Институты

[JLRomik 12,653]

На патче 1.18 была введена новая система технологического развития. Больше нет вестернизации и нет штрафов к стоимости технологий от стартовой техгруппы. Вместо этого появилась новая система институтов, которая представляет из себя следующее.

После определенного года, при соблюдении определенных условий в одной из провинций мира может зародиться институт. После появления, он начинает распространяться по провинциям. Институт по провинциям распространяется за счет модификаторов, которым удовлетворяет провинция. При этом модификаторов есть два типа:

• Динамичные модификаторы. Они зависят от развития провинции. Для того, чтобы узнать годовой прирост распространения института, необходимо базовое значение умножить на развитие провинции.
• Статичные модификтаоры. Они не зависят от развития провинции и одинаковы во всех провинциях, удовлетворяющих условиям.

Пока институт не принят он приносит штраф к стоимости технологий, штраф увеличивается на 1% в год, вплоть до 50% от каждого института.

На скорость распространения института влияют следующие модификаторы:

• +5% за каждую единицу положительной стабильности
• +10% во время мира
• +10% для удачливых стран
• +10% фетишистам при действующем культе Ислам
• +5% бонус от торговли Кофе
• +25% за православную икону
• -2,5% за ФП племенной совет, племенное королевство или племенную демократию
• -5% за ФП племенной деспотизм или племенная федерация
• -15% для Японии за принятие решения "Enforce Sakoku Law"
• -15% при ФП Орда
• -20% при ФП Сибирский племенной совет
• -20% при банкротстве

Также у каждой провинции могут быть местные модификаторы:

• +50% от способности эпохи Реформаций
• +33% при действующем во владении эдикте "Advancement Effort"
• +10% если провинция часть владения
• +10% если провинция часть торговой компании
• +10% если в провинции находится Центр Торговли
• +10% в прибрежной провинции
• -10% если в провинции действует миссионер
• -10% для оккупированных или осажденных провинций
• -0-33% для ограбленной провинции
• -50% если в провинции выжжена земля

Кроме того в 35 национальных ветках идей есть бонусы на увеличение скорости распространения институтов, а полностью закрытая ветка Плутократии и политики Гуманизм+Плутократия, Гуманизм+Торговля и Влияние+Качество дают +10% к скорости распространения институтов.

Увеличение развития провинций также влияет на принятие института. Каждое увеличение развития увеличивает процент принятия института в провинции на количество, зависящее от развития провинции. Каждое повышение дает около +0,166%*(итоговое развитие)

 

Принятие страной института снимает штраф. Принять институт можно за деньги после того как он распространился на провинции, составляющие в общей сложности как минимум 10% от развития страны, стоимость принятия зависит от распространения института по стране. Стоимость принятия равна 2,5*оставшееся развитие (с учетом автономии в провинциях). Конечно стоимость принятия тоже не обошлась без модификаторов:

• -20% для удачливых стран
• -10% для колониальных автономий
• -10% для Великих Держав (только с ДЛЦ "Права Человека")
• -0-10% от престижа
• +10% для Поднебесной Империи  

 

Спойлер

 

Спойлер

1. Феодализм.

Феодализм на старте принят в большей части стран. Не посчастливилось ордам, странам из нового света и африканским странам ниже сахары.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии	5,0
Феодализм принят в стране	2,0
Принят в соседней дружественной провинции	0,6
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,1
Столица в старом свете. ФП не племенные и не орда	0,1
Под контролем Дворянского сословия с лояльностью 40+ и институт принят в соседней провинции	0,15

 

Бонус от принятия института: +1 лидер без содержания.

 

2. Ренессанс.

Этот институт может появиться после 1450 года и может быть принят только странами, которые уже приняли Феодализм. Институт появляется в Италии (регионе) кроме Мальты (126), провинция должна быть владением и не островом, должна быть столицей или как минимум иметь 20 девелопмента - если игра с нормальными историческими нациями.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Ренессанс принят в стране	2,0
Провинция в области Фландрия, Тоскана или Венеция	0,5
Принят в соседней дружественной провинции	0,6
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,3
Провинция в Европе с развитием 5+, год 1500+	0,1
Провинция в Европе с развитием 10+	0,05
Провинция в Европе с развитием 20+	0,05

 

Статичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Столица страны Латинской культурной группы в регионе Италия	1,0

 

 

Бонус от принятия института: -5% стоимость развития провинций и стоимость строительства.

Бонус для провинции-родоначальника: -5% стоимость развития.

 

3. Колониализм.

