Институты

[JLRomik 12,654]

На патче 1.18 была введена новая система технологического развития. Больше нет вестернизации и нет штрафов к стоимости технологий от стартовой техгруппы. Вместо этого появилась новая система институтов, которая представляет из себя следующее.

После определенного года, при соблюдении определенных условий в одной из провинций мира может зародиться институт. После появления, он начинает распространяться по провинциям. Институт по провинциям распространяется за счет модификаторов, которым удовлетворяет провинция. При этом модификаторов есть два типа:

• Динамичные модификаторы. Они зависят от развития провинции. Для того, чтобы узнать годовой прирост распространения института, необходимо базовое значение умножить на развитие провинции.
• Статичные модификтаоры. Они не зависят от развития провинции и одинаковы во всех провинциях, удовлетворяющих условиям.

Пока институт не принят он приносит штраф к стоимости технологий, штраф увеличивается на 1% в год, вплоть до 50% от каждого института.

На скорость распространения института влияют следующие модификаторы:

• +5% за каждую единицу положительной стабильности
• +10% во время мира
• +10% для удачливых стран
• +10% фетишистам при действующем культе Ислам
• +5% бонус от торговли Кофе
• +25% за православную икону
• -2,5% за ФП племенной совет, племенное королевство или племенную демократию
• -5% за ФП племенной деспотизм или племенная федерация
• -15% для Японии за принятие решения "Enforce Sakoku Law"
• -15% при ФП Орда
• -20% при ФП Сибирский племенной совет
• -20% при банкротстве

Также у каждой провинции могут быть местные модификаторы:

• +50% от способности эпохи Реформаций
• +33% при действующем во владении эдикте "Advancement Effort"
• +10% если провинция часть владения
• +10% если провинция часть торговой компании
• +10% если в провинции находится Центр Торговли
• +10% в прибрежной провинции
• -10% если в провинции действует миссионер
• -10% для оккупированных или осажденных провинций
• -0-33% для ограбленной провинции
• -50% если в провинции выжжена земля

Кроме того в 35 национальных ветках идей есть бонусы на увеличение скорости распространения институтов, а полностью закрытая ветка Плутократии и политики Гуманизм+Плутократия, Гуманизм+Торговля и Влияние+Качество дают +10% к скорости распространения институтов.

Увеличение развития провинций также влияет на принятие института. Каждое увеличение развития увеличивает процент принятия института в провинции на количество, зависящее от развития провинции. Каждое повышение дает около +0,166%*(итоговое развитие)

 

Принятие страной института снимает штраф. Принять институт можно за деньги после того как он распространился на провинции, составляющие в общей сложности как минимум 10% от развития страны, стоимость принятия зависит от распространения института по стране. Стоимость принятия равна 2,5*оставшееся развитие (с учетом автономии в провинциях). Конечно стоимость принятия тоже не обошлась без модификаторов:

• -20% для удачливых стран
• -10% для колониальных автономий
• -10% для Великих Держав (только с ДЛЦ "Права Человека")
• -0-10% от престижа
• +10% для Поднебесной Империи  

 

Спойлер

 

Спойлер

1. Феодализм.

Феодализм на старте принят в большей части стран. Не посчастливилось ордам, странам из нового света и африканским странам ниже сахары.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии	5,0
Феодализм принят в стране	2,0
Принят в соседней дружественной провинции	0,6
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,1
Столица в старом свете. ФП не племенные и не орда	0,1
Под контролем Дворянского сословия с лояльностью 40+ и институт принят в соседней провинции	0,15

 

Бонус от принятия института: +1 лидер без содержания.

 

2. Ренессанс.

Этот институт может появиться после 1450 года и может быть принят только странами, которые уже приняли Феодализм. Институт появляется в Италии (регионе) кроме Мальты (126), провинция должна быть владением и не островом, должна быть столицей или как минимум иметь 20 девелопмента - если игра с нормальными историческими нациями.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Ренессанс принят в стране	2,0
Провинция в области Фландрия, Тоскана или Венеция	0,5
Принят в соседней дружественной провинции	0,6
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,3
Провинция в Европе с развитием 5+, год 1500+	0,1
Провинция в Европе с развитием 10+	0,05
Провинция в Европе с развитием 20+	0,05

 

Статичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Столица страны Латинской культурной группы в регионе Италия	1,0

 

 

Бонус от принятия института: -5% стоимость развития провинций и стоимость строительства.

