Крис Авеллон раскритиковал Obsidian Entertainment в интервью Sugarbombed - Страница 3 - Fallout - Strategium.ru Перейти к содержимому
Strategium.ru

Крис Авеллон раскритиковал Obsidian Entertainment в интервью Sugarbombed


Дoбро

Рекомендованные сообщения

Kapellan
2 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

И во всех этих играх графоний вполне себе удовлетворительный и не мешающий получать удовольствие от игры, а сами игры отличные.

Всё то же самое можно сказать и про ПОЕ, тиранию и т.д.. Речь не о графике как таковой, а о всей визуальной части. Если мы получаем полноценную 3Д игру(к слову пое и ко 2д не являются) то это не должно быть 3д ради 3д. Мы должны иметь возможность приблизить камеру, полюбоваться миром и процессом боя. А что мы получаем? Низкую детализацию(в данной тройке этим не страдает только ДАО) и убогую анимацию боя. Вопрос - зачем тогда делать 3д, если при таком подходе остаётся только смотреть на происходящее с отдалённого ракурса? Хорошими попытками(для своего года разумеется) были НВН1 и КОТОР1-2, дальнейшие вариации 3д изометрии убоги.

________________________
добавлено 1 минуту назад
2 минуты назад, Gorthauerr сказал:
10 минут назад, Kapellan сказал:

 

Аргументов кроме бомбежа нет у тебя. Впрочем как всегде. Зачем ты приписываешь мне свои умственные достижения?, вот что непонятно.

Впрочем ничего умного я от тебя услышать и не ожидал.

Человек который оправдывает "Fallout"4 и поделия поздней ЕАware...в одном флаконе с ностальгантом по "теплому ламповому" 2D-убожеству.

Обычно эти дурновкусия у людей встречаются хотя бы по отдельности. Но чтобы все вместе в одном уникуме...просто сказочный копрофил.

Бомби дальше)


Gorthauerr
2 минуты назад, Kapellan сказал:

Бомби дальше)

Бомбишь тут только ты.

2 минуты назад, Kapellan сказал:

Всё то же самое можно сказать и про ПОЕ, тиранию и т.д.. 

Не можем, потому что РоЕ и Тирания уродливы. А NWN2 и AoD может и не супер-красивые, но минимальному уровню графики соответствуют, на игровой мир полюбоваться можно, отвращения не вызывают.

4 минуты назад, Kapellan сказал:

дальнейшие вариации 3д изометрии убоги.

Это варианты 2D изометрии убоги.

К счастью, кучка ностальгантов по "теплому ламповому" уродству с закосом под игры 20летней давности многочислена и громко бомбит только в интернете. В реальности у большинства игроков (особенно молодых) 2D особенно такое как в РоЕ и Тирании (фотография 3D) вызывает скорей отвращение. И после первого хайпа, Banner Saga 2, Tornment ToN и Тирания до распродажи продались всего по 100тыс., осталось также провалиться в продажах РоЕ2, и эта нездоровая тенденция уродовать игры рассосётся сама-собой.


pawlinmawlin
3 часа назад, Kapellan сказал:

Мы должны иметь возможность приблизить камеру, полюбоваться миром и процессом боя.

За этим я иду в жанры экшенов и слешеров, там и любуюсь миром и процессом боя. Хотя бои зачастую настолько динамичны, что кроме мелькания высокодетализированных мечей там ничего и не рассмотришь.

Цитата


Вопрос - зачем тогда делать 3д, если при таком подходе остаётся только смотреть на происходящее с отдалённого ракурса?

 

Чтобы рассказать интересную историю, на которую игрок может повлиять своими действиями? Серьёзно, я играю в игры жанра рпг только ради этого. 

________________________
добавлено 0 минут назад
3 часа назад, Gorthauerr сказал:

Не можем, потому что РоЕ и Тирания уродливы.

А мне нра.


Kapellan
2 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

Чтобы рассказать интересную историю, на которую игрок может повлиять своими действиями? Серьёзно, я играю в игры жанра рпг только ради этого. 

Ну так и каким боком тут 3д упёрлось тогда?

 

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Бомбишь тут только ты.