Колониализм может появиться после 1500 года в портовой провинции в той же области, что и столица государства. Провинция должна находиться в Африке, Азии или Европе. Владелец провинции должен взять 2-ю идею из ветки исследований и открыть Новый Свет.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Колониализм принят в стране	2,0
Принят в соседней дружественной провинции	1,2
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,5

 

Статичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица страны в старом свете, имеющей колониальные автономии	10,0

 

 

Бонус от принятия института: +10% провинциального торгового влияния.

Бонус для провинции-родоначальника: +5 Торговой Силы

 

4. Печатный пресс.

Принимается после 1550 года в провинции в той же области, что столица государства. Провинция должна исповедовать протестантство, реформаторство ил быть в регионе Германия.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Печатный пресс принят в стране	2,0
Принят в соседней дружественной провинции	0,6
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,2
Провинция контролируется духовенством с лояльностью 40+ и институт принят в соседней провинции	0,1
Европейская столица с развитием 20+	0,05

 

Статичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Владелец провинции исповедует протестантство или реформаторство	2,0
Провинция исповедует протестантство или реформаторство	1,0
Столица, владелец которой принял 15-й диптех	1,0

 

Бонус от принятия института: -5% стоимость стабильности.

Бонус для родоначальника: +10% скорость распространения институтов

 

5. Мировая торговля.

Институт появляется после 1600 года в провинции страны с самой высокой торговой силой в самом богатом узле. Провинция должна быть торговым центром, столицей или просто находиться в самом богатом узле.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Мировая торговля принята в стране	2,0
Есть здание фондовая биржа	1,0
Есть здание торговый склад	0,1
Торговый центр	0,5
Провинция контролируется горожанами с лояльностью 40+ и институт принят в соседней провинции	0,1
Есть порт и в соседней провинции принят институт	0,5
Нет порта и в соседней провинции принят институт	0,25

 

Статичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Принят Печатный Пресс	0,5
Торговая сила как минимум 15	0,4
Торговая сила как минимум 25	0,8
Торговая сила как минимум 35	0,16
Торговая сила как минимум 45	1,4

 

Бонус от принятия института: +1 торговец.

Бонус для провинции-родоначальника: +10% торговой силы

 

6. Мануфактуры.

Институт появляется после 1650 года в провинции с развитием 20+ и мануфактурой в той же области, что столица страны.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Мануфактуры приняты в стране	2,0
В провинции есть мануфактура	1,0
Принят в соседней дружественной провинции	0,35
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,05

 

Бонус от принятия института: +10% производства товаров.

 

7. Просвещение.

Институт появляется после 1700 года в провинции в той же области, что и столица страны. У провинции должно быть место в парламенте, университет или она должна быть европейской провинцией с развитием 20+, под контролем монарха с как минимум 5 в каждом стате.

 

Динамичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Порт или столица колониальной автономии (сюзерен принял институт)	5,0
Просвещение принято в стране	2,0
Принят в соседней дружественной провинции	0,1
Принят в соседней провинции, контролируемой другой страной	0,1

 

Статичные модификаторы:	Базовый ежегодный процент
Есть место в парламенте	5,0
Есть университет	5,0
Столица страны, 20+ диптех, советник Natural Scientist	3,0
Столица страны, 20+ диптех, советник Philosopher	1,5
Столица страны, в стране полностью приняты идеи инноваций	5,0

 

Бонус от принятия института: -25% стоимость смены культуры.

Бонус для родоначальника: -0,05 ежемесячный спад автономии

 

Изменено 06.01.2020, 09:23:24 пользователем GoooGooo
спойлеры

[JLRomik 12,653]

14 минуты назад, SashaSup сказал:

Знаю, я ленивый. А кто может сказать, какие институты, как и когда они могут быть приняты в державе Мин?

Мин может принять те же самые институты, что и любая другая страна, в те же самые сроки (а может чуть быстрее), способы такие же как и для всех остальных стран. Надеюсь помог

[Arcania 10]

Имхо, мину нет смысла идти в нищую Америку для зарождения колониализма. Куда лучше с плюшкой эпохи на +3 девеломпента колонизировать филиппины и Тайвань, которые в будущем делаются владениями. А колониализм проще принять прокачкой прибрежных провинций, которая при высокой гармонии и указе на - 10 к стоимости стоит копейки. Ты не только получишь этим институт, но и построишь еще один мегаполис, который укрепит мощь страны куда сильнее, чем любой попил соседей (тем более на их территории тебе долго не хватит лимита владений). Да и вообще девелопмент, как по мне, слишком имбовый - даже сравнительно небольшой страной можно сидеть в стартовых территориях, ни с кем не воевать и стать при этом топ-1 державой. Малярством заниматься остается разве что в интересах отыгрыша =) 

Изменено 13.08.2017, 15:44:43 пользователем Arcania

[Deceased WhiteBear 4,397]

24 минуты назад, Arcania сказал:

девелопмент, как по мне, слишком имбовый - даже сравнительно небольшой страной можно сидеть в стартовых территориях, ни с кем не воевать и стать при этом топ-1 державой. Малярством заниматься остается разве что в интересах отыгрыша =)

"Малярство" намного проще, намного быстрее и намного эффективнее.

