Экономика и баланс ТР 1.4

[-An- 1,288]

Всем привет, хотелось бы узнать ваше отношение, так как баланс и ИИ-найм находятся целиком и полностью в ведении Олега и никому не хотелось бы делать достаточно большую и самое главное ни кому не интересную работу.

1)Про баланс – сейчас он, конечно, присутствует, но стартовый баланс не очень справедлив. В первые годы игры закладывается экономика и как все мы играем? – просто строим инфраструктуру и промку до 36/37 года. Если смотреть без учёта эффектов от министров техов и политики, а также от концентрации и инфраструктуры то выделенный «на разведение объём» ПП к 36 году увеличивается примерно в 1.5 раза, а к 38 удваивается.  Если учесть все, то скорей всего удвоить его удастся к 37 году. Но среди мажоров заводдингом на старте занимаются только 3: СССР, Германия и США, остальные строят конвои, корабли, ПВО - в общем, всё то что игрок убирает вниз или вообще удаляет из очереди (оговорюсь - найм на  следующие годы не смотрел).

Поэтому возникает проблема баланса -  когда за эти страны садится игрок, он автоматически оказывается в гораздо лучших условиях, чем ИИ – и мы получаем отзывы  - там-то легкотня - нерфим, а потом ИИ сливает.

В общем, я за то что бы сделать найм ИИ таким как делал бы сам игрок, а строящееся корабли (чтоб избежать справедливого адмиральского гнева) – предлагаю дать ивентом – можно с предварительным вычетом-возвратом ПП – дескать, судостроительная  программа 30-32 года.

2) Возможно буду признан еретиком – но мне не нравятся объемы ПП на средних и поздних стадиях игры – для чего у меня есть хитрый план –   

 2.1) предлагаю слегка подрезать эффективность строительства заводов, и всякие негативные эффекты, так у Запада была Великая депрессия.

 Великая депрессия наиболее сильно затронула США,  Канаду,  Великобританию,  Германию  и  Францию, но ощущалась и в других государствах. В наибольшей степени пострадали промышленные города, в ряде стран практически прекратилось строительство. ПО США Индекс промышленного производства составил в 1939 году только 90 % уровня 1932 года. В 1939 году безработица все ещё оставалась на уровне 17 %. Некоторые указывают, что причиной окончания Великой депрессии стала Вторая мировая война, вызвавшая массовые закупки государством вооружения. Бурный рост в американской промышленности начался лишь в 1939—1941 годах на волне активного наращивания военных закупок.

2.2) так как часть пром техов получилась не очень удачной (производство брони) – есть задумка их переделать, слегка притормозив мажоров – как только ваша экономика набирает ПП больше граничного числа, срабатывает ивент: «в связи с бурным развитием экономик возникают трудности с управлением промышленности», с отрицательным эффектом – который открывает соответствующий техи (почти как секретный) которые будут устранять негативный эффект ивента…

3) Не все страны  по экономике и армии соответствуют истории

Численность армии Японии в начале 30х не на много отставала от советской. А по экономике она у нас в моде занерфлена  + занерфлены возможности Китая(ев) и скорей всего Индии

Вот к примеру ВВП стран по годам:

Но это ВВП важно знать и долю военных расходов в ВВП, но тут  можно оценить по объёмам военной  продукции.

4) Раз такая пляска с возможными правками экономики (а значит и баланса) то подниму вопрос по мобилизациям - не понятно, зачем убрали мобилизации – это был отличный способ баланса, к тому же можно удалить эти части после большой войны.

[Olegard 10,712]

Ан, даже после всех перечисленных нюансов останутся вопросы. Много.

 

Твои нововведения полюбому заставят опять шерстить хотя бы те же амерские ивенты, где после 40го года США получает по ивентам заводы , но в исторических провинциях. С ними как?

С начала игра ИТАк имеет слабую скорость строительства той же инфры и заводов, постепенно скорость увеличивается за счет открытия технологий строительства.

 

С мобилизациями и обеспечением армий проблемка - как научить страну выпускать дивизии, чтобы народ не удавился с голоду, обеспечивая дивизии жрачкой ? Некий финт, как частичная демобилизация я прописывал ( при недостатке ПП относительно МП и военприпасов, и все же)...

 

Может сделать акцент лишь на НЕКОТОРЫЕ страны?

например по Японии почти согласен, вопрос, чем компенсировать к 33му году свору миллионную? - большим количеством риса

Ивенты на поддержку сх имеются вроде, но также должна остаться медленное снижение запасов в государстве, которое бы подталкивало страну на экспансию, чтобы не разориться...

