Французское господство. - Альтернативная история Нового времени - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Французское господство.

Рекомендованные сообщения

Rezwetello

Как вы думаете, что было бы если французская Ост-Индия работала шустрее и колонизировала всё быстрее Британской Империи? Например Индия и Канада была бы французской, французский язык и культура, французская промышленность была бы на первом месте? 


Diplomate

Тогда бы все учили не английский язык, а французский.


Rezwetello
  В 21.12.2016 в 19:53, Diplomate сказал:

Тогда бы все учили не английский язык, а французский.

Развернуть  

А ещё?


  В 21.12.2016 в 17:18, Rezwetello сказал:

Как вы думаете, что было бы если французская Ост-Индия работала шустрее и колонизировала всё быстрее Британской Империи? Например Индия и Канада была бы французской, французский язык и культура, французская промышленность была бы на первом месте? 

Развернуть  

так и так колонизировали)) у французов колоний в северной америке было больше чем у англичан - помимо канады весь бассейн Миссисипи, просто англичане их сначала из канады и забрали земли от миссипи до аппалачей выбили, а потом Наполеон Луизиану продал (не тот штат что сейчас а всё правобережье)

 

тут надо говорить не о "шустрости" а о победе Франции в Семилетней войне.... точнее о том, что Елизавета Петровна прожила бы на несколько лет дольше и Россия (из-за Пети 3) не переметнулась бы на сторону Пруссии и Англии....


Korkut
  В 22.12.2016 в 09:55, Odin сказал:

так и так колонизировали)) у французов колоний в северной америке было больше чем у англичан - помимо канады весь бассейн Миссисипи, просто англичане их сначала из канады и забрали земли от миссипи до аппалачей выбили, а потом Наполеон Луизиану продал (не тот штат что сейчас а всё правобережье)

 

тут надо говорить не о "шустрости" а о победе Франции в Семилетней войне.... точнее о том, что Елизавета Петровна прожила бы на несколько лет дольше и Россия (из-за Пети 3) не переметнулась бы на сторону Пруссии и Англии....

Развернуть  

Если не ошибаюсь основной удар по ранним французским колониям произошел из-за последствий ВФР. То есть по итогам Семилетней их, вы правы, хорошо обкорнало, но Гаити, Луизиану и Гвиану они потеряли в начале XIX века, не удержали из-за проблем в метрополии.


Berdian
  В 21.12.2016 в 17:18, Rezwetello сказал:

Как вы думаете, что было бы если французская Ост-Индия работала шустрее и колонизировала всё быстрее Британской Империи? Например Индия и Канада была бы французской, французский язык и культура, французская промышленность была бы на первом месте? 

Развернуть  

Франция исторически и географически (геополитически) не имела такого сильного флота, как Британия, возникли бы серьезные проблемы с удержанием колоний.


Не существенно, хотя конечно французская революция была сильным ударом, но вот по колониям

Гаити - да потеряли тогда, а вот Луизиану - Наполеон продал...

 

А гвиана у французов до сих пор: из Куру ракеты запускают)))


Korkut
  В 22.12.2016 в 10:25, Odin сказал:

французская революция была сильным ударом, но вот по колониям

Развернуть  

Бардак же. Конечно, французские короли так себе государством управляли, недавно читал статью о том  как управляли финансами страны (спойлер: очень плохо), до сих пор в недоумении как можно так облажаться, но война на все фронта, затяжной экономический и политический кризис не здраво отразилось на механизмах управления колониями. Хотя, в целом, Франция после всех революционных событий вышла намного сильнее и организованее чем была при старом режиме. Насколько я помню, вторая французская колониальная империя в конечном итоге почти в два раза больше чем до ВФР.

  В 22.12.2016 в 10:25, Odin сказал:

Луизиану - Наполеон продал

Развернуть  

Не от хорошей жизни, ее легко что британцы, что США, что испанцы забирали так и так, а так хотя бы с деньгами ушли. Луизиана контролировала Миссисипи - одну из важнейших торговых артерий Северной Америки.