Не говоря о том, что оно полностью соответствует игровой механике ЕУ4.

А роль "имбового" девелопмента - это роль запасного (секретного, хехе) выхода из тупика,

иной раз возникающего в силу ошибочной стратегии геймера.

[Arcania 10]

Но ведь из-за лимита владений большие завоевания никоим образом не укрепляют экономику и военный потенциал. А закоривать полученные территории все равно надо. То есть ты тратишь кучу админ. очков (а зачастую и военных - на жестокое подавление, а также дипломатических - на смену культуры) не получая ничего взамен. Тратя очки монарха на повышение девелопмента, ты увеличиваешь свою мощь сразу же. При этом девелопмент качается обычно во внутренних провинциях, которым не грозит опустошение в случае войны, а при малярстве все твои очки сливаются на пограничные провки, в которых могут разворачиваться боевые действия. 

 

Малярство эффективно, когда нужно ослабить соперника. Например, в случае с Мином единственным таким соперником является Россия. Вот с ней надо воевать не на жизнь, а на смерть, и пилить ее по максимуму. Но завоевания ради завоеваний в текущих реалиях еу4 никакого смысла не имеют, ибо системы девелопмента и владений убирают с этого дела всякий толк 

Изменено 13.08.2017, 16:29:13 пользователем Arcania

[KreativMan 243]

1 час назад, Arcania сказал:

Куда лучше с плюшкой эпохи на +3 девеломпента колонизировать филиппины и Тайвань, которые в будущем делаются владениями.

Ну смотря на чем ты играешь. Например европейцу полезно иметь любые провинции в Торг компаниях учитывая почти халявные лимиты трейд и производство.

[kuishi 313]

@Arcania У кого больше пров тот и богаче. Так что количество решает))))

[Ниняревес 392]

Думал, что наступление института достаточно жёстко прописано. Ан нет - сохраняешься где-нибудь в декабре, если 1-го января следующего года наступил Ренессанс, делаешь перезагруз за декабрь. Опять наступает Новый год, но Ренессанс не наступает. Так, из любопытства, откладывал его лет десять, до 1460-го. Потом надоело...

[Xatico 89]

@Ниняревес   при загрузке счетчик MTTH обнуляется. вот поэтому так и получается

[JLRomik 12,653]

7 часов назад, Xatico сказал:

@Ниняревес   при загрузке счетчик MTTH обнуляется. вот поэтому так и получается

А какая связь между МТТН, несуществующим счетчиком и появлением институтов?

[GoooGooo 3,128]

18 часов назад, Xatico сказал:

при загрузке счетчик MTTH обнуляется. вот поэтому так и получается

Думаю там не совсем такая механика: каждый год после 1450 есть какой-то шанс появления ренессанса, но он не 100% и видимо он постоянный. По терверу чем дальше, тем вероятнее наступление ренессанса. Но двумя кнопками можно сделать так, чтоб он вообще не наступил.

Изменено 17.09.2017, 13:54:05 пользователем GoooGooo

[pretty_nice 26]

У меня почему-то в КАЖДОЙ партии проблема с зарождением колониализма. Если я не постараюсь, то он не появляется до 1520-х годов. Ладно еще, когда в Иберии все плохо, так даже если и все отлично. Смотрю, Португалия, Кастилия во всю уже БСК заселяют, на улице 25 год, а института нет.
При чем, когда я в таких случаях беру исследование и открываю Америку, то у меня институт через год-два появляется. Это что, никто в Америку плыть не хочет?

Изменено 10.10.2017, 06:27:01 пользователем pretty_nice

[FedotovN 36]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Если я правильно понял, как распространяются институты, то что-то подобное должно быть в каждой игре. Но в чем тут вообще логика? Как из того, что в провинции просто большие налоги и производство следует ее высокий технологический уровень? Турки должны отставать от Европы, а не опережать ее. Старая система с вестернизацией и прямым ограничением на развитие для нецивилизованных народов была куда продуманней.

[JLRomik 12,653]

8 часов назад, FedotovN сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Если я правильно понял, как распространяются институты, то что-то подобное должно быть в каждой игре. Но в чем тут вообще логика? Как из того, что в провинции просто большие налоги и производство следует ее высокий технологический уровень? Турки должны отставать от Европы, а не опережать ее. Старая система с вестернизацией и прямым ограничением на развитие для нецивилизованных народов была куда продуманней.

