Французское господство.

[Rezwetello 282]

Как вы думаете, что было бы если французская Ост-Индия работала шустрее и колонизировала всё быстрее Британской Империи? Например Индия и Канада была бы французской, французский язык и культура, французская промышленность была бы на первом месте? 

[Diplomate 3,114]

Тогда бы все учили не английский язык, а французский.

[Rezwetello 282]

7 часов назад, Diplomate сказал:

Тогда бы все учили не английский язык, а французский.

А ещё?

[Odin 830]

16 часов назад, Rezwetello сказал:

Как вы думаете, что было бы если французская Ост-Индия работала шустрее и колонизировала всё быстрее Британской Империи? Например Индия и Канада была бы французской, французский язык и культура, французская промышленность была бы на первом месте? 

так и так колонизировали)) у французов колоний в северной америке было больше чем у англичан - помимо канады весь бассейн Миссисипи, просто англичане их сначала из канады и забрали земли от миссипи до аппалачей выбили, а потом Наполеон Луизиану продал (не тот штат что сейчас а всё правобережье)

 

тут надо говорить не о "шустрости" а о победе Франции в Семилетней войне.... точнее о том, что Елизавета Петровна прожила бы на несколько лет дольше и Россия (из-за Пети 3) не переметнулась бы на сторону Пруссии и Англии....

[Korkut 1,134]

16 минут назад, Odin сказал:

так и так колонизировали)) у французов колоний в северной америке было больше чем у англичан - помимо канады весь бассейн Миссисипи, просто англичане их сначала из канады и забрали земли от миссипи до аппалачей выбили, а потом Наполеон Луизиану продал (не тот штат что сейчас а всё правобережье)

 

тут надо говорить не о "шустрости" а о победе Франции в Семилетней войне.... точнее о том, что Елизавета Петровна прожила бы на несколько лет дольше и Россия (из-за Пети 3) не переметнулась бы на сторону Пруссии и Англии....

Если не ошибаюсь основной удар по ранним французским колониям произошел из-за последствий ВФР. То есть по итогам Семилетней их, вы правы, хорошо обкорнало, но Гаити, Луизиану и Гвиану они потеряли в начале XIX века, не удержали из-за проблем в метрополии.

[Berdian 7,240]

17 часов назад, Rezwetello сказал:

Как вы думаете, что было бы если французская Ост-Индия работала шустрее и колонизировала всё быстрее Британской Империи? Например Индия и Канада была бы французской, французский язык и культура, французская промышленность была бы на первом месте? 

Франция исторически и географически (геополитически) не имела такого сильного флота, как Британия, возникли бы серьезные проблемы с удержанием колоний.

[Odin 830]

Не существенно, хотя конечно французская революция была сильным ударом, но вот по колониям

Гаити - да потеряли тогда, а вот Луизиану - Наполеон продал...

 

А гвиана у французов до сих пор: из Куру ракеты запускают)))

[Korkut 1,134]

Только что, Odin сказал:

французская революция была сильным ударом, но вот по колониям

Бардак же. Конечно, французские короли так себе государством управляли, недавно читал статью о том  как управляли финансами страны (спойлер: очень плохо), до сих пор в недоумении как можно так облажаться, но война на все фронта, затяжной экономический и политический кризис не здраво отразилось на механизмах управления колониями. Хотя, в целом, Франция после всех революционных событий вышла намного сильнее и организованее чем была при старом режиме. Насколько я помню, вторая французская колониальная империя в конечном итоге почти в два раза больше чем до ВФР.

2 минуты назад, Odin сказал:

Луизиану - Наполеон продал

Не от хорошей жизни, ее легко что британцы, что США, что испанцы забирали так и так, а так хотя бы с деньгами ушли. Луизиана контролировала Миссисипи - одну из важнейших торговых артерий Северной Америки.

4 минуты назад, Odin сказал:

А гвиана у французов до сих пор

В 1809 или 1810 португальцы захватывали Гвиану, ее потом только лет через 10 отбили, если мне не изменяет память.

 

А в целом, Франция и так была второй колониальной империей мира и французский язык даже в наши дни второй по распространенности. 

[Барон Мордо 1]

24 минуты назад, Shesha сказал:

французский язык даже в наши дни второй по распространенности. 

 

Вообще-то второй это Испанский. Так-то.

[Korkut 1,134]

Только что, Барон Мордо сказал:

 

Вообще-то второй это Испанский. Так-то.

По числу стран где является официальным французский - второй, а испанский - четвертый. По числу стран, где используется французский - третий (после английского и арабского), а испанский пятый. Вот по количеству нативных носителей да, французский уступает, даже в 10 не входит, а испанский третий (если объединить все индийские родственные языки в хинди).

[Diplomate 3,114]

45 минут назад, Shesha сказал:

Вот по количеству нативных носителей да, французский уступает, даже в 10 не входит, а испанский третий (если объединить все индийские родственные языки в хинди).