  В 22.12.2016 в 10:25, Odin сказал:

А гвиана у французов до сих пор

Развернуть  

В 1809 или 1810 португальцы захватывали Гвиану, ее потом только лет через 10 отбили, если мне не изменяет память.

 

А в целом, Франция и так была второй колониальной империей мира и французский язык даже в наши дни второй по распространенности. 


Барон Мордо
  В 22.12.2016 в 10:38, Shesha сказал:

французский язык даже в наши дни второй по распространенности. 

Развернуть  

 

Вообще-то второй это Испанский. Так-то.


Korkut
  В 22.12.2016 в 11:03, Барон Мордо сказал:

 

Вообще-то второй это Испанский. Так-то.

Развернуть  

По числу стран где является официальным французский - второй, а испанский - четвертый. По числу стран, где используется французский - третий (после английского и арабского), а испанский пятый. Вот по количеству нативных носителей да, французский уступает, даже в 10 не входит, а испанский третий (если объединить все индийские родственные языки в хинди).


Diplomate
  В 22.12.2016 в 11:13, Shesha сказал:

Вот по количеству нативных носителей да, французский уступает, даже в 10 не входит, а испанский третий (если объединить все индийские родственные языки в хинди).

Развернуть  

Правда, по числу изучающих и носителей как второго языка он занимает неплохое место. Да и по многим исследованиям он считается 2 по престижу после английского.


Rezwetello

Замечательно, когда создал хороший подфорум. Продолжайте)


Daniel13
  В 22.12.2016 в 14:15, Rezwetello сказал:

Замечательно, когда создал хороший подфорум. Продолжайте)

Развернуть  

Зачем писать по центру и такими крупными буквами?


enot1980
  В 21.12.2016 в 17:18, Rezwetello сказал:

Как вы думаете, что было бы если французская Ост-Индия работала шустрее и колонизировала всё быстрее Британской Империи? Например Индия и Канада была бы французской, французский язык и культура, французская промышленность была бы на первом месте? 

Развернуть  

По  поводу канады -  Квебек был французской колонией в северной америки . Только по  Парижскому Договору 1763 году  он   перешел под  управление Великобритании .На  момент присоединении в  квебеке ( Новой Францией во  французском варианте  ) жило 70тыс  человек .-для сравнения в британских колониях  находилось около 2-х млн человек .


Zelchenko
  В 22.12.2016 в 11:13, Shesha сказал:

По числу стран где является официальным французский - второй, а испанский - четвертый. По числу стран, где используется французский - третий (после английского и арабского), а испанский пятый. Вот по количеству нативных носителей да, французский уступает, даже в 10 не входит, а испанский третий (если объединить все индийские родственные языки в хинди).

Развернуть  

Это из-за неоднородых африканских стран - бывших колоний. В них французский является объединяющим страну языком.


romarchi
  В 21.12.2016 в 17:18, Rezwetello сказал:

Как вы думаете, что было бы если французская Ост-Индия работала шустрее и колонизировала всё быстрее Британской Империи? Например Индия и Канада была бы французской, французский язык и культура, французская промышленность была бы на первом месте? 

Развернуть  

А у Франции был флот подобный Гранд Флиту, способный контролировать коммуникации до колоний?

Насколько я помню, после 1690г. французский флот уже не мог конкурировать с английским.


Лукулл
  В 27.01.2017 в 06:06, romarchi сказал:

А у Франции был флот подобный Гранд Флиту, способный контролировать коммуникации до колоний?

Развернуть  

И флот был и школа кораблестроения была лучше английской и военные моряки (первая академия подготовки военно-морских кадров была французской), но французы длительное время считали приоритетным доминирование не в колониях, а в Европе, на что требовалась гигантская сухопутная армия. Причем раз за разом французы наступали на эти грабли, что при Людовике XIV, что при Наполеоне. 

 

  В 27.01.2017 в 06:06, romarchi сказал:

Насколько я помню, после 1690г. французский флот уже не мог конкурировать с английским.