У каждого института есть свои параметры, влияющие на его прирост. Вы привели пример с ренессансом. Для него например один из факторов роста - европейская развитая столица, что вполне логично. Опять же начало эпохи Возрождения и Византия - это в большинстве мнений и источников неотрывно связанные понятия, а вся османская империя того периода это не так давно бывшая Византия. Так что быстрое появление игрового ренессанса у турков вполне себе закономерное событие. Опять же турки того периода если не превосходили, то уж точно были технологически равны Европе. Но вот какой-нибудь печатный пресс жирный Осман получит далеко не сразу.

А вообще это бессмысленная дискуссия. Свои фанаты и хейтеры были, есть и будут у любой системы. Лично мне эта система нравится больше. Я бы только влияние прокачки провинций снизил в разы, но при этом бы и изменил модификаторы последних институтов, чтобы вероятность выпадения институтов по всему миру была ближе к равенству не только у игрока, но и у ИИ.

Изменено 19.10.2017, 07:22:43 пользователем JLRomik

[FedotovN 36]

Имеет ли смысл развивать вообще только лишь одну столичную провинцию для более быстрого распространения институтов, перенеся ее при этом из рощ/холмов, где действует штраф +25% к стоимости развития?

[kapacbwork 165]

Так институтов же много.

 

Проще под каждый брать другую провинцию, изначально слаборазвитую.

[FedotovN 36]

15 минут назад, kapacbwork сказал:

Так институтов же много.

 

Проще под каждый брать другую провинцию, изначально слаборазвитую.

Не понял. Прирост институтов ведь зависит от развития провинции. Можно начать развивать столицу (перенесенную в нормальную местность) и развивать только ее. Зачем под новый институт брать новую провинцию?

[Chestr 13,944]

9 минут назад, FedotovN сказал:

Не понял. Прирост институтов ведь зависит от развития провинции. Можно начать развивать столицу (перенесенную в нормальную местность) и развивать только ее. Зачем под новый институт брать новую провинцию?

С каждым очком развития вложенным в провинцию растет стоимость развития, чтобы поднять с 1 до 2х копейки очков нужны, а с 40 до 50 весьма большое количество. Соответственно для экономии очков под каждый новый институт - новая провинция, если нет возможности их вообще без прокачки провинций принять. 

П.с. Максимум до 50 нужно раскачивать обычно одну единственную прову, это столицу для цели эпохи и то под конец игры, обычно для принятия института в провинции надо до 35-40

[FedotovN 36]

18 минут назад, Chestr сказал:

С каждым очком развития вложенным в провинцию растет стоимость развития, чтобы поднять с 1 до 2х копейки очков нужны, а с 40 до 50 весьма большое количество. Соответственно для экономии очков под каждый новый институт - новая провинция, если нет возможности их вообще без прокачки провинций принять. 

П.с. Максимум до 50 нужно раскачивать обычно одну единственную прову, это столицу для цели эпохи и то под конец игры, обычно для принятия института в провинции надо до 35-40

А просто развивать провинции имеет смысл? Потому что раньше для мирного развития очки можно было вкладывать только в технологии и идеи, теперь еще можно в развитие провинций и меркантилизм, это я говорю о долгосрочных инвестициях (национализация и дип. присоединение стоит отдельно, потому что там экспансию явно лимитирует бесчестье и мирные договоры). Сходу неочевидно, во что из этого вкладываться выгоднее.

Странно, вроде бы конкретно это мое сообщение вообще не об институтах. Не понимаю, зачем его сюда перенесли.

Изменено 19.10.2017, 16:54:09 пользователем FedotovN

[Chestr 13,944]

2 минуты назад, FedotovN сказал:

А просто развивать провинции имеет смысл? Потому что раньше для мирного развития очки можно было вкладывать только в технологии и идеи, теперь еще можно в развитие провинций и меркантилизм, это я говорю о долгосрочных инвестициях (национализация и дип. присоединение стоит отдельно, потому что там экспансию явно лимитирует бесчестье и мирные договоры). Сходу неочевидно, во что из этого вкладываться выгоднее.

На это у каждого свое мнение, однозначно сказать нельзя, бывает кто-то вкладывает и назвать это ошибкой нельзя. Лично я развиваю провинции только для институтов или для ровной цифры, чтоб здание лишнее построить в важной прове. 

[FedotovN 36]

1. Бонус для родоначальника до конца игры дается?

2. Бонус для родоначальника: -10% скорость распространения институтов. Т.е. именно штраф на замедление, или там ошибка?