Правда, по числу изучающих и носителей как второго языка он занимает неплохое место. Да и по многим исследованиям он считается 2 по престижу после английского.

[Rezwetello 282]

Замечательно, когда создал хороший подфорум. Продолжайте)

[Daniel13 1,525]

В 22.12.2016 в 17:15, Rezwetello сказал:

Замечательно, когда создал хороший подфорум. Продолжайте)

Зачем писать по центру и такими крупными буквами?

[enot1980 14,865]

В 21.12.2016 в 20:18, Rezwetello сказал:

Как вы думаете, что было бы если французская Ост-Индия работала шустрее и колонизировала всё быстрее Британской Империи? Например Индия и Канада была бы французской, французский язык и культура, французская промышленность была бы на первом месте? 

По  поводу канады -  Квебек был французской колонией в северной америки . Только по  Парижскому Договору 1763 году  он   перешел под  управление Великобритании .На  момент присоединении в  квебеке ( Новой Францией во  французском варианте  ) жило 70тыс  человек .-для сравнения в британских колониях  находилось около 2-х млн человек .

[Zelchenko 1,081]

В 22/12/2016 в 13:13, Shesha сказал:

По числу стран где является официальным французский - второй, а испанский - четвертый. По числу стран, где используется французский - третий (после английского и арабского), а испанский пятый. Вот по количеству нативных носителей да, французский уступает, даже в 10 не входит, а испанский третий (если объединить все индийские родственные языки в хинди).

Это из-за неоднородых африканских стран - бывших колоний. В них французский является объединяющим страну языком.

[romarchi 4,285]

В 21.12.2016 в 22:18, Rezwetello сказал:

Как вы думаете, что было бы если французская Ост-Индия работала шустрее и колонизировала всё быстрее Британской Империи? Например Индия и Канада была бы французской, французский язык и культура, французская промышленность была бы на первом месте? 

А у Франции был флот подобный Гранд Флиту, способный контролировать коммуникации до колоний?

Насколько я помню, после 1690г. французский флот уже не мог конкурировать с английским.

[Лукулл 6,674]

6 часов назад, romarchi сказал:

А у Франции был флот подобный Гранд Флиту, способный контролировать коммуникации до колоний?

И флот был и школа кораблестроения была лучше английской и военные моряки (первая академия подготовки военно-морских кадров была французской), но французы длительное время считали приоритетным доминирование не в колониях, а в Европе, на что требовалась гигантская сухопутная армия. Причем раз за разом французы наступали на эти грабли, что при Людовике XIV, что при Наполеоне. 

 

6 часов назад, romarchi сказал:

Насколько я помню, после 1690г. французский флот уже не мог конкурировать с английским.

Это опять же из-за неверно выбранных стратегических ориентиров, в частности политики Поншартрена делавшего ставку на корсарскую войну и торговую блокаду. Определенная логика в этом была и сражения вроде захвата Смирнского конвоя действительно приносили существенные барыши и наносили тяжелый урон британской торговле и экономике, но в стратегической перспективе это в итоге вело к поражению самих французов. 

[romarchi 4,285]

17 часов назад, Лукулл сказал:

И флот был и школа кораблестроения была лучше английской и военные моряки (первая академия подготовки военно-морских кадров была французской), но французы длительное время считали приоритетным доминирование не в колониях, а в Европе, на что требовалась гигантская сухопутная армия. Причем раз за разом французы наступали на эти грабли, что при Людовике XIV, что при Наполеоне. 

 

Это опять же из-за неверно выбранных стратегических ориентиров, в частности политики Поншартрена делавшего ставку на корсарскую войну и торговую блокаду. Определенная логика в этом была и сражения вроде захвата Смирнского конвоя действительно приносили существенные барыши и наносили тяжелый урон британской торговле и экономике, но в стратегической перспективе это в итоге вело к поражению самих французов. 

Так может, дело тогда не в Ост-Индсткой кампании? А в возможности контроля торговых путей и флоте?

Англичане могли себе позволить иметь ограниченные сухопутные силы, и сосредоточиться на флоте. А могла ли Франция себе это позволить, имея не особо дружественную Испанию под боком?

[nelsonV 4,132]

18 часов назад, Лукулл сказал:

и военные моряки (первая академия подготовки военно-морских кадров была французской

академия академией, но навыки приобретаются на практике.

[Volchenock 2,998]

50 минут назад, nelsonV сказал:

академия академией, но навыки приобретаются на практике.

У Хранции колонии по всему миру были и создавались весь 18 и 19 век. Да и морей тоже хватает, но англичане уделяли флоту больше внимания и сил. Все таки флот для Наглии действительно значил больше чем для Лягушатии.

________________________

добавлено 1 минуту назад

В 22.12.2016 в 13:15, Rezwetello сказал:

А ещё?

Кстати в 19 веке уже не колонии определяли господство а технический прогресс и в этом деле нагличане преуспели больше. Не думаю что колонии на это вобще влияли (пруф - Немеция без колоний но развитая и сильная).