Развернуть  

Это опять же из-за неверно выбранных стратегических ориентиров, в частности политики Поншартрена делавшего ставку на корсарскую войну и торговую блокаду. Определенная логика в этом была и сражения вроде захвата Смирнского конвоя действительно приносили существенные барыши и наносили тяжелый урон британской торговле и экономике, но в стратегической перспективе это в итоге вело к поражению самих французов. 


romarchi
  В 27.01.2017 в 12:44, Лукулл сказал:

И флот был и школа кораблестроения была лучше английской и военные моряки (первая академия подготовки военно-морских кадров была французской), но французы длительное время считали приоритетным доминирование не в колониях, а в Европе, на что требовалась гигантская сухопутная армия. Причем раз за разом французы наступали на эти грабли, что при Людовике XIV, что при Наполеоне. 

 

Это опять же из-за неверно выбранных стратегических ориентиров, в частности политики Поншартрена делавшего ставку на корсарскую войну и торговую блокаду. Определенная логика в этом была и сражения вроде захвата Смирнского конвоя действительно приносили существенные барыши и наносили тяжелый урон британской торговле и экономике, но в стратегической перспективе это в итоге вело к поражению самих французов. 

Развернуть  

Так может, дело тогда не в Ост-Индсткой кампании? А в возможности контроля торговых путей и флоте?

Англичане могли себе позволить иметь ограниченные сухопутные силы, и сосредоточиться на флоте. А могла ли Франция себе это позволить, имея не особо дружественную Испанию под боком?


nelsonV
  В 27.01.2017 в 12:44, Лукулл сказал:

и военные моряки (первая академия подготовки военно-морских кадров была французской

Развернуть  

академия академией, но навыки приобретаются на практике.


Volchenock
  В 28.01.2017 в 07:04, nelsonV сказал:

академия академией, но навыки приобретаются на практике.

Развернуть  

У Хранции колонии по всему миру были и создавались весь 18 и 19 век. Да и морей тоже хватает, но англичане уделяли флоту больше внимания и сил. Все таки флот для Наглии действительно значил больше чем для Лягушатии.

________________________
добавлено 1 минуту назад
  В 22.12.2016 в 03:15, Rezwetello сказал:

А ещё?

Развернуть  

Кстати в 19 веке уже не колонии определяли господство а технический прогресс и в этом деле нагличане преуспели больше. Не думаю что колонии на это вобще влияли (пруф - Немеция без колоний но развитая и сильная).


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 39
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 4561

Лучшие авторы в этой теме

  • Лукулл

    8

  • Karagorn

    7

  • nelsonV

    4

  • Korkut

    3

  • Rezwetello

    3

  • Odin

    2

  • Diplomate

    2

  • Аорс

    2

  • romarchi

    2

  • Volchenock

    2

  • Berdian

    1

  • enot1980

    1

  • Daniel13

    1

  • Zelchenko

    1

  • Барон Мордо

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Zelchenko

Это из-за неоднородых африканских стран - бывших колоний. В них французский является объединяющим страну языком.

Rezwetello

Как вы думаете, что было бы если французская Ост-Индия работала шустрее и колонизировала всё быстрее Британской Империи? Например Индия и Канада была бы французской, французский язык и культура, франц

Odin

так и так колонизировали)) у французов колоний в северной америке было больше чем у англичан - помимо канады весь бассейн Миссисипи, просто англичане их сначала из канады и забрали земли от миссипи до

Лукулл

В определенном смысле и в ней тоже. Грубо говоря во Франции так и не сформировалось мощное "колониальное" лобби, которое было бы способно последовательно продвигать на высшем уровне идею "мирового кол

Karagorn

Франция до великой французской революции была аграрной страной, французская промышленность не могла конкурировать с английской, французские торговцы проигрывали английским. То есть Франция экономическ

Karagorn

Торговый флот англичан был не очень велик в 17 веке, на момент первой англо-голландской войны всего 600 кораблей против 16 тысяч у голландцев. То есть в 17 веке на Нидерланды приходилось половина всех

Аорс

Правильно мыслите. У Англии была намного более передовая экономика, чем у Франции, более развитый капитализм с минимумом феодальных пережитков, более сильная буржуазия. За счёт всего этого Англия на п

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

2/22/2025 10:44:50 PM

admin@strategium.ru

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...