Бонус для провинции-родоначальника: -5% стоимость развития.

 

3. Колониализм.

Колониализм может появиться после 1500 года в портовой провинции в той же области, что и столица государства. Провинция должна находиться в Африке, Азии или Европе. Владелец провинции должен взять 2-ю идею из ветки исследований и открыть Новый Свет.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Колониализм принят в стране	2,0
Принят в соседней дружественной провинции	1,2
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,5

 

Статичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица страны в старом свете, имеющей колониальные автономии	10,0

 

 

Бонус от принятия института: +10% провинциального торгового влияния.

Бонус для провинции-родоначальника: +5 Торговой Силы

 

4. Печатный пресс.

Принимается после 1550 года в провинции в той же области, что столица государства. Провинция должна исповедовать протестантство, реформаторство ил быть в регионе Германия.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Печатный пресс принят в стране	2,0
Принят в соседней дружественной провинции	0,6
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,2
Провинция контролируется духовенством с лояльностью 40+ и институт принят в соседней провинции	0,1
Европейская столица с развитием 20+	0,05

 

Статичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Владелец провинции исповедует протестантство или реформаторство	2,0
Провинция исповедует протестантство или реформаторство	1,0
Столица, владелец которой принял 15-й диптех	1,0

 

Бонус от принятия института: -5% стоимость стабильности.

Бонус для родоначальника: +10% скорость распространения институтов

 

5. Мировая торговля.

Институт появляется после 1600 года в провинции страны с самой высокой торговой силой в самом богатом узле. Провинция должна быть торговым центром, столицей или просто находиться в самом богатом узле.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Мировая торговля принята в стране	2,0
Есть здание фондовая биржа	1,0
Есть здание торговый склад	0,1
Торговый центр	0,5
Провинция контролируется горожанами с лояльностью 40+ и институт принят в соседней провинции	0,1
Есть порт и в соседней провинции принят институт	0,5
Нет порта и в соседней провинции принят институт	0,25

 

Статичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Принят Печатный Пресс	0,5
Торговая сила как минимум 15	0,4
Торговая сила как минимум 25	0,8
Торговая сила как минимум 35	0,16
Торговая сила как минимум 45	1,4

 

Бонус от принятия института: +1 торговец.

Бонус для провинции-родоначальника: +10% торговой силы

 

6. Мануфактуры.

Институт появляется после 1650 года в провинции с развитием 20+ и мануфактурой в той же области, что столица страны.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Мануфактуры приняты в стране	2,0
В провинции есть мануфактура	1,0
Принят в соседней дружественной провинции	0,35
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,05

 

Бонус от принятия института: +10% производства товаров.

 

7. Просвещение.

Институт появляется после 1700 года в провинции в той же области, что и столица страны. У провинции должно быть место в парламенте, университет или она должна быть европейской провинцией с развитием 20+, под контролем монарха с как минимум 5 в каждом стате.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Просвещение принято в стране	2,0
Принят в соседней дружественной провинции	0,1
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,1

 

Статичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Есть место в парламенте	5,0
Есть университет	5,0
Столица страны, 20+ диптех, советник Natural Scientist	3,0
Столица страны, 20+ диптех, советник Philosopher	1,5
Столица страны, в стране полностью приняты идеи инноваций	5,0

 

Бонус от принятия института: -25% стоимость смены культуры.

Бонус для родоначальника: -0,05 ежемесячный спад автономии

 

Изменено 06.01.2020, 09:23:24 пользователем GoooGooo
спойлеры

[FedotovN 36]

В 19.10.2017 в 10:19, JLRomik сказал:

У каждого института есть свои параметры, влияющие на его прирост. Вы привели пример с ренессансом. Для него например один из факторов роста - европейская развитая столица, что вполне логично. Опять же начало эпохи Возрождения и Византия - это в большинстве мнений и источников неотрывно связанные понятия, а вся османская империя того периода это не так давно бывшая Византия. Так что быстрое появление игрового ренессанса у турков вполне себе закономерное событие. Опять же турки того периода если не превосходили, то уж точно были технологически равны Европе. Но вот какой-нибудь печатный пресс жирный Осман получит далеко не сразу.