Ога, и поэтому я пишу полотна текста, где по двадцать раз звучат слова типа "убого" "мерзость" "уродливо" и т.д., а так же минусую посты тех, кто не поддерживают мою исключительно правильную точку зрения. Ах нет, постойте, так делаешь ты:lalala:


pawlinmawlin
3 часа назад, Kapellan сказал:

Ну так и каким боком тут 3д упёрлось тогда?

Никаким. Как разработчику удобно, так пусть и рассказывает свою историю, я считаю.


Kapellan
1 минуту назад, pawlinmawlin сказал:

Никаким. Как разработчику удобно, так пусть и рассказывает свою историю, я считаю.

О том и речь.


Gorthauerr
3 минуты назад, Kapellan сказал:

Ога, и поэтому я пишу полотна текста, где по двадцать раз звучат слова типа "убого" "мерзость" "уродливо" и т.д., а так же минусую посты тех, кто не поддерживают мою исключительно правильную точку зрения. Ах нет, постойте, так делаешь ты:lalala:

Убого и уродливо, да. Просто называю вещи своими именами. Это нормальная человеческая позиция.

А бомбишь тут ты. Впрочем, от тебя я в принципе ничего умного услышать не ожидал, такому уникуму только бомбить и остается.

3 минуты назад, Kapellan сказал:
10 минут назад, pawlinmawlin сказал:

Чтобы рассказать интересную историю, на которую игрок может повлиять своими действиями?

Серьёзно, я играю в игры жанра рпг только ради этого. 

Ну так и каким боком тут 3д упёрлось тогда?

Таким что для интересной истории наличие визуализации этой-самой истории всегда плюс.

Чем кино (если совсем не опримитивят и не сделают из сюжета обрубок) и отличается в лучшую сторону от книги.

В книги голая история, в кино её визуализация, возможность увидеть эту историю вживую глазами.

Собственно для этого и нужны игры. Хорошая игра это примерно интерактивный фильм, на развитие сюжета в котором игрок должен влиять своими действиями и выбором. Для этого и нужно 3D.

А голую историю с таким же успехом можно заценить и в книге, или рассказать в настолке. 2D-костыль или пиксель арт для этого не нужны

(они нужны только людям с ностальгией по старине, или отличающимся эпичным дурновкусием как товарищ Kappelan. Притом что в старых играх по которым ностальгия - те же 2D и даже пиксель-арт тоже служили целям визуализации и сделать красиво, в силу скромных технологических возможностей компов 20-30летней давности)


MihaLbl4

Чтож вы делаете черти:

 

Крис Авеллон изменил свое Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . По сути, это и есть вся новость, однако самое главное связано с тем, что изображено на картинке Криса — это старина Волт-Бой, который говорит: "Я так соскучился". Учитывая, что Авеллон работал над Fallout 2 и New Vegas, а также над горстью других RPG, подобный тизер должен что-то значить. 

220884_bj2WOkewig_22140881_1015527203537

Так как нет никаких фактов, можно только спекулировать. Один из вариантов связан с тем, что Bethesda может выпустить что-то связанное с Fallout — возможно мобильная игра? Или он помогает писать комикс по вселенной Fallout? А может готовится какой-нибудь арт-бук по серии? Или он делает платный мод для Creation Club?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.


Userius
5 часов назад, Gorthauerr сказал:

осталось также провалиться в продажах РоЕ2,

Серьёзно? Люди 4,5 миллионов дали на неё, на первую давали 4 миллиона. С чего она должна провалиться?

 

4 часа назад, Gorthauerr сказал:

Таким что для интересной истории наличие визуализации этой-самой истории всегда плюс.

Топовая визуализация - это куча денег, огромная куча. Сделать POE стоит 4 миллиона, сделать ПОЕ с графонием Ведьмака - все 20 миллионов, а то и больше. Где их взять?

Да и какая РПГ с графонием последних лет взлетела и не была обосрана? Ведьмак 3, всё. В то же время куча изометрии признано отличными РПГ. Выходит, графоний в рпг не главное.