 

Миноры... по ним что ?

 многие страны радовались лишней чашки супа на столе или большому урожаю фруктов с овощами. Тут можно в очередной раз подправить ивенты ( сильней дав им получение припасов, пусть ими по всему свету торгуют ) , выскакивающие для миноров в начале компании "там где надо выбирать, заниматься упором на сх или топить, догоняя мажоров" ?

 

Изменено 30.10.2016, 17:09:48 пользователем Olegard

[Rashvi 17]

Не стоит ничего кардинально менять. Пусть Олег занимается балансом и прислушивается к советам. Не более. Иначе получится сборная солянка разных мнений и полной анархии

Изменено 30.10.2016, 17:55:29 пользователем Rashvi

[Olegard 10,712]

В 30.10.2016 at 20:54, Rashvi сказал:

Не стоит ничего кардинально менять. Пусть Олег занимается балансом и прислушивается к советам. Не более. Иначе получится сборная солянка разных мнений и полной анархии

кардинально уже движок не позволит...

а вот чем нить еще мод по мелочи обвешать --- это получится, если будет разумное.

[-An- 1,288]

1 час назад, Olegard сказал:

Твои нововведения полюбому заставят опять шерстить хотя бы те же амерские ивенты, где после 40го года США получает по ивентам заводы , но в исторических провинциях. С ними как?

С начала игра ИТАк имеет слабую скорость строительства той же инфры и заводов, постепенно скорость увеличивается за счет открытия технологий строительства.

ну  не сказал бы что слабую 5пп за год + накрутки от технологий, а у Штатов и идеологий - в 33 завод строится  19 ноября  - почти за 10,5 месяцев а к 39 по техам получает +23% к скорости строительства это ещё  минус 2.5 месяца....

1 час назад, Olegard сказал:

С мобилизациями и обеспечением армий проблемка - как научить страну выпускать дивизии, чтобы народ не удавился с голоду, обеспечивая дивизии жрачкой ? Некий финт, как частичная демобилизация я прописывал ( при недостатке ПП относительно МП и военприпасов, и все же)...

разве у них ползунки разве не те "автоматические"  что может включить игрок?  - тогда получив армию комп должен в первую очередь кинуть ПП на припасы, а не на производство, и к тому же ИИ любит раздаривать свои войска, направляя экспедиционные корпуса лидеру союза - просто размер мобилизации должен быть адекватен промке.

1 час назад, Olegard сказал:

Может сделать акцент лишь на НЕКОТОРЫЕ страны?

В принципе акцент на некоторые страны и получится - скорей всего на мажоров + ещё крупных миноров - не думаю что удастся найти информацию   по промке и армии всех более менее значимых участников, да ещё и на 33 год - так Китай например придётся балансить относительно Японии - не думаю что по нему вообще сохранились данные- скорей всего и сам Чан Кайши знал только примерные цифры

1 час назад, Olegard сказал:

например по Японии почти согласен, вопрос, чем компенсировать к 33му году свору миллионную? - большим количеством риса

Ивенты на поддержку сх имеются вроде, но также должна остаться медленное снижение запасов в государстве, которое бы подталкивало страну на экспансию, чтобы не разориться...

Ну а если мы дадим Японии более-менее  адекватную промку, то и армию можно будет увеличить без проблем (за счёт увеличения ПП) + можно императору в свойства плюшку подкинуть на потребление припасов.

 

По подталкиванию к экспансии это было не медленное снижение припасов и даже не столько рост населения - сколько рост потребностей ВПК который раскручивали военные, находящиеся при власти

1 час назад, Olegard сказал:

Миноры... по ним что ?

 многие страны радовались лишней чашки супа на столе или большому урожаю фруктов с овощами. Тут можно в очередной раз подправить ивенты ( сильней дав им получение припасов, пусть ими по всему свету торгуют ) , выскакивающие для миноров в начале компании "там где надо выбирать, заниматься упором на сх или топить, догоняя мажоров" ?

по минорам мало что изменится - данных по ним навряд ли найдём да и не сильно они нужны - единственное так это может слегка покрутить промку и армию  -для баланса (если потребуется) + дать мобилизацию из 3-4 дивизий

 

Под мобилизацию для всех стран можно подумать насчёт штрафа к производству припасов в мирное время, но эта мысль не оформилась пока

[Olegard 10,712]

господа, кто помнит, почему мы отказались от массовых мобилизаций по ивентам в нашем моде? остались лишь некие штрихи от этого

 

это были костыли... дикие костыли

тут надо было или вообще запрещать ИИ постепенно увеличивать свои армии - все уперев в ивентовые мобилизации

или как когдато предложили - на время конфликта страна получает снижение срока найма юнитов, что приводит к массовым их выпускам.