А вообще это бессмысленная дискуссия. Свои фанаты и хейтеры были, есть и будут у любой системы. Лично мне эта система нравится больше. Я бы только влияние прокачки провинций снизил в разы, но при этом бы и изменил модификаторы последних институтов, чтобы вероятность выпадения институтов по всему миру была ближе к равенству не только у игрока, но и у ИИ.

https://pp.userapi.com/c840228/v840228051/2d851/msK5b6KbAwE.jpg
Это тоже логично? Тут уже не было бонуса от развития самой провинции.

К сожалению, до последующих институтов я еще не доходил, но что-то мне подсказывает, что будет нечто подобное.

Изменено 22.10.2017, 15:09:04 пользователем FedotovN

[JLRomik 12,654]

28 минут назад, FedotovN сказал:

Это тоже логично?

А вы можете объяснить, что вас смущает? Мелкие германские княжества, живущие внутри континента, не приняли колониализм (но скоро примут). Огромная морская процветающая держава переняла колониализм через средиземноморские контакты с колониальными державами. Это вам не нравится?

 

34 минуты назад, FedotovN сказал:

К сожалению, до последующих институтов я еще не доходил

А вы дойдите. Я, играя за Османов, задолбался вбухивать очки в развитие, чтобы принять печатный пресс, который нормально распространяется только у протестантов с реформаторами. Я уж молчу про стоимость принятия института в крупной стране.

 

Вы можете сколько угодно кидать фотки экрана, лично я буду продолжать считать, что система институтов с динамичными штрафами лучше, чем фиксированный штраф от техгрупп. Даже с учетом всех минусов этой системы типа принятия института прожиманием кнопочек развития провинций. У каждой системы куча своих плюсов и куча своих минусов. ИМХО, в нынешней системе плюсы сильнее перевешивают, чем в предыдущей.

[MetallAlximist 1,621]

5 часов назад, JLRomik сказал:

Вы можете сколько угодно кидать фотки экрана, лично я буду продолжать считать, что система институтов с динамичными штрафами лучше, чем фиксированный штраф от техгрупп. Даже с учетом всех минусов этой системы типа принятия института прожиманием кнопочек развития провинций. У каждой системы куча своих плюсов и куча своих минусов. ИМХО, в нынешней системе плюсы сильнее перевешивают, чем в предыдущей.

Ну, вестернизации мне нравилась чем то больше, во всяком случае за Россию, Польшу и Турка. Плюс ИИ раньше мог в Индию, были протектораты, Мин отставал техов на 5-6. Да и в целом не европейцы страдали больше. Для игрока текущая система конечно лучше, так как не заставляет страдать в дальнем регионе, но вот в плане отыгрыша историчности того периода и влияния европейцев на мир, как то так себе, так как (возьмём только ИИ), мануфактуры, глобальная торговля и просвещение могут зародится в Азии или Африке. Вот если бы условием появления институтов было «Европейская провинция», то мне бы эта система нравилась больше.  

[JLRomik 12,654]

4 часа назад, MetallAlximist сказал:

Ну, вестернизации мне нравилась чем то больше, во всяком случае за Россию, Польшу и Турка.

Ага. Вестернизация кнопкой без всяких беспорядков и затрат очков. Правильная и логичная система.

 

4 часа назад, MetallAlximist сказал:

Мин отставал техов на 5-6.

О чём вы? Мин всегда был на уровне европейцев по техам со своими +50% к стоимости техов. Последний раз, который я помню, из столкновений с Китаем - это мой ААР по Англии. И я точно помню, что они без всяких вестернов были на одном уровне со мной по техам, не смотря на то, что я брал их с мощным опережением. Да и вопрос о том, как Мин умудряется быть впереди планеты всей без вестерна был очень популярен на форуме.