 

Спойлер

2830174-3158470615-Pilla.png

baldurs-gate-2-complete-edition-pc-cd-key-2.jpg

preview_04.png

shadowrun-returns-screenshot-2.jpg

Ash-of-Gods-gameplay.jpg

8aa6XYS.jpg

158530.jpg

maxresdefault.jpg

 

 


Gundar
7 минут назад, Userius сказал:

Серьёзно? Люди 4,5 миллионов дали на неё, на первую давали 4 миллиона. С чего она должна провалиться?

 

Топовая визуализация - это куча денег, огромная куча. Сделать POE стоит 4 миллиона, сделать ПОЕ с графонием Ведьмака - все 20 миллионов, а то и больше. Где их взять?

Да и какая РПГ с графонием последних лет взлетела и не была обосрана? Ведьмак 3, всё. В то же время куча изометрии признано отличными РПГ. Выходит, графоний в рпг не главное.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Графоний мне не мешает погружаться в игру (.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ash-of-Gods-gameplay.jpg

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

@Userius, а что за игры 5 и 6 картинка сверху? Чего то не могу припомнить.. а выглядят интересно. Я бы посмотрел на геймплей.


Userius
15 минут назад, Gundar сказал:

что за игры 5 и 6 картинка сверху

это ash of gods (русские разрабы, не вышла ещё, но визуал в точности banner Saga, просто решил её пихнуть вместо баннера)), и kingmaker (русские разрабы, тоже не вышла, но визуал типичной изометрии)

Просто поддержал отечественный игропром))))


Gorthauerr
(изменено)
1 час назад, Userius сказал:

Да и какая РПГ с графонием последних лет взлетела и не была обосрана? Ведьмак 3, всё. В то же время куча изометрии признано отличными РПГ. Выходит, графоний в рпг не главное.

А что, много RPG с нормальной гарфикой выходило за последние годы?

Ведьмак 3, Divinity OS 1 и 2 - были приняты очень даже хорошо, Wasteland 2 средне (но и игра средняя). AoD в 3D изометрии, тоже встречена тепло.

А больше RPG с графикой за последние годы толком и не выпускали

ЕАware и беседка деградировали и делают (оффициально) теперь НЕ-RPG. Обсидианы тогже деградировали только в другую сторону, и делают такой же трешак как EAware и "Fallout"4.

И кем были "признаны отличными"? Фанатами 2D? Ту же РоЕ даже в узких кругах ТРУ-ролевиков критикуют за унылость.

Tornment ToN на релизе схватила кучу критики, продана до распродаж в 100-150тыс. Тирания признана короткой и малоконтентовой игрой, продана в 100-150тыс. Banner Saga 2 встречена холодно, признана вторичной игрой, продана в 100тыс. Игра про ПостАпковый поезд и мутантов, чей скрин ты запостил, признана посредственным трешем. 1й Shadowrun признан паршивенькой игрой, и очень слабой RPG (2.ю и 3ю компании встретили лучше)

Графоний важная составляющая, хотя бы минимально приемлемый его уровень - одно из главных.

kingmaker делают вроде как в 3D, писали.

1 час назад, Userius сказал:

Топовая визуализация - это куча денег, огромная куча. Сделать POE стоит 4 миллиона, сделать ПОЕ с графонием Ведьмака - все 20 миллионов, а то и больше. Где их взять?

Ещё раз, А)RPG с нормальной визуальной составляющей и продаются лучше

Б)никто не требует топовой визаулизации. Хотя бы средненькое 3D, уровня первой Divinity OS - думаю всех бы устроило. В AoD графоний полностью устроил.

И хорош уже задвигать избитую байку про "2D дешевле 3D". РоЕ и ей подобные ИЗНАЧАЛЬНО полностью делались в 3D, деньги на 3D модели и текстуры уже потрачены, потом на их основе делался сурогат 2D (фотография игрового мира вместо самого игрового мира) в угоду почитателей машины запорожец 20лет как устаревшей технологии.

А топовое 2D уровня НоММ3 например стоит ещё дороже 3D, намного трудозатратней и сложнее в исполнении.

Обсидианы сами писали что рисовать с нуля настоящее 2D слишком дорого, поэтому они делают модельки и локации в 3D (Бинго!) т.к.оно дешевле, потом на основе 3D моделей делают фотографии. В угоду всяким месье, которые знают толк в "теплом ламповом" 2D.