Да, эта лавина сразу не выстрелит, да, даже в СССР это были 6 этапов вроде...

так в том то и суть, что если не получил за немцев сильных побед в первый период оккупации - дальше надейся лишь на Шамбалу и её тарелки...,

так как даже если брать тот же нац. Китай - то победит тот, у кого первого стволы переклинят стрелять в новые и новые миллионы новобранцев.

А у кого их миллионы , относительно стран в моде - пальцем не будем тыкать.

и то что это аксиома - до появления ЯО - тоже думаю многим понятно.

Изменено 31.10.2016, 19:26:53 пользователем Olegard

[-An- 1,288]

1 час назад, Olegard сказал:

господа, кто помнит, почему мы отказались от массовых мобилизаций по ивентам в нашем моде? остались лишь некие штрихи от этого

По-моему кто-то высказывался, что это - небывалое читерство, войска из воздуха и тд

 

1 час назад, Olegard сказал:

это были костыли... дикие костыли

тут надо было или вообще запрещать ИИ постепенно увеличивать свои армии - все уперев в ивентовые мобилизации

или как когдато предложили - на время конфликта страна получает снижение срока найма юнитов, что приводит к массовым их выпускам.

Да, эта лавина сразу не выстрелит, да, даже в СССР это были 6 этапов вроде...

так в том то и суть, что если не получил за немцев сильных побед в первый период оккупации - дальше надейся лишь на Шамбалу и её тарелки...,

так как даже если брать тот же нац. Китай - то победит тот, у кого первого стволы переклинят стрелять в новые и новые миллионы новобранцев.

А у кого их миллионы , относительно стран в моде - пальцем не будем тыкать.

и то что это аксиома - до появления ЯО - тоже думаю многим понятно.

эм, не совсем так  -  практически у всех стран  была служба по призыву  - народ призывался - проходил службу и, дембельнувшись, оставался в резерве - между тем оружие при перевооружении  отправлялось не под пресс, а на склады  -соответственно на момент объявления войны у любой страны будет стволов больше чем численность действующей армии и будет достаточно большое кол-во обученных людей - вы их призываете, вооружаете и после 2-3 недель  учебки комплектуете/ пополняете дивизии (офицеров в мирное время всегда больше чем требуется в действующей армии). Причём тут лавина? немцы к 22 июню мобилизовались, мы - нет и на 22 у них было численное преимущество.

Утверждать, что дивизии по мобилизации из воздуха - это читерство - это почти как отрицать историческое и военное значение мобилизации. Скидки - это не то - они не позволят за 2-3 месяца значительно увеличить численность армии пускай не в 2 раза

У Китая не было больших запасов оружия, иначе бы они с мечами не бегали + не было подготовленных резервистов +так что все мобилизации сведутся к ополчению, но китайце было дофига иначе б япония там не завязла 2-3 миллионами солдат

Изменено 31.10.2016, 20:20:59 пользователем -An-

[Howl 45]

Мое скромное мнение... 

Сколько уже 1.4 в статусе альфа-теста, года 3? Не стоит затевать глобальную переработку мода, надо закончить и отладить то что сделано уже сейчас. А потом если будет желание и возможность...

[MarkedOne 62]

Может стоит пересмотреть строительство инфры? Вернуть по 10 пунктов, увеличив стоимость в ПП, а не как щас по 5? Хотя бы было проще создавать в СССР линии снабжения.

[Olegard 10,712]

В 02.11.2016 at 12:08, MarkedOne сказал:

Может стоит пересмотреть строительство инфры? Вернуть по 10 пунктов, увеличив стоимость в ПП, а не как щас по 5? Хотя бы было проще создавать в СССР линии снабжения.

сейчас инфра 4ПП, 350 дней...

 

ИИ стран вполне это тянет, прокачивая свои столицы и районы концентрированных ресурсов. Видел со стороны

 

так как инфра на данный момент увеличина до 300 единиц максимума - не стоит снижать сроки 10 единиц, иначе еще до 45го года нам будут встречаться супермеганебоскребные территории. Вот окончится война - бери и вкладывайся в квартирный и дорожный для граждан вопрос.

Изменено 03.11.2016, 07:28:23 пользователем Olegard