 

5 часов назад, MetallAlximist сказал:

Для игрока текущая система конечно лучше, так как не заставляет страдать в дальнем регионе, но вот в плане отыгрыша историчности того периода и влияния европейцев на мир, как то так себе, так как (возьмём только ИИ), мануфактуры, глобальная торговля и просвещение могут зародится в Азии или Африке. Вот если бы условием появления институтов было «Европейская провинция», то мне бы эта система нравилась больше.  

Вот про это я и говорю. Сколько людей столько и мнений. Вот что я писал раньше:

Цитата

Я бы только влияние прокачки провинций снизил в разы, но при этом бы и изменил модификаторы последних институтов, чтобы вероятность выпадения институтов по всему миру была ближе к равенству не только у игрока, но и у ИИ.

Т.е. прямо противоположное мнение. Я бы увеличил вероятность выпадения институтов не в Европе

[FedotovN 36]

18 часов назад, JLRomik сказал:

Ага. Вестернизация кнопкой без всяких беспорядков и затрат очков. Правильная и логичная система.

 

О чём вы? Мин всегда был на уровне европейцев по техам со своими +50% к стоимости техов. Последний раз, который я помню, из столкновений с Китаем - это мой ААР по Англии. И я точно помню, что они без всяких вестернов были на одном уровне со мной по техам, не смотря на то, что я брал их с мощным опережением. Да и вопрос о том, как Мин умудряется быть впереди планеты всей без вестерна был очень популярен на форуме.

 

Вот про это я и говорю. Сколько людей столько и мнений. Вот что я писал раньше:

Т.е. прямо противоположное мнение. Я бы увеличил вероятность выпадения институтов не в Европе

Я считаю, что это вообще баг игры, если институт может не в Европе появиться. По всей логике Европа должна быть впереди планеты всей, а остальные должны страдать (чем восточнее, тем дальше). А там и вправду в условиях появления не прописано, что провинция должна быть европейской. Хоть 31 декабря перед соответствующим годом сохраняйся, чтобы он выпал не у каких-нибудь аборигенов.

[JLRomik 12,654]

5 часов назад, FedotovN сказал:

Я считаю, что это вообще баг игры, если институт может не в Европе появиться. По всей логике Европа должна быть впереди планеты всей, а остальные должны страдать (чем восточнее, тем дальше). А там и вправду в условиях появления не прописано, что провинция должна быть европейской. Хоть 31 декабря перед соответствующим годом сохраняйся, чтобы он выпал не у каких-нибудь аборигенов.

Вот про это я и говорю. Вам в этом плане больше нравится рельсовость. Я предпочитаю больше альтернативы и песочницы, а рельсовость пусть создается историческими ивентами. Сколько людей, столько и мнений. Сколько любителей различных систем и механик, столько и хейтеров. Всем парадоксы угодить не смогут. Это невозможно.

Изменено 24.10.2017, 02:33:07 пользователем JLRomik

[Alien 235]

18 часов назад, FedotovN сказал:

Я считаю, что это вообще баг игры, если институт может не в Европе появиться. По всей логике Европа должна быть впереди планеты всей, а остальные должны страдать (чем восточнее, тем дальше). А там и вправду в условиях появления не прописано, что провинция должна быть европейской. Хоть 31 декабря перед соответствующим годом сохраняйся, чтобы он выпал не у каких-нибудь аборигенов.

Ренессанс появляется в Европе, стабильно  Остальные, будем честными в большинстве случаев - Европа. И "остальные" и так страдают, институты в большинстве своем доходят до них плохо, самые жирные провинции - в Европе, самые мощные юниты - у европейцев.

[FedotovN 36]

4 минуты назад, Alien сказал:

Ренессанс появляется в Европе, стабильно  Остальные, будем честными в большинстве случаев - Европа. И "остальные" и так страдают, институты в большинстве своем доходят до них плохо, самые жирные провинции - в Европе, самые мощные юниты - у европейцев.

У меня сейчас в партии в 1561 г. самые развитые державы имеют технологии 13 13 12 (и Турция наравне с ними, гениально), в то время как у Мина аж 10 11 11, хотя из институтов там еще только феодализм (т.е. модификатор 211% к стоимости). Это вообще законно?