Искренне желаю РоЕ 2 продаться также как и Тирании с Tornment ToN и Banner Saga 2, чтобы поскорее уже этот балаган закончился, и обсидианы к нормальным играм вернулись.

 

И хоре уже называть этот треш "изометрией". Изометрия - это вид камеры в играх сверху и сбоку. Ведьмак 1, DAO, NWN1-2, Dragensang, Wasteland 2, Divinity OS, AoD тоже изометрические RPG.

Или хотя бы делайте уточнение что 2D изометрия, когда о ней говорите.

Изменено пользователем Gorthauerr

Userius
7 минут назад, Gorthauerr сказал:

Divinity OS 1 и 2 - были приняты очень даже хорошо, Wasteland 2 средне

В этих играх прекрасный графоний? Ок:nyam: К тому же как игра вастеланд гумно))))

7 минут назад, Gorthauerr сказал:

Ту же РоЕ даже в узких кругах ТРУ-ролевиков критикуют за унылость.

Да? это где, например.

 

Тормент сама по себе плохая игра, графоний ни причем. Баннер сага это тактическая новелла, а не рпг. Шадоуран признан плохой игрой? Интересная инфа)))) 

10 минут назад, Gorthauerr сказал:

И хорош уже задвигать избитую байку про "2D дешевле 3D

А ты не согласен, что 3д в разы дороже изометрии? Ну тут мне нечем крыть, ведьмак наверно пару миллионов стоил))))

И я не считаю ДАО изометрической игрой. Прошёл всю игру с видом из-за спины перса, как ведьмаки и скайримы.

Спойлер

jbtextures4.jpg

maxresdefault.jpg

 

 


Хоттабыч
47 минут назад, Userius сказал:

Графоний мне не мешает погружаться в игру

Всему есть предел. Меня отталкивает мультяшность как на 5м скрине, "пикселизация"(просто ненавижу) как на последнем и бюсты вместо норм фигурок как у Battle Brothers (что за дурацкая стилизация под шахматы?).


1 час назад, Gorthauerr сказал:

 1й Shadowrun признан паршивенькой игрой, и очень слабой RPG (2.ю и 3ю компании встретили лучше)В AoD графоний полностью устроил.

Я правильно понимаю - тебе картинка АоД больше нравится чем картинка шадоурана?!)))


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 54
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 12789

Лучшие авторы в этой теме

  • Kapellan

    10

  • Venc

    8

  • Gorthauerr

    7

  • Irbis13

    6

  • Userius

    5

  • pawlinmawlin

    4

  • Gundar

    3

  • Жора

    3

  • Detech

    3

  • MihaLbl4

    3

  • Дoбро

    1

  • Хоттабыч

    1

  • Kholodov95x

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Дoбро

Текст интервью   Вчера | 17:51 Бывший креативный директор и со-основатель Obsidian Entertainment дал интервью фан-сайту серии Fallout под названием SugarBombe

Kapellan

С привеликим удовольствием. В отличии от 4ки которую я таки прошел и не разделяю мнение, что она прям совсем уж ужасна, но и хорошей игрой её назвать язык не поворачивается.

Venc

Четверка гавно. Как вспомню строительство этих поселков, стотысяч пушек в рюкзаке... а поселки еще охранять надо... аж пот прошибает.

Irbis13

Даже тройка получилась лучше вегаса, не говоря о четверке. Все что они смогли в вегасе - не особо запороть изначально отличную основу.

pawlinmawlin

Четвёрка гавно, Нью Вегас рулит. 

Kapellan

Если делать 3D, то нужно делать красиво во всех аспектах, а не как в нвн2, дао или вообще АОД. А это дорого и, учитывая в целом невысокий спрос на РПГ жанр, рискованно. При таком бюджете проще слепить

pawlinmawlin

И очень зря, пожалуй, лучшая ролёвка последних лет. Прошёл три раза, и каждый раз открывал для себя что-то новое. И во всех этих играх графоний вполне себе удовлетворительный и не мешающий полу

pawlinmawlin

За этим я иду в жанры экшенов и слешеров, там и любуюсь миром и процессом боя. Хотя бои зачастую настолько динамичны, что кроме мелькания высокодетализированных мечей там ничего и не рассмотришь.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • enot1980
×
×
  • Создать...