз такие мелочи и важны. По кольцам кольчуг и их расположению, например, определяют конкретные места боестолкновений и направления ударов. На бородинском поле по расположению пуль восстанавливают движение конкретных батальонов и даже сколько конкретный батальон сделал залпов.  Все находки одинаково важны, колечко ли это кольчуги или полный комплект снаряжения.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, BigMek сказал:

Как раз такие мелочи и важны. По кольцам кольчуг и их расположению, например, определяют конкретные места боестолкновений и направления ударов. На бородинском поле по расположению пуль восстанавливают движение конкретных батальонов и даже сколько конкретный батальон сделал залпов.  Все находки одинаково важны, колечко ли это кольчуги или полный комплект снаряжения.

Ну так для начала сделайте полный раскоп и посмотрите что за могилы, после этого говорить можно. А рассказы о том что вот мы нашли мелочь но больше никаких доказательств нет это не ко мне

[Mingo Ouma 255]

17 минут назад, NeoNaft сказал:

я же сказал, недоказуемо это практически. Ну были там разборки и даже русичей, дальше что? Может это догоняли монголов и там еще разбили или это вообще другое сражение по другому поводу было. Только раскопки действительно большого количества артефактов того времени может стать доказательством что это место битвы. Шлиман копал и нашел золото, все он нашел Трою и плевать уже что это не Троя была, так и тут надо

другое название Трои Илион

Илион опустел около 500 года нашей эры и там успели побывать многие личности например Октавиан Август

одеон Илиона 124 год нэ

 

просто были сомнения у ученых что античный Илион и древний Илион(Троя) один и тот же город

 

________________________

добавлено 2 минуты назад

11 минуту назад, NeoNaft сказал:

сотни мелочи. Кольца кольчуги, пластины крестик, монета, наконечники стрел. В общем сложно сказать что это значит и насколько все это соотноситься с битвой. Полный разбор местности делать надо. История это не та вещь которая по таким мелочам строиться

а от денисовского человека нашли 3 зуба и две маленьких косточки...

[Mingo Ouma 255]

@ROTOR

ответьте

19.47 "Китай вообще отсутстует" блахблах

при этом есть Янцзы и Хуанхэ

китайское побережье

надписи Tangut,Cathaya, Mangi

Tangut это тангуты

Cathaya - Северный Китай, в честь монголоязычных киданей(китаев) которые владели небольшой частью северного Китая, но торговали со средеазиатами и те их запомнили, потом было еще вторжение кара-киданей, все дела, и среднеазиаты называли север Китая -  Китай отних это название передалось европейцам и русским 

 Mangi Южный Китай, - Manzi это дикие южные варварские народы юга Китая, а еще так северные китайцы троллят южных, типо вы не настоящие ханьцы, а примазавшиеся к истинным хань маньцы - татуированные людоеды поклоняющиеся животным и живущие в лесах 

 

дело в том что до плавания португальцев в Китай многие ориентировались на Марко Поло,

а при Марко Поло Юань из Северного Китая воевала с Южной Сун из Южного Китая

то что ситуация изменилась не знали 

и когда португальцы приплыли в Китай они думали что там две страны и можно безобразничать в одной и торговать с другой и наоборот, каково же было их удивление когда они узнали что там одна огромная Мин

 

почему в вашем ролике люди говорят неправду?

от незнания?

или нарочно?

и как вам история про монету и Чудинова?

[Mingo Ouma 255]

11 час назад, Shesha сказал:

а китайцев в XVII веке очередные кочевники закатали в рисовое поле

для вас будет сюрпризом, но чжурчжэни и маньчжуры не кочевники...

[ROTOR 8,909]

3 часа назад, nelsonV сказал:

доказать возможно и доказывается. На основе совокупности источников: письменных, археологических, палеогеография и т.д. 

 

Доказывается, доказывается, да никак не докажут.
Но это не мешало ученым утверждать десятилетиями, что они знают где была битва!
 

[Apostol Pavlo 547]

8 часов назад, ROTOR сказал:

Да что там далеко ходить, вон на Украине за 23 года сумел вырастить поколение которое верит, что первый Украинский фронт это была украинская армия которая воевала самостоятельно.

Прошу доказательств, в украинских учебниках истории много проблем, но такую несуразицу вижу впервые. 

[ROTOR 8,909]

46 минут назад, PavloM25 сказал:

Прошу доказательств, в украинских учебниках истории много проблем, но такую несуразицу вижу впервые. 

 

А я разве  говорил, что это написано в Украинских учебниках?

[Apostol Pavlo 547]

Только что, ROTOR сказал:

 

А я разве  говорил, что это написано в Украинских учебниках?

Тогда откуда вы такую чушь взяли? Кто и откуда "это" "новому поколению" учили?

[ROTOR 8,909]

Только что, PavloM25 сказал:

Тогда откуда вы такую чушь взяли? Кто и откуда "это" "новому поколению" учили?

 

У Яценюка спроси.

[Apostol Pavlo 547]

Только что, ROTOR сказал:

 

У Яценюка спроси.

С чего бы? Какое он имеет к этому отношение? Вы сказали, теперь отвечайте за свои слова. Если нет, это наглая ложь и провокация. 

[BigMek 1,930]

4 часа назад, NeoNaft сказал:

Ну так для начала сделайте полный раскоп и посмотрите что за могилы, после этого говорить можно. А рассказы о том что вот мы нашли мелочь но больше никаких доказательств нет это не ко мне

А что вы собственно хотите увидеть? Тысячи скелетов в полном снаряжении русских и ордынцев? Так такого ни в одном месте сражения не находили. Значит ли это что все сражения происходили черт знает где черт знает между кем и черт знает с каким числом народу?

Даже если эти предполагаемые захоронения раскопают и там действительно окажутся захоронения, из предметов материальной культуры там будет опять же отдельные крестики и тому подобные мелочи. И вы так же скажете, что это недостойная вашего внимания мелочь.

[BigMek 1,930]

4 часа назад, ROTOR сказал:

Доказывается, доказывается, да никак не докажут.

Ну стопроценной железобетонности аргумент "на монете что-то написано по арабски, а значит русский князь одновременно и ордынский султан" конечно никакому историку не перешибить И пофигу, что никто про такого султана никогда не слышал от Европы до Китая и никаких свидетельств о его существовании не имеется. В ролике на ютубе же сказано, значит правда.

Изменено 19.01.2017, 00:49:28 пользователем BigMek

[Korkut 1,134]

8 часов назад, Mingo Ouma сказал:

для вас будет сюрпризом, но чжурчжэни и маньчжуры не кочевники...

Извиняюсь, меня на тот момент замкнуло почему-то. Конечно, чжурчжэни-маньчжуры не кочевники, спасибо за поправку 

Изменено 19.01.2017, 04:40:02 пользователем Shesha

[NeoNaft 931]

6 часов назад, BigMek сказал:

А что вы собственно хотите увидеть? Тысячи скелетов в полном снаряжении русских и ордынцев? Так такого ни в одном месте сражения не находили. Значит ли это что все сражения происходили черт знает где черт знает между кем и черт знает с каким числом народу?

Для начала найдите просто тысячу трупов и сделайте из них картину "апофеоз войны" Это докажет что тут билось дофига народа. После этого и про Куликовскую битву будет говорить проще

[nelsonV 4,134]

21 минуту назад, NeoNaft сказал:

Это докажет что тут билось дофига народа.

Но там не билось до фига народа. Там билось максимум 16 тысяч в совокупности.

[NeoNaft 931]

25 минут назад, nelsonV сказал:

Но там не билось до фига народа. Там билось максимум 16 тысяч в совокупности.

а это не дофига? Однако!

[nelsonV 4,134]

Нет, не дофига. Трупы в земле не сохраняются, внезапно, даже кости. И территория была распахана.

[NeoNaft 931]

17 минут назад, nelsonV сказал:

Нет, не дофига.

а сколько это? Как в том анекдоте "иди считай шпалы, и как будет за**ало, то это только половина"? Для средневековья вообще любое сражение с численностью больше 2-3 тысяч уже считается крупным. А ты тут про 16К говоришь

19 минут назад, nelsonV сказал:

Трупы в земле не сохраняются, внезапно, даже кости.

В битве при Висьбью как то нашли там останки 2000 человек, а это даже раньше Куликовской битвы было.

[Zdrajca 6,558]

1 час назад, nelsonV сказал:

Нет, не дофига. Трупы в земле не сохраняются, внезапно, даже кости. И территория была распахана.

Кости сохраняются