[Alien 235]

10 минут назад, FedotovN сказал:

У меня сейчас в партии в 1561 г. самые развитые державы имеют технологии 13 13 12 (и Турция наравне с ними, гениально), в то время как у Мина аж 10 11 11, хотя из институтов там еще только феодализм (т.е. модификатор 211% к стоимости). Это вообще законно?

Ну так турок в реальности был передовой державой в то время, ничего странного, что он не отстает. Китай вообще отдельная тема, из-за данников своих он может высасывать очки, но и в вашем примере он отстает. И странно, что ИИ не качает воентех, обычно он не настолько туп

[FedotovN 36]

4 минуты назад, Alien сказал:

Ну так турок в реальности был передовой державой в то время, ничего странного, что он не отстает. Китай вообще отдельная тема, из-за данников своих он может высасывать очки, но и в вашем примере он отстает. И странно, что ИИ не качает воентех, обычно он не настолько туп

Да нет, это я просто имел в виду соотношение, что в двух 13, а в одной 12, там у всех таких в воентехе 13 (но у кого-то еще 13 в административке, а у кого-то в дипломатии). А у Мина я написал конкретные технологии по типам, потому что он один.

[Alien 235]

1 минуту назад, FedotovN сказал:

Да нет, это я просто имел в виду соотношение, что в двух 13, а в одной 12, там у всех таких в воентехе 13 (но у кого-то еще 13 в административке, а у кого-то в дипломатии). А у Мина я написал конкретные технологии по типам, потому что он один.

Ну допустим, тогда получается, что Мин отстает на 6 техов в общей сложности, что не мало, и будет отставать дальше пока не примет институты, что не так-то?

[FedotovN 36]

Только что, Alien сказал:

Ну допустим, тогда получается, что Мин отстает на 6 техов в общей сложности, что не мало, и будет отставать дальше пока не примет институты, что не так-то?

Слабо отстает, в Европе 3 отставание было бы куда больше.

[FedotovN 36]

Ну и Московия, к 1562 году еще не принявшая колониализма и имеющая штраф в 62% - это ни разу не норма.

[Chestr 13,944]

12 минуты назад, FedotovN сказал:

Ну и Московия, к 1562 году еще не принявшая колониализма и имеющая штраф в 62% - это ни разу не норма.

Советую зайти в игру в 1600 году и посмотреть что парадоксы нормой исторической считают, думаю сильно удивитесь от того кто там принял и не принял колониализм 

[FedotovN 36]

1 минуту назад, Chestr сказал:

Советую зайти в игру в 1600 году и посмотреть что парадоксы нормой исторической считают, думаю сильно удивитесь от того кто там принял и не принял колониализм 

Я заходил, смотрел (не в 1600, но думаю, что не так важно), там бред полный, все продумано только при старте в 1444.

[FedotovN 36]

Кстати, сейчас в Московии сидит Иван IV Рюрикович Добрый.

https://pp.userapi.com/c841226/v841226879/34003/m1VgRIy3J_g.jpg

Изменено 24.10.2017, 16:44:48 пользователем FedotovN

[FedotovN 36]

https://pp.userapi.com/c840136/v840136450/35dcb/wToJUaR6dyE.jpg

Турция уже давно внедрила, а в Восточной Европе и Скандинавии (там католики) печатным станком еще и не пахло.

[quen yrden 3]

через морскую прову считается соседство при распространении институтов? например, если я за москву захвачу астрахань, у тимуридов начнет капать ренессанс через каспий?

[quen yrden 3]

вроде разобрался - будет капать, если мое к ним отношение больше 0, тогда работает модификатор соседняя дружественная провинция приняла ренессанс

[quen yrden 3]

такой вопрос: для зарождения у меня колониализма все-таки нужно, чтобы столица и исходная провинция были в одной области, или достаточно сухопутной дорожки? Сейчас у меня столица и провинция находятся в разных владениях и в разных региональных областях. Переносить столицу или нет? здесь в шапке написано, что нужно. Хотя читал ветку здесь и ветку за конго (африканская сила), там все пишут, что не важно, колониализм и без переноса столицы зарождается. Хотя на скрине вижу, что порт требует...

